[Funland] Trung học : đã đến lúc bỏ các loại toán đạo hàm, tích phân, vi phân ... được chưa ?

[Kem tươi]

Tôi thấy môn bơi lội giá trị gấp 1000 lần cho học sinh phổ thông hơn là môn toán đánh đố kia
Toán chuyên sâu chỉ nên dành cho học sinh xác định nghiên cứu sâu về toán

Và để xây được 1 bể bơi cũng khó gấp 1000 lần
Để quản lý 1 cái bể bơi an toàn cũng khó và tốn kém gấp 1000 lần dạy toán, nói gở 1 cháu nào đuối nước thì toang. Hoặc nước bể bơi không sạch, cháu nào bị viêm tai có mà bố mẹ đó đăng lên fây búc thì mệt

 

[oto062021]

Thực hành là cụ thể hoá lý thuyết thôi cụ. Không biết lý thuyết thì phải trả giá đắt bằng thực hành thôi.
VD; khởi nghiệp mãi ấy

Tôi thấy môn văn cũng bỏ bớt, bắt vẽ vời toàn mấy cái tưởng tượng. Sau này trường đời ất có hỉ nộ ái ố, ko bắt viết cũng phải viết.
Còn thực hành tôi cho là hầu như giờ ko có. Vì thực hành là làm với thực tế, ra số liệu, làm đi làm lại vài lần, tính sai số. Những việc phải làm đi làm lại thì với số liệu thì các thầy chán lắm, đùn đẩy nhau. Bây giờ toán cũng phải thực hành. Như machine learning, có phải cứ đưa dữ liệu mẫu vào là ăn đâu, phải preprocessing, tunning, cả dataset và model,.. cái đấy chính là thực hành đấy. Là quan trọng nhất quyết định độ chính xác của predictions. Cái đấy thì ko thấy ông IT nào nhắc đến, nghe đến đấy là bỏ.

 

[ShinRj]

Tôi thấy môn văn cũng bỏ bớt, bắt vẽ vời toàn mấy cái tưởng tượng. Sau này trường đời ất có hỉ nộ ái ố, ko bắt viết cũng phải viết.
Còn thực hành tôi cho là hầu như giờ ko có. Vì thực hành là làm với thực tế, ra số liệu, làm đi làm lại vài lần, tính sai số. Những việc phải làm đi làm lại thì với số liệu thì các thầy chán lắm, đùn đẩy nhau. Bây giờ toán cũng phải thực hành. Như machine learning, có phải cứ đưa dữ liệu mẫu vào là ăn đâu, phải preprocessing, tunning, cả dataset và model,.. cái đấy chính là thực hành đấy. Là quan trọng nhất quyết định độ chính xác của predictions. Cái đấy thì ko thấy ông IT nào nhắc đến, nghe đến đấy là bỏ.

Ngồi viết mấy cái dự án mà e kém môn văn nên vất vả lắm cụ ợ

 

[Kem tươi]

Thực lòng muốn làm thì có giải pháp, không muốn làm sẽ có lý do
Tôi tuần nay chiều nào cũng phải đưa trẻ đi học bơi, cậu 8 tuổi mất 1 tuần thì bơi được, thầy kèm thì mới đúng kỹ thuật
Chính quyền đầy tiền, quan trọng là muốn làm hay không

Phạm vi gia đình thì dễ, nhà nào có điều kiện thì cứ tự túc, tự nhiên.
Chánh quyền tôi nghĩ là muốn làm quá í chứ: xây sân bóng, bể bơi, dụng cụ thể thao...là dính đến mua sắm, đầu tư, chấm chấm mút mút chả ngon quá

 

[taplai2012]

Thực hành là cụ thể hoá lý thuyết thôi cụ. Không biết lý thuyết thì phải trả giá đắt bằng thực hành thôi.
VD; khởi nghiệp mãi ấy

học đi đôi với hành. Mình lại hành kiểu lý thuyết

 

[vihali]

Thì...vấn đề đầu tiên là..tiền đâu

Thực ra ở cấp trung học, các trường cấp 3 em thấy đều có phòng thí nghiệm với các danh mục mà Bộ GD qui định nhưng do đề thi thiên về tính toán lý thuyết nên các cháu ko cần vào PTN làm gì. Giờ chỉ cần đổi đề thi có bài thực hành là học ngay, lab đỏ đèn liên tục liền.

 

[oto062021]

Ngồi viết mấy cái dự án mà e kém môn văn nên vất vả lắm cụ ợ

Mấy cái tài liệu thầu đấy bác cứ tương mấy chương lịch sử môn học của giáo trình vào, tiếng tây lông nữa thì đảm bảo hơn tiểu thuyết

 

[oto062021]

Thực lòng muốn làm thì có giải pháp, không muốn làm sẽ có lý do
Tôi tuần nay chiều nào cũng phải đưa trẻ đi học bơi, cậu 8 tuổi mất 1 tuần thì bơi được, thầy kèm thì mới đúng kỹ thuật
Chính quyền đầy tiền, quan trọng là muốn làm hay không

Có xèng làm đc tất. Trước BK chỉ có môn đá bóng. Sau cũng xây bể bơi đc 20 năm rồi. Bể của Thủy Lợi thì còn thi đấu đc. Chính mấy anh NEU, FTU, Xây Dựng, còi to, nhưng tuyền tay ko bắt giặc.

 

[ShinRj]

Mấy cái tài liệu thầu đấy bác cứ tương mấy chương lịch sử môn học của giáo trình vào, tiếng tây lông nữa thì đảm bảo hơn tiểu thuyết

Thê thì cô giáo (Sở) chấm lạc đề ý

 

[oto062021]

Thê thì cô giáo (Sở) chấm lạc đề ý

Thế ra cũng có người đọc à, kinh nhề, đề bài có 1 cuốn mà đúng là thấy đội nào cũng khuân mấy thùng các tông bài làm. Tôi chỉ thấy anh em kêu ngại ký mỏi tay
P/s khoản nhấp nhô của bác thế nào mà ko trúng

 

[barrios5116]

Em không đồng thuận ý tưởng của cụ, và không tưởng tượng được hệ quả của nền giáo dục đó sẽ như thế nào.
Mặc dù em cũng thấy chương trình giáo dục hiện tại nhiều bất cập và cần phải thay đổi, nhưng không nên theo hướng đó.

Cụ vui lòng nêu lý do không đồng ý nhé

 

[ShinRj]

Thế ra cũng có người đọc à, kinh nhề, đề bài có 1 cuốn mà đúng là thấy đội nào cũng khuân mấy thùng các tông bài làm. Tôi chỉ thấy anh em kêu ngại ký mỏi tay
P/s khoản nhấp nhô của bác thế nào mà ko trúng

Mấy khoảng đó là chuyện bên trên cụ ạ. Mà đơn vị sự nghiệp chắc cũng k có nhiều lắm. Em cả tháng bị cái Ngờ Đờ 40 hành. Ngồi viết mấy cái đề xuất mà rặn mãi

 

[TNLak]

Vì điểm PISA của VN quá cao, nằm trong tầm thậm chí vượt mặt các quốc gia phát triển trong khi các quốc gia đang phát triển lại nằm tít phía đuôi nên nó dừng 1 kỳ để kiểm tra. Nó bảo nó ko có mô hình nào tương tự như của VN nên phải tính toán lại chứ ko phải điểm PiSA của VN ko cao cụ à.
Em nhớ điểm PISA của VN nằm trong top 10 hay loanh quanh đấy

https://www.oecd.org/pisa/publications/PISA2018_CN_VNM.pdf

Đang định tìm Cụ để đàm đạo thì đã bay rồi

The PISA 2018 survey focused on reading, with mathematics, science and global competence as minor areas of assessment; Viet Nam did not participate in the assessment of global competence. PISA 2018 also included an assessment of young people’s financial literacy, which was optional for countries and economies. Results for reading, mathematics and science are released on 3 December 2019 and results for global competence and financial literacy in 2020

 

[botoconbe]

Bỏ thì lấy gì mà dạy thêm, cụ định để GV chết đói à

 

[vihali]

Và để xây được 1 bể bơi cũng khó gấp 1000 lần
Để quản lý 1 cái bể bơi an toàn cũng khó và tốn kém gấp 1000 lần dạy toán, nói gở 1 cháu nào đuối nước thì toang. Hoặc nước bể bơi không sạch, cháu nào bị viêm tai có mà bố mẹ đó đăng lên fây búc thì mệt

Và ko chú nào sặc ko khí khi giải toán.

 

[shiluo]

Đất nước mới yên bình để phát triển có mấy chục năm, mà quanh đi quanh lại toàn thấy thớt kêu ca phải học ít chơi nhiều sau đấy là đòi so sánh mức độ phát triển với nước này nước kia
Thử nhìn xung quanh đi, có nước nào học phải cắm mặt cày cuốc chuyện học hành mà nó kém không? Hàn, Nhật, Tàu, Sing,.. Toàn những thằng học sinh nó không có thời gian ngẩng đầu lên nếu muốn có chỗ đứng nhờ việc học (khối lượng học thì Việt Nam phải gọi nó bằng cụ). Giờ lại vừa muốn vừa học vừa chơi mà lại có kết quả tốt, đất nước hóa rồng thì chẳng lẽ em lại mang châm ngôn của anh Huấn Hoa Hòe ra.
Sau đấy là so đến Tây: Thứ nhất bọn Tây nó đã có tích lũy từ xưa, thứ 2 là những đứa muốn học tốt để có chỗ đứng của nó cũng cày chết bỏ, ngày xưa em đi học nó thức đến 2-3h sáng để học là chuyện thường. Em đi thi đã từng phải làm những bài nhân ma trận 5x5 không dùng máy tính (loại máy tính cá nhân có thể nhập ma trận vào để tính toán). Còn những phụ huynh muốn con sau này theo học nghề thì lại càng đơn giản: Kệ con học thế nào thì học, sau này làm công nhân cũng được, lương công nhân bây giờ cũng có thua văn phòng mấy đâu, chỉ vất vả hơn tí thôi.
Chuyện học (thi) ngoài cung cấp kiến thức thì còn là phân loại học sinh: Ngoài chuyện phân loại những cháu tư duy tốt thì còn phân loại những cháu chịu khó và chịu đầu tư công sức cho mục tiêu của mình - Cái này thì từ các trường Đại học, các công ty đều cần. Còn cào bằng thì sẽ không phân loại được. Kiến thức cung cấp nhiều, các cụ nếu thấy lượng đấy con mình thừa thãi thì không cần học nhiều, chỉ 5-6đ là được và cũng sẽ đạt được dễ dàng. Chỉ sợ toàn các cụ vừa muốn con chơi, học nhẹ nhàng lại không muốn con điểm kém so với các bạn bỏ thời gian và công sức ra ^^
Em lại nhớ ngày xưa ông thầy dạy môn Cơ lý thuyết bảo: "Có chuyện rất buồn cười là nhiều anh chị không chịu học mà lại muốn có điểm cao. Ok, có nhiều trường hợp học ít nhưng trúng tủ và được điểm cao. Nhưng lại có những anh chị học ít mà muốn có điểm cao và kèm theo đó có kiến thức sâu và rộng" ^^

 

[newmanhn]

Vote bỏ toán lý hóa... cho các cháu học tiếng Anh từ lúc lọt lòng, sau này thành người Anh Mỹ cho nó nhanh, cái này gọi là đi tắt đón đầu.
Đúng là đại loạn.

Học là đế biết, chí ít nó là khái niệm và cơ bản để sau này khi cần dùng còn biết hỏi đến anh Google, ai cần nhớ làm gì. Nên việc các cụ quên hay không dùng đến không phải là lý do để loại bỏ. Có chăng nên giải thích thêm về việc áp dụng các kiến thức đấy vào thực tế một cách dễ hiểu để các cháu thêm hứng thú.

Kiến thức Đại học cũng chỉ là để biết và tìm tài liệu sau này nếu cần dùng đến là đã chuẩn cơm mẹ nấu.
Kiến thức anh thạc sỹ thì hơn một chút là biết tổng hợp nhiều vấn đề lại rồi kết luận.
Kiến thức anh Thiến sot mới cần có tí mới.

 

[Kem tươi]

Đất nước mới yên bình để phát triển có mấy chục năm, mà quanh đi quanh lại toàn thấy thớt kêu ca phải học ít chơi nhiều sau đấy là đòi so sánh mức độ phát triển với nước này nước kia
Thử nhìn xung quanh đi, có nước nào học phải cắm mặt cày cuốc chuyện học hành mà nó kém không? Hàn, Nhật, Tàu, Sing,.. Toàn những thằng học sinh nó không có thời gian ngẩng đầu lên nếu muốn có chỗ đứng nhờ việc học (khối lượng học thì Việt Nam phải gọi nó bằng cụ). Giờ lại vừa muốn vừa học vừa chơi mà lại có kết quả tốt, đất nước hóa rồng thì chẳng lẽ em lại mang châm ngôn của anh Huấn Hoa Hòe ra.
Sau đấy là so đến Tây: Thứ nhất bọn Tây nó đã có tích lũy từ xưa, thứ 2 là những đứa muốn học tốt để có chỗ đứng của nó cũng cày chết bỏ, ngày xưa em đi học nó thức đến 2-3h sáng để học là chuyện thường. Em đi thi đã từng phải làm những bài nhân ma trận 5x5 không dùng máy tính (loại máy tính cá nhân có thể nhập ma trận vào để tính toán). Còn những phụ huynh muốn con sau này theo học nghề thì lại càng đơn giản: Kệ con học thế nào thì học, sau này làm công nhân cũng được, lương công nhân bây giờ cũng có thua văn phòng mấy đâu, chỉ vất vả hơn tí thôi.
Chuyện học (thi) ngoài cung cấp kiến thức thì còn là phân loại học sinh: Ngoài chuyện phân loại những cháu tư duy tốt thì còn phân loại những cháu chịu khó và chịu đầu tư công sức cho mục tiêu của mình - Cái này thì từ các trường Đại học, các công ty đều cần. Còn cào bằng thì sẽ không phân loại được. Kiến thức cung cấp nhiều, các cụ nếu thấy lượng đấy con mình thừa thãi thì không cần học nhiều, chỉ 5-6đ là được và cũng sẽ đạt được dễ dàng. Chỉ sợ toàn các cụ vừa muốn con chơi, học nhẹ nhàng lại không muốn con điểm kém so với các bạn bỏ thời gian và công sức ra ^^
Em lại nhớ ngày xưa ông thầy dạy môn Cơ lý thuyết bảo: "Có chuyện rất buồn cười là nhiều anh chị không chịu học mà lại muốn có điểm cao. Ok, có nhiều trường hợp học ít nhưng trúng tủ và được điểm cao. Nhưng lại có những anh chị học ít mà muốn có điểm cao và kèm theo đó có kiến thức sâu và rộng" ^^

Thì toàn thấy "chỉ biết cộng trừ nhân chia đi buôn bất động sản kiếm tiền tỷ, việc gì phải học lắm" mà

 

[Kem tươi]

Và ko chú nào sặc ko khí khi giải toán.

Cách đây cũng lâu, mình có xem 1 chương trình trên VTV2, đại loại là muốn tăng cường đưa thẩm mỹ âm nhạc vào trường học và giảm học toán, để làm sao mai này chúng ta có một thế hệ trẻ biết thưởng thức nhạc giao hưởng.
Nghe mục tiêu rất đẹp, rất hay. Đến lúc các chuyên gia khách mời bàn sâu hơn thì...cười với nhau từ MC đến khách mời

Để đưa giáo dục thẩm mỹ âm nhạc vào trường phổ thông:
- Phải trang bị đàn cho các cháu, tối thiểu mỗi lớp 1 cái piano (điện tử cho rẻ), để mỗi khi thực hành đủ mỗi cháu 1 cái (dồn vào 1 phòng âm nhạc).
- Phải có giáo viên đạt chuẩn kiến thức âm nhạc.
- Giáo trình
- Cơ sở vật chất, phòng có cách âm là tốt nhất,, có thể cần loa ....

Nghe xong, tất cả nhìn nhau cười.

Nếu bàn về thể dục thể thao, còn thốn nữa. Vẫn là bài toán "cò không tiến"

 

[Arabia]

Vote bỏ toán lý hóa... cho các cháu học tiếng Anh từ lúc lọt lòng, sau này thành người Anh Mỹ cho nó nhanh, cái này gọi là đi tắt đón đầu.
Đúng là đại loạn.

Học là đế biết, chí ít nó là khái niệm và cơ bản để sau này khi cần dùng còn biết hỏi đến anh Google, ai cần nhớ làm gì. Nên việc các cụ quên hay không dùng đến không phải là lý do để loại bỏ. Có chăng nên giải thích thêm về việc áp dụng các kiến thức đấy vào thực tế một cách dễ hiểu để các cháu thêm hứng thú.

Kiến thức Đại học cũng chỉ là để biết và tìm tài liệu sau này nếu cần dùng đến là đã chuẩn cơm mẹ nấu.
Kiến thức anh thạc sỹ thì hơn một chút là biết tổng hợp nhiều vấn đề lại rồi kết luận.
Kiến thức anh Thiến sot mới cần có tí mới.

Lý do cần loại bỏ là vì nó vô dụng với phần lớn người học. Khi mà có 1 số lượng lớn người quên hay ko dùng thì đó là 1 sự lãng phí tài nguyên rất lớn.

Loại bỏ cần hiểu là xét trên diện rộng, ko phải bỏ hoàn toàn. Ví dụ nếu 1 vấn đề mà nó chỉ hữu ích với 10% số người thì cần thu hẹp quy mô giảng dạy về 10% thôi, còn lại nên bố trí giảng dạy thứ khác hữu ích hơn.

Mỗi con người là 1 cá thể khác biệt, có khả năng khác nhau mà ở mình thì cái gì cũng cào bằng, ca sỹ cũng phải học kỹ thuật nông nghiệp, tích phân đạo hàm rất là buồn cười, với cá nhân em đó chỉ là lãng phí thời gian. Mình nên học theo Tây, chương trình cơ bản phải dễ, ở Tây kể cả thiểu năng cũng đi học được, thợ Tây toán cho trẻ con tiểu học làm mãi vẫn sai có ví dụ trên mạng đấy, nhưng ko có nghĩa thợ Tây kém mà hoàn toàn ngược lại. Còn lại bổ sung các chương trình nâng cao, sức học đến đâu theo đến đấy ko có giới hạn nào, ở Tây có những người tốt nghiệp ĐH ở độ tuổi lên 10 còn ở mình ko bao giờ có chuyện đấy, chưa hẳn do tố chất thiếu mà do cơ chế cào bằng. Còn đã cào bằng thì kiểu gì cũng dẫn đến tình trạng quá khó và ko cần với 1 nhóm người nhưng với nhóm khác thì vẫn thiếu và dễ.

Chương trình phải phù hợp người học. Ví dụ ở Tây như là Bill Gates dù học giỏi nhất và chăm hơn các bạn mà thầy cô vẫn nhồi thêm cả tấn kiến thức trong khi nếu ở ta thì Bill sẽ chơi dài. Messi mà ở mình khéo sẽ ám ảnh với tích phân đạo hàm điện đóm nguyên tử.