[Funland] Trung học : đã đến lúc bỏ các loại toán đạo hàm, tích phân, vi phân ... được chưa ?

[taplai2012]

Thực ra nếu đi theo nền giáo dục VN, ừ thì thiên về thuộc lòng, nhưng nếu học tốt thì cũng không thua kém các bạn nước ngoài. Bằng chứng là đám Olimpia (học thuộc khủng luôn) giờ cũng có sự nghiệp tại Úc, rồi thì các bạn học điểm cao được học bổng ra nước ngoài cũng thành công nhiều,...

Những trường hợp cá biệt xuất sắc em ko bàn. Bàn đến số đông cụ ạ. Học giỏi ở VN thế hiện tư duy tốt, sang đó họ đào tạo từ đầu.
Trẻ con mình cứ có huy chương cấp quốc gia từ giải 3 trở lên tất cả các môn luôn dc săn đón từ nhỏ.

 

[edc]

Cụ nói đúng 1 phần. Áp dụng cho cty trong nước là chuẩn. Cty nước ngoài thì đầu tiên Ngoại ngữ, thứ 2 vi tính, thứ 3 chuyên môn, thứ 4 kinh nghiệm, thứ 5 bằng cấp....

Hình như cụ sắp xếp chưa hài hoà. Chuyên môn, kinh nghiệm đi với người đã làm lâu năm
Bằng cấp, khả năng đáp ứng công việc với người mới ra trường.
Ngoại ngữ, tin học là bắt buộc rồi. Em bỏ qua cái này. Vì khi ứng tuyển, NS không biết tiếng, ít khi nào ứng tuyển vị trí cần ngoại ngữ nhà tuyển dụng yêu cầu cao. Có ứng tuyển cũng loại vì k bằng cấp.
Những cháu có KQ học tập tốt (đặc biệt Du học sinh có học bổng) thì ngoại ngữ đều tốt.

 

[taplai2012]

Hình như cụ sắp xếp chưa hài hoà. Chuyên môn, kinh nghiệm đi với người đã làm lâu năm
Bằng cấp, khả năng đáp ứng công việc với người mới ra trường.
Ngoại ngữ, tin học là bắt buộc rồi. Em bỏ qua cái này. Vì khi ứng tuyển, NS không biết tiếng, ít khi nào ứng tuyển vị trí cần ngoại ngữ nhà tuyển dụng yêu cầu cao. Có ứng tuyển cũng loại vì k bằng cấp.
Những cháu có KQ học tập tốt (đặc biệt Du học sinh có học bổng) thì ngoại ngữ đều tốt.

Thứ tự xắp xếp có thể tùy vào vị trí công việc. Bằng cấp có thể coi là vé vào cửa. Nhưng quan trọng đó là bằng gì, có đúng thứ họ cần không.
Các trường hợp xuất chúng ko phải điều em hướng đến. Đang nói nền GD nói chung và học sinh nói chung.

 

[edc]

Thứ tự xắp xếp có thể tùy vào vị trí công việc. Bằng cấp có thể coi là vé vào cửa. Nhưng quan trọng đó là bằng gì, có đúng thứ họ cần không.
Các trường hợp xuất chúng ko phải điều em hướng đến. Đang nói nền GD nói chung và học sinh nói chung.

- Thứ tự sắp xếp ưu tiên thì đúng tùy vào nhà tuyển dụng như cụ nói.
- Còn về bằng cấp, đa số các cháu bảng điểm tốt + kiếm học bổng du học. Đa phần tư duy đều ngon cả cụ.
Về Cái Chung Thì Thế Này.
- Giáo dục là học sinh giỏi phải ít hơn học sinh trung bình và học kém.
- Người giàu phải ít hơn người thu nhập trung bình + nghèo.
- Quản lý phải ít hơn công nhân
=>Quy luật tự nhiên nó vậy cụ.

 

[taplai2012]

- Thứ tự sắp xếp ưu tiên thì đúng tùy vào nhà tuyển dụng như cụ nói.
- Còn về bằng cấp, đa số các cháu bảng điểm tốt + kiếm học bổng du học. Đa phần tư duy đều ngon cả cụ.
Về Cái Chung Thì Thế Này.
- Giáo dục là học sinh giỏi phải ít hơn học sinh trung bình và học kém.
- Người giàu phải ít hơn người thu nhập trung bình + nghèo.
- Quản lý phải ít hơn công nhân
=>Quy luật tự nhiên nó vậy cụ.

Chúng ta tranh luận vấn đề gì nhỉ???
Học sinh xuất sắc em với cụ đều thống nhất nhé.
Hs giỏi có tư duy tốt hơn hs TB. Đúng trong đa số nhưng ko phải tất cả. Đứa trẻ nào cũng có thiên bẩm riêng, nếu tìm dc ngành hay môn yêu thích và có đk kèm cặp đều có thể khá - giỏi trong ngành đó.
Tư duy tốt nó khác nhiều so với chăm. Trẻ xuất sắc ko bàn nhé. Còn để đạt danh hiệu hs giỏi cấp trường, nhất là c2 trở xuống cứ chăm học thuộc lòng là đạt.
Cái em nói, ngành GD cần tăng thực hành, tăng vận động, tăng kỹ năng sống cho trẻ. Giảm bớt lý thuyết, đặc biệt là các lý thuyết "thừa thãi " với đa số người dân. Phân chia, định hướng giữa học tập và học nghề cho hs từ giữa cấp 3 (các nước tiên tiến bây giờ hầu như vậy). Cái này cụ có đồng tình không?

 

[Kem tươi]

Cái em nói, ngành GD cần tăng thực hành, tăng vận động, tăng kỹ năng sống cho trẻ. Giản bớt lý thuyết, đặc biệt là các lý thuyết "thừa thãi " với đa số người dân. Cái này cụ có đồng tình không?

Thì...vấn đề đầu tiên là..tiền đâu

 

[taplai2012]

Thì...vấn đề đầu tiên là..tiền đâu

Tất nhiên là đầu tiên...
Nhưng không phải cái gì cũng quá cần đầu tiên. Học các sử dụng an toàn vật dụng trong nhà như điện - nước. Tham gia giao thông an toàn. Các ứng xử tình huống va chạm XH, cách ứng xử khi bị lâm vào hoàn cảnh khó khăn, thất tình v.v... Rất nhiều thứ quan trọng trong cs, liên quan tới cả cuộc đời con người.

 

[Ranfer]

ngày xưa PTTH có học tích phân vi phân đâu ( em tốt nghiệp những năm 80). Sau cải cách mới đưa vào. Cái này ứng dụng rất ít, dù sau này Đại học em có học. Em nghĩ nên quay lại như cũ thôi. Tích phân vi phân rất ít liên quan đến phương pháp tư duy - là mục đich chủ yếu của toán THPT!

 

[taplai2012]

Nước nông nghiệp không học tích phân, vi phân thì định học môn gì?

thâm thế

 

[edc]

Chúng ta tranh luận vấn đề gì nhỉ???
Học sinh xuất sắc em với cụ đều thống nhất nhé.
Hs giỏi có tư duy tốt hơn hs TB. Đúng trong đa số nhưng ko phải tất cả. Đứa trẻ nào cũng có thiên bẩm riêng, nếu tìm dc ngành hay môn yêu thích và có đk kèm cặp đều có thể khá - giỏi trong ngành đó.
Tư duy tốt nó khác nhiều so với chăm. Trẻ xuất sắc ko bàn nhé. Còn để đạt danh hiệu hs giỏi cấp trường, nhất là c2 trở xuống cứ chăm học thuộc lòng là đạt.
Cái em nói, ngành GD cần tăng thực hành, tăng vận động, tăng kỹ năng sống cho trẻ. Giảm bớt lý thuyết, đặc biệt là các lý thuyết "thừa thãi " với đa số người dân. Phân chia, định hướng giữa học tập và học nghề cho hs từ giữa cấp 3 (các nước tiên tiến bây giờ hầu như vậy). Cái này cụ có đồng tình không?

- Thực hành nhiều? Tiền đâu mà đầu tư cơ sở hạ tầng, học phí tăng chóng mặt (cụ thấy ai mở trường đào tạo ĐH: Y, BK..hay chỉ ĐT ngành dễ; tin, kế toán....)
- Lý thuyết: Lý thuyết là thực hành. Vì nó được đúc rút từ kinh nghiệm thực tế, rồi viết thành sách. (em k nói Mác, Gen...) Nhé. Không học thực hành, k học lý thuyết thì học cái gì cụ
Học lý thuyết để rèn tư duy vậy

 

[oto062021]

Cụ nói đúng 1 phần. Áp dụng cho cty trong nước là chuẩn. Cty nước ngoài thì đầu tiên Ngoại ngữ, thứ 2 vi tính, thứ 3 chuyên môn, thứ 4 kinh nghiệm, thứ 5 bằng cấp....

Thứ tự này ko đúng lắm, cứ hỏi anh gúc về tuyển ví dụ lập trình viên đi, xem phần requirement phát sốt phát rét, bằng cấp ác ấy bác. Ko có bằng thì phải có người giới thiệu

P/s Những cái mới, rắc rối, ban đầu yêu cầu bằng cấp rất kinh, bác gõ AI xem
Sau vài năm , yêu cầu giảm dần. Ngành kỹ thuật toàn như thế

 

[TNLak]

Vì điểm PISA của VN quá cao, nằm trong tầm thậm chí vượt mặt các quốc gia phát triển trong khi các quốc gia đang phát triển lại nằm tít phía đuôi nên nó dừng 1 kỳ để kiểm tra. Nó bảo nó ko có mô hình nào tương tự như của VN nên phải tính toán lại chứ ko phải điểm PiSA của VN ko cao cụ à.
Em nhớ điểm PISA của VN nằm trong top 10 hay loanh quanh đấy

Cụ có nguồn nào để tìm được cái ranking này của PISA về Vietnam ko em tìm ko thấy, riêng cái "ko có mô hình nào tương tự như của VN" em thấy đã là có vấn đề gì đó rùi

 

[taplai2012]

Thứ tự này ko đúng lắm, cứ hỏi anh gúc về tuyển ví dụ lập trình viên đi, xem phần requirement phát sốt phát rét, bằng cấp ác ấy bác. Ko có bằng thì phải có người giới thiệu

P/s Những cái mới, rắc rối, ban đầu yêu cầu bằng cấp rất kinh, bác gõ AI xem
Sau vài năm , yêu cầu giảm dần. Ngành kỹ thuật toàn như thế

Bằng em đặt thứ tự sau cùng là vì nó tương đương vé vào cửa. Ai vào đến vòng trong đều mặc định có bằng phù hợp.

 

[taplai2012]

- Thực hành nhiều? Tiền đâu mà đầu tư cơ sở hạ tầng, học phí tăng chóng mặt (cụ thấy ai mở trường đào tạo ĐH: Y, BK..hay chỉ ĐT ngành dễ; tin, kế toán....)
- Lý thuyết: Lý thuyết là thực hành. Vì nó được đúc rút từ kinh nghiệm thực tế, rồi viết thành sách. (em k nói Mác, Gen...) Nhé. Không học thực hành, k học lý thuyết thì học cái gì cụ
Học lý thuyết để rèn tư duy vậy

cũng có cái lý của nó.
Với em rất nhiều kiến thức cuộc sống, phục vụ cả đời con người. Không phải cái nào cũng cần quá nhiều tiền. Ý em về kỹ năng sống - kỹ năng ứng xử XH.
Thực hành liên quan chuyên ngành học tập đúng là khoai. Khoai vì ko có tiền và ko nhiều thầy cô có kinh nghiệm thực tế. Mấy trường cụ nêu đương nhiên top 1 rồi, ko thực hành làm lang băm cũng khó

 

[giang.nguyen]

Cụ có nguồn nào để tìm được cái ranking này của PISA về Vietnam ko em tìm ko thấy, riêng cái "ko có mô hình nào tương tự như của VN" em thấy đã là có vấn đề gì đó rùi

Cụ lười google thật. Nhoẵng 1 phát đã có cả chục hơn trăm bài để cụ đọc cho vừa ý:

pisa ranking vietnam - Tìm trên Google

Nói VN tốt thì cụ ko tin, cứ phải chê bai mới thoả lòng thoả ý cụ ợ??!

 

[TNLak]

Cụ lười google thật. Nhoẵng 1 phát đã có cả chục hơn trăm bài để cụ đọc cho vừa ý:

pisa ranking vietnam - Tìm trên Google

Nói VN tốt thì cụ ko tin, cứ phải chê bai mới thoả lòng thoả ý cụ ợ??!

Vâng, cụ tìm giúp em bài báo nào của 2021 hoặc 2020 nhé. Mới có tí mà Cụ đã gắt thế

 

[edc]

cũng có cái lý của nó.
Với em rất nhiều kiến thức cuộc sống, phục vụ cả đời con người. Không phải cái nào cũng cần quá nhiều tiền. Ý em về kỹ năng sống - kỹ năng ứng xử XH.
Thực hành liên quan chuyên ngành học tập đúng là khoai. Khoai vì ko có tiền và ko nhiều thầy cô có kinh nghiệm thực tế. Mấy trường cụ nêu đương nhiên top 1 rồi, ko thực hành làm lang băm cũng khó

Thực hành là cụ thể hoá lý thuyết thôi cụ. Không biết lý thuyết thì phải trả giá đắt bằng thực hành thôi.
VD; khởi nghiệp mãi ấy

 

[giang.nguyen]

Vâng, cụ tìm giúp em bài báo nào của 2021 hoặc 2020 nhé. Mới có tí mà Cụ đã gắt thế

PISA 2018 đã cũ đâu mà cụ đòi tìm 2021?

Hiện tại report mới nhất của PISA là 2018 mà cụ bắt em tìm 2021 thì tùm thế đíu nào được hả cụ?
PISA 2018 mới nhất mà cụ còn ko chịu tin đc thì em thua

 

[TNLak]

PISA 2018 đã cũ đâu mà cụ đòi tìm 2021?

Hiện tại report mới nhất của PISA là 2018 mà cụ bắt em tìm 2021 thì tùm thế đíu nào được hả cụ?
PISA 2018 mới nhất mà cụ còn ko chịu tin đc thì em thua

Thanks Cụ. Em có tìm hiểu thêm thì hình như chu kỳ 3 năm 1 lần, nhưng criteria khác nhau ah Cụ. Ngoài PISA còn hệ thống ranking/assessment nào tương tự ko Cụ ?

 

[giang.nguyen]

Thanks Cụ. Em có tìm hiểu thêm thì hình như chu kỳ 3 năm 1 lần, nhưng criteria khác nhau ah Cụ. Ngoài PISA còn hệ thống ranking/assessment nào tương tự ko Cụ ?

View attachment 6328834

Ko có kì thi nào quy mô và đại diện hơn PISA đâu cụ à. Các cuộc thi nhóm nhỏ khác cho top 1%, 5% không có tính phổ quát và đại diện như PISA đâu.
Ngoài ra cụ có thể tham khảo nghiên cứu TIMISS với nhóm nhỏ hơn & mẫu số ít hơn