[Funland] Hỏi về dự án Thanh Hà - Cienco5

[23 zô 23 zô 23 uống]

Tiện em cũng báo luôn cho các cụ đang có đất ở Thanh Hà là 15h chiều ngày 23/11 chủ đất đã hẹn đối thoại với CĐT, cụ nào có đất kể cả không phải khu B1.1 muốn tham gia thì tập trung tại nhà làm việc của CĐT tại khu A. Quyền lợi chính đáng của mình thì nên biết tự bảo vệ các cụ ạ.

Tình hình chiều nay các cụ lên gặp CĐT có ghi nhận được điều gì tích cực cho chủ đất không vậy cụ ?

 

[qazwsxedc]

Căng quá, có khi lại có đoàn diễu hành lên UBND TP HN roài

 

[23 zô 23 zô 23 uống]

Căng quá, có khi lại có đoàn diễu hành lên UBND TP HN roài

Đang họp QH về Luật kinh doanh nhà ở mà lên diễu hành thì lại căng quá chăng ?

 

[Bố gấu thỏ]

Việc kinh doanh tử tế với ông T có vẻ là điều quá xa xỉ

 

[sieunhancutchan]

Mới đấu tranh về việc xây dựng mà đã căng thế này thì em dự lúc đi đòi sổ đỏ còn vất vả nữa.

 

[sieunhancutchan]

Tình hình chiều nay các cụ lên gặp CĐT có ghi nhận được điều gì tích cực cho chủ đất không vậy cụ ?

Đúng như em nghĩ, cdt sống chết vẫn là ko cho tự xây và ko nhượng bộ chuyện giá xây.

Nói chung cđt thì ông nào cũng như ông nào thôi, trừ khi mua nhà đã thành phẩm kiểu vin thì ko bắt bẻ gì được chứ còn mua của các cdt khác thì xác định thằng nào cũng tham, ko thằng nào chịu nhả miếng ăn ra đâu. Càng dây dưa lâu la thì các chủ đất càng thiệt do mất thời gian, mất chi phí cơ hội.

Nói chung, nếu xác định chiến đấu tới cùng với cdt thìchủ đất cũng trầy da tróc vẩy và cơ bản là sẽ tốn thời gian có thể tính bằng năm chứ ko phải câu chuyện 1 2 tháng mà xong, nhất là khi động đến quyền lợi sát sườn như chi phí xây dựng thế này.

 

[kimthanh_jsc]

Đúng như em nghĩ, cdt sống chết vẫn là ko cho tự xây và ko nhượng bộ chuyện giá xây.

Nói chung cđt thì ông nào cũng như ông nào thôi, trừ khi mua nhà đã thành phẩm kiểu vin thì ko bắt bẻ gì được chứ còn mua của các cdt khác thì xác định thằng nào cũng tham, ko thằng nào chịu nhả miếng ăn ra đâu. Càng dây dưa lâu la thì các chủ đất càng thiệt do mất thời gian, mất chi phí cơ hội.

Nói chung, nếu xác định chiến đấu tới cùng với cdt thìchủ đất cũng trầy da tróc vẩy và cơ bản là sẽ tốn thời gian có thể tính bằng năm chứ ko phải câu chuyện 1 2 tháng mà xong, nhất là khi động đến quyền lợi sát sườn như chi phí xây dựng thế này.

Quá chuẩn,

 

[Saving92]

Tình hình chiều nay các cụ lên gặp CĐT có ghi nhận được điều gì tích cực cho chủ đất không vậy cụ ?

Vẫn thế thôi cụ ạ. CĐT không muốn nhượng bộ. Thái độ thách thức, cửa trên. Thậm chí đổ lỗi cho chính quyền về việc chậm xây dựng.

 

[23 zô 23 zô 23 uống]

Đúng như em nghĩ, cdt sống chết vẫn là ko cho tự xây và ko nhượng bộ chuyện giá xây.

Nói chung cđt thì ông nào cũng như ông nào thôi, trừ khi mua nhà đã thành phẩm kiểu vin thì ko bắt bẻ gì được chứ còn mua của các cdt khác thì xác định thằng nào cũng tham, ko thằng nào chịu nhả miếng ăn ra đâu. Càng dây dưa lâu la thì các chủ đất càng thiệt do mất thời gian, mất chi phí cơ hội.

Nói chung, nếu xác định chiến đấu tới cùng với cdt thìchủ đất cũng trầy da tróc vẩy và cơ bản là sẽ tốn thời gian có thể tính bằng năm chứ ko phải câu chuyện 1 2 tháng mà xong, nhất là khi động đến quyền lợi sát sườn như chi phí xây dựng thế này.

Câu chuyện hiện tại nó sẽ theo chiều hướng khác, khi lượng chủ đất hiện tại đại đa số không có đủ tiền để nộp tiền theo đơn giá xây dựng tăng cao đột biến so với giá trong HĐMB và không có lượng khách hàng mới lao vào nhập hàng với đơn giá cao như vậy thì sẽ dẫn đến trạng thái cù cưa kéo xẻ, người đang là chủ đất lại thấy rằng có xây muộn hơn 1 năm nữa cũng không ảnh hưởng lớn trong giai đoạn kinh tế đang khó khăn như này thì sao vậy cụ ? Chênh lệch 600 - 700 - 800 triệu hiện tại đang là điều không dễ chấp nhận trong tình cảnh kinh tế ko dễ dàng, thời vận nó thay đổi số mệnh của con người ???

 

[23 zô 23 zô 23 uống]

Vẫn thế thôi cụ ạ. CĐT không muốn nhượng bộ. Thái độ thách thức, cửa trên. Thậm chí đổ lỗi cho chính quyền về việc chậm xây dựng.

Việc bị chậm xây dựng kéo dài gần 5 năm cần xem nguyên nhân xuất phát từ đâu, ko có vi phạm về trật tự xây dựng liệu có bị chỉnh đốn lại hay không ???

 

[sieunhancutchan]

Câu chuyện hiện tại nó sẽ theo chiều hướng khác, khi lượng chủ đất hiện tại đại đa số không có đủ tiền để nộp tiền theo đơn giá xây dựng tăng cao đột biến so với giá trong HĐMB và không có lượng khách hàng mới lao vào nhập hàng với đơn giá cao như vậy thì sẽ dẫn đến trạng thái cù cưa kéo xẻ, người đang là chủ đất lại thấy rằng có xây muộn hơn 1 năm nữa cũng không ảnh hưởng lớn trong giai đoạn kinh tế đang khó khăn như này thì sao vậy cụ ? Chênh lệch 600 - 700 - 800 triệu hiện tại đang là điều không dễ chấp nhận trong tình cảnh kinh tế ko dễ dàng, thời vận nó thay đổi số mệnh của con người ???

Nếu mà tình trạng kéo dài và dừng lại, bác có chắc là dừng 1 năm, sau 1 năm cđt lại hồ hởi cho dân đóng tiền để xây với giá rẻ hơn không? Nếu sau 1 năm chủ đất có tiền mà cđt nó lại quát giá xây lên 7tr 7tr5 thì chủ đất làm thế nào, lại dừng xây tiếp?

Và nếu đã kéo dài thì chắc gì sau 1 năm cđt nó đã cho xây? nó lại dây dưa ra 2 3 năm thì các chủ đất làm thế nào?

Vụ này em nghĩ nó sẽ thế này: căng nhau được vài hôm thôi rồi sẽ có 1 số chủ đât chấp nhận xây để về ở, cđt sẽ cho các chủ đất này xây lên, dần dần mọi người bên đấu tranh sẽ bị lôi kéo về bên chấp nhận, bài của nó đơn giản là vậy thôi. Không phải chủ đất ai cũng căng được mãi đâu, nhiều người nhìn tình hình họ sẽ tự phân tích và có quyết định riêng, nhất là khi không phải ai cũng thiếu tiền xây vào thời điểm này, nhiều người ko có tiền xây nhưng cũng có những người họ đang để tiền trong ngân hàng, vẫn có thể rút ra để xây nếu cần. Ông nào không xây nó cứ cho ngâm ở đó, sau muốn xây thì lạy lục van xin nó chán rồi nó mới xem xét đến.

Làm việc với CĐT tốt thì còn có cửa chứ với cđt tham lam và bẩn tính thì khó có cửa thắng nó lắm. Thực ra việc chủ đất đeo mấy cái áo bạt với căng băng rôn khi đến làm việc là thất sách, nó khiến cho cuộc gặp có áp lực lớn ngay từ khi chưa bắt đầu, vậy nên cđt nó mới xù lông lên là điều dễ hiểu. Đúng ra nếu các chủ đất đóng quỹ lại, bỏ tiền thuê 1 bên luật sư vào cuộc để đi đàm phán với cđt thì tác dụng sẽ lớn hơn rất nhiều. Nói gì thì nói, người nắm rõ luật pháp đi đàm phán sẽ có cân lượng hơn nhiều so với những chủ đất đi đàm phán.

 

[thanh.long]

Vẫn thế thôi cụ ạ. CĐT không muốn nhượng bộ. Thái độ thách thức, cửa trên. Thậm chí đổ lỗi cho chính quyền về việc chậm xây dựng.

Nếu khi thực hiện tuân thủ đúng Quy hoạch được phê duyệt và Thiết kế được thẩm định thì làm gì có xảy ra các vi phạm và làm gì có câu chuyện phải để chính quyền vào cuộc kiểm tra phát hiện thấy có vi phạm trì hoãn việc xây dựng được.

Thực tế nhìn vào các nhà đã tự xây rồi nhà thì xây 3 tầng nhà thì xây 4 tầng nhà có tầng hầm nhà không có tầng hầm mới thấy việc quản lý công tác xây dựng của chính nội bộ còn không sát sao và nghiêm túc trong việc tuân thủ Quy hoạch khi ngay từ lúc phê duyệt điều chỉnh Quy hoạch năm 2015 đã yêu cầu đồng bộ từ kiến trúc bên ngoài, có đúng không vậy các cụ ? Quy hoạch vừa điều chỉnh và phê duyệt được 2-3 năm mà đã xảy ra tình trạng đó thì nguyên nhân do đâu và do ai ?

 

[nhatscn]

Nếu mà tình trạng kéo dài và dừng lại, bác có chắc là dừng 1 năm, sau 1 năm cđt lại hồ hởi cho dân đóng tiền để xây với giá rẻ hơn không? Nếu sau 1 năm chủ đất có tiền mà cđt nó lại quát giá xây lên 7tr 7tr5 thì chủ đất làm thế nào, lại dừng xây tiếp?

Và nếu đã kéo dài thì chắc gì sau 1 năm cđt nó đã cho xây? nó lại dây dưa ra 2 3 năm thì các chủ đất làm thế nào?

Vụ này em nghĩ nó sẽ thế này: căng nhau được vài hôm thôi rồi sẽ có 1 số chủ đât chấp nhận xây để về ở, cđt sẽ cho các chủ đất này xây lên, dần dần mọi người bên đấu tranh sẽ bị lôi kéo về bên chấp nhận, bài của nó đơn giản là vậy thôi. Không phải chủ đất ai cũng căng được mãi đâu, nhiều người nhìn tình hình họ sẽ tự phân tích và có quyết định riêng, nhất là khi không phải ai cũng thiếu tiền xây vào thời điểm này, nhiều người ko có tiền xây nhưng cũng có những người họ đang để tiền trong ngân hàng, vẫn có thể rút ra để xây nếu cần. Ông nào không xây nó cứ cho ngâm ở đó, sau muốn xây thì lạy lục van xin nó chán rồi nó mới xem xét đến.

Làm việc với CĐT tốt thì còn có cửa chứ với cđt tham lam và bẩn tính thì khó có cửa thắng nó lắm. Thực ra việc chủ đất đeo mấy cái áo bạt với căng băng rôn khi đến làm việc là thất sách, nó khiến cho cuộc gặp có áp lực lớn ngay từ khi chưa bắt đầu, vậy nên cđt nó mới xù lông lên là điều dễ hiểu. Đúng ra nếu các chủ đất đóng quỹ lại, bỏ tiền thuê 1 bên luật sư vào cuộc để đi đàm phán với cđt thì tác dụng sẽ lớn hơn rất nhiều. Nói gì thì nói, người nắm rõ luật pháp đi đàm phán sẽ có cân lượng hơn nhiều so với những chủ đất đi đàm phán.

Em vô các nhóm trên zalo mà thấy các bác trên đó kích động quá, ko biết các bác kích động đó có đất hay chỉ vô hô hào có mục đích khác. Chớ các bác có mấy tỏi để mua đất em nghĩ câu từ nói ra sẽ ko thế. Ko biết thưc tế đã có cụ chủ đất nào làm việc trực tiếp với CĐT chưa, cụ thể xem sao giá họ đưa ra như vậy và thương lượng xem ntn. Nhìu ông cứ muốn cho bác T đi bóc lịch có chít ko, ko bít các ông ý có đất ko nữa.

 

[túc sơn]

Nếu mà tình trạng kéo dài và dừng lại, bác có chắc là dừng 1 năm, sau 1 năm cđt lại hồ hởi cho dân đóng tiền để xây với giá rẻ hơn không? Nếu sau 1 năm chủ đất có tiền mà cđt nó lại quát giá xây lên 7tr 7tr5 thì chủ đất làm thế nào, lại dừng xây tiếp?

Và nếu đã kéo dài thì chắc gì sau 1 năm cđt nó đã cho xây? nó lại dây dưa ra 2 3 năm thì các chủ đất làm thế nào?

Vụ này em nghĩ nó sẽ thế này: căng nhau được vài hôm thôi rồi sẽ có 1 số chủ đât chấp nhận xây để về ở, cđt sẽ cho các chủ đất này xây lên, dần dần mọi người bên đấu tranh sẽ bị lôi kéo về bên chấp nhận, bài của nó đơn giản là vậy thôi. Không phải chủ đất ai cũng căng được mãi đâu, nhiều người nhìn tình hình họ sẽ tự phân tích và có quyết định riêng, nhất là khi không phải ai cũng thiếu tiền xây vào thời điểm này, nhiều người ko có tiền xây nhưng cũng có những người họ đang để tiền trong ngân hàng, vẫn có thể rút ra để xây nếu cần. Ông nào không xây nó cứ cho ngâm ở đó, sau muốn xây thì lạy lục van xin nó chán rồi nó mới xem xét đến.

Làm việc với CĐT tốt thì còn có cửa chứ với cđt tham lam và bẩn tính thì khó có cửa thắng nó lắm. Thực ra việc chủ đất đeo mấy cái áo bạt với căng băng rôn khi đến làm việc là thất sách, nó khiến cho cuộc gặp có áp lực lớn ngay từ khi chưa bắt đầu, vậy nên cđt nó mới xù lông lên là điều dễ hiểu. Đúng ra nếu các chủ đất đóng quỹ lại, bỏ tiền thuê 1 bên luật sư vào cuộc để đi đàm phán với cđt thì tác dụng sẽ lớn hơn rất nhiều. Nói gì thì nói, người nắm rõ luật pháp đi đàm phán sẽ có cân lượng hơn nhiều so với những chủ đất đi đàm phán.

Đúng như bác nói là phải thuê một ông hiểu luật thật chứ các chủ đất vẫn đang tranh cãi và khẳng định việc mình có quyền tự xây, ô cienco 5 land nếu có xây thì chỉ là xây hộ thôi. Cái này đến lúc mà lòi ra ko được thì e nghĩ niềm tin vào các bác gọi là ban đại diện cũng như tính đoàn kết sẽ giảm đi nhiều và cuối cùng đấu tranh ko ra đâu vào đâu.

Ngay như e tự tìm hiểu thì thấy việc được tự xây nó ko phù hợp với quy định hiện tại rồi và muốn tập trung đấu tranh giảm giá xây thô thôi nhưng mà ý kiến 1 phát là các bác trên zalo lại bảo là người cđt nên e cũng nản.

 

[nhatscn]

Đúng như bác nói là phải thuê một ông hiểu luật thật chứ các chủ đất vẫn đang tranh cãi và khẳng định việc mình có quyền tự xây, ô cienco 5 land nếu có xây thì chỉ là xây hộ thôi. Cái này đến lúc mà lòi ra ko được thì e nghĩ niềm tin vào các bác gọi là ban đại diện cũng như tính đoàn kết sẽ giảm đi nhiều và cuối cùng đấu tranh ko ra đâu vào đâu.

Ngay như e tự tìm hiểu thì thấy việc được tự xây nó ko phù hợp với quy định hiện tại rồi và muốn tập trung đấu tranh giảm giá xây thô thôi nhưng mà ý kiến 1 phát là các bác trên zalo lại bảo là người cđt nên e cũng nản.

Em thấy kích động quá cụ ạ,

 

[túc sơn]

Em thấy kích động quá cụ ạ,

Kiểu cái gì cũng muốn, có cụ còn chửi vì bắt xây hầm và đòi ko xây hầm trong khi thiết kế cơ sở duyệt là có hầm rồi .

Nói chung muốn đấu tranh cái gì thì phải thuê ô tư vấn luật đầu tiên, để biết quyền hạn của mình là cái gì, được phép làm gì cũng như quyền hạn của thằng chủ đầu tư đến đâu, nó được phép làm gì. Ít nhất để đến lúc ko đàm phán được thì kiện tụng mình còn có cửa so với thằng chủ đầu tư. Chứ cứ đấu tranh theo sự tự tìm hiểu mà ko chắc là có được hay ko thì cho đến hiện tại e đang không kỳ vọng lắm, ngay hôm qua ô cienco 5 ô ý bảo thẳng là thích thì ô ý đơn phương chấm dứt hợp đồng, kiện thì ra toà mà kiện, quá bố láo luôn

 

[Realty 2021]

Em vô các nhóm trên zalo mà thấy các bác trên đó kích động quá, ko biết các bác kích động đó có đất hay chỉ vô hô hào có mục đích khác. Chớ các bác có mấy tỏi để mua đất em nghĩ câu từ nói ra sẽ ko thế. Ko biết thưc tế đã có cụ chủ đất nào làm việc trực tiếp với CĐT chưa, cụ thể xem sao giá họ đưa ra như vậy và thương lượng xem ntn. Nhìu ông cứ muốn cho bác T đi bóc lịch có chít ko, ko bít các ông ý có đất ko nữa.

Tưởng trong các nhóm trên zalo là toàn 100% chủ đất chứ cụ vì muốn vào các nhóm ấy là phải chứng minh có đất bằng HĐMB hay HĐGV mà, người ngoài làm sao mà vào được các nhóm ấy

 

[sieunhancutchan]

Em vô các nhóm trên zalo mà thấy các bác trên đó kích động quá, ko biết các bác kích động đó có đất hay chỉ vô hô hào có mục đích khác. Chớ các bác có mấy tỏi để mua đất em nghĩ câu từ nói ra sẽ ko thế. Ko biết thưc tế đã có cụ chủ đất nào làm việc trực tiếp với CĐT chưa, cụ thể xem sao giá họ đưa ra như vậy và thương lượng xem ntn. Nhìu ông cứ muốn cho bác T đi bóc lịch có chít ko, ko bít các ông ý có đất ko nữa.

Đúng như bác nói là phải thuê một ông hiểu luật thật chứ các chủ đất vẫn đang tranh cãi và khẳng định việc mình có quyền tự xây, ô cienco 5 land nếu có xây thì chỉ là xây hộ thôi. Cái này đến lúc mà lòi ra ko được thì e nghĩ niềm tin vào các bác gọi là ban đại diện cũng như tính đoàn kết sẽ giảm đi nhiều và cuối cùng đấu tranh ko ra đâu vào đâu.

Ngay như e tự tìm hiểu thì thấy việc được tự xây nó ko phù hợp với quy định hiện tại rồi và muốn tập trung đấu tranh giảm giá xây thô thôi nhưng mà ý kiến 1 phát là các bác trên zalo lại bảo là người cđt nên e cũng nản.

Trên đó chả hiểu sao các bác ý kích động lắm, kêu đất của ta ta tự xây lên, rồi đòi kiện cáo bỏ tù cđt nữa Nói thật là em nghĩ cái này là về nhận thức giới hạn, không suy nghĩ thấu đáo nên nói cho sướng mồm chứ thực tế những bác đó không hiểu biết gì về pháp luật nên cứ nghĩ mình làm cái gì cũng đúng và cđt làm cái gì cũng sai.

Thấy bảo ban đại diện cũng có bác làm luật sư có mua nhà hỗ trợ tư vấn nhưng em thấy kiểu như vậy ko hiệu quả tí nào. Bác luật sư kia cũng có công việc của bác ý, tuy là chủ đất đấy nhưng ai chả có công việc riêng, và bác ý theo tư vấn được đến giai đoạn nào thì không ai biết, chưa kể bác ý có chuyên môn xử lý về kiện tụng đất đai hay không lại là 1 chuyện khác nữa.

Thế nên em thấy phải bỏ tiền ra thuê luật sư chuyên kiện tụng về đất đai thì mới dễ đấu tranh tiếp được, vì khi bỏ tiền ra thuê thì ông luật sư đó sẽ có trách nhiệm làm việc vì tiền chứ không phải đứng ở vị trí hỗ trợ như bác luật sư kia đang làm.

Mà nói thật em thấy đấu tranh kiểu này thì sớm muộn cũng bị tỉa dần thôi chứ chả ăn thua. Ngay nội bộ cũng mỗi người 1 kiểu, mỗi người 1 hướng 1 suy nghĩ thế này thì làm sao mà đòi thắng được ông cđt. Người thì thích tự xây, người thì giảm tiền xây, người thì đòi bỏ tù với kiện lên cấp cao hơn, nó là 1 mớ hổ lốn mà chả thể nào đáp ứng mong mỏi của tất cả mọi người được.Thay vì ngồi thống nhất với nhau chọn 1 2 phương hướng để theo tới cùng thì mỗi ông 1 kiểu

 

[CTTVDKT]

Kiểu cái gì cũng muốn, có cụ còn chửi vì bắt xây hầm và đòi ko xây hầm trong khi thiết kế cơ sở duyệt là có hầm rồi .

Nói chung muốn đấu tranh cái gì thì phải thuê ô tư vấn luật đầu tiên, để biết quyền hạn của mình là cái gì, được phép làm gì cũng như quyền hạn của thằng chủ đầu tư đến đâu, nó được phép làm gì. Ít nhất để đến lúc ko đàm phán được thì kiện tụng mình còn có cửa so với thằng chủ đầu tư. Chứ cứ đấu tranh theo sự tự tìm hiểu mà ko chắc là có được hay ko thì cho đến hiện tại e đang không kỳ vọng lắm, ngay hôm qua ô cienco 5 ô ý bảo thẳng là thích thì ô ý đơn phương chấm dứt hợp đồng, kiện thì ra toà mà kiện, quá bố láo luôn

Thì chính vì nó bố láo nên khách hàng mới khổ (bỏ tiền ra mua mà phải kiện tụng, kêu cứu khắp nơi). Nếu tử tế thì nó đã không phải bị khởi tố? Thằng này tiếp tục sẽ phải nhận sự báo quả báo thôi!

 

[Realty 2021]

Trên đó chả hiểu sao các bác ý kích động lắm, kêu đất của ta ta tự xây lên, rồi đòi kiện cáo bỏ tù cđt nữa Nói thật là em nghĩ cái này là về nhận thức giới hạn, không suy nghĩ thấu đáo nên nói cho sướng mồm chứ thực tế những bác đó không hiểu biết gì về pháp luật nên cứ nghĩ mình làm cái gì cũng đúng và cđt làm cái gì cũng sai.

Thấy bảo ban đại diện cũng có bác làm luật sư có mua nhà hỗ trợ tư vấn nhưng em thấy kiểu như vậy ko hiệu quả tí nào. Bác luật sư kia cũng có công việc của bác ý, tuy là chủ đất đấy nhưng ai chả có công việc riêng, và bác ý theo tư vấn được đến giai đoạn nào thì không ai biết, chưa kể bác ý có chuyên môn xử lý về kiện tụng đất đai hay không lại là 1 chuyện khác nữa.

Thế nên em thấy phải bỏ tiền ra thuê luật sư chuyên kiện tụng về đất đai thì mới dễ đấu tranh tiếp được, vì khi bỏ tiền ra thuê thì ông luật sư đó sẽ có trách nhiệm làm việc vì tiền chứ không phải đứng ở vị trí hỗ trợ như bác luật sư kia đang làm.

Mà nói thật em thấy đấu tranh kiểu này thì sớm muộn cũng bị tỉa dần thôi chứ chả ăn thua. Ngay nội bộ cũng mỗi người 1 kiểu, mỗi người 1 hướng 1 suy nghĩ thế này thì làm sao mà đòi thắng được ông cđt. Người thì thích tự xây, người thì giảm tiền xây, người thì đòi bỏ tù với kiện lên cấp cao hơn, nó là 1 mớ hổ lốn mà chả thể nào đáp ứng mong mỏi của tất cả mọi người được.Thay vì ngồi thống nhất với nhau chọn 1 2 phương hướng để theo tới cùng thì mỗi ông 1 kiểu

Tầm này mà mỗi người một ý là có đấu tranh bằng mồm tranh đấu bằng niềm tin, phải chung một chí hướng chung một chiến hào thì mới đấu tranh được

Phải hợp nhất 3 thành 1 như những năm xa xưa mới đấu được