[Funland] Xu hướng không sinh con thời nay

[TRÂU VÀNG II]

Ko biết có phải họ lo mất chức mất ghế như cụ bẩu ko.
Chứ ngay trong tự nhiên thôi mà cũng đã thấy rõ là Hổ Báo nó đẻ ít. Cáo Chồn mới đẻ lắm

Trăm, Múc là cáo chồn thì đứa nào là hổ báo ? Mợ chắc
Dưới góc độ tự nhiên, hổ báo mạnh nên chỉ cần đẻ ít. Dưng cáo chồn ngộ nhận hổ báo rồi đẻ ít thì có có mà tuyệt giống

 

[xe365]

Gớm cccm chả phải chém nhau làm gì. Xu thế dân số già hóa như kiểu vấn đề biển đổi khí hậu của thế giới vậy.
Đơn giản là không thể đảo ngược, ai rồi cũng sẽ giàu, đời trước không khá thì đời sau sẽ khá, khá giả rồi sẽ muốn ăn chơi hưởng thụ cuộc sống.
Như cccm thích đẻ nhiều, đố dám sòn sòn 7, 8 con như các cụ thời ông bà nữa đấy. Xưa 7, 8...rồi giảm còn 3...4, hiện là 2 vs 1, sau này thì 90% sẽ 1 và 0.
Tất nhiên sẽ vẫn có người thích đẻ nhiều nhưng cũng chỉ là thiểu số thôi.

Như chỗ e làm hiện nay, có 10 bạn 9x, 2 bạn 10x, 10x thì chưa nói nhưng mấy bạn giữa vs cuối 9x thì toàn 18+10 cả rồi mà chả người iêu người đương gì sất, cuối tháng có lương lại làm trận quẩy tung trời, nhậu hơn đàn ông, rượu bia ác luôn, rồi karaoke đến tận 1-2h sáng mới về.
Em theo được 2 hôm là tiệc tất niên 2023 và 2024, còn thì chịu chả theo được.
Ngày ngày tà tữa thì khỏi phải nói. Có em nhà có đk còn mua nhà HN ở 1 mình để chị em đến quẩy
Hỏi thế thì cưới xin còn xa chứ nói gì con vs cái

 

[Kiên Khùng]

Khồng. Ai đẻ thì phải đóng thuế/phí thân góp vào quỹ tri ân những người ko đẻ. Vì nhờ có họ mà con cháu có nhiều cơ hội sinh tồn hơn.
Mà hay ở chỗ, chú phỉnh khích lệ gì dưn thường làm ngược lại

Quả nhiên lợi hại.

 

[giaconngu]

Liệu cái thớt này có phải chú phỉnh đang ném đá dò đường dư luận để đánh thuế ko đẻ ko nhỉ

Hiểu biết em hạn hẹp, cccm thông não giúp cho em hỏi, trên thế giới đã có đất nước nào có loại thuế quái dị này chưa ạ?

Thuế độc thân (Bachelor tax) cũng như thuế không con cái (Tax on Childlessness) đã từng được áp dụng tại một số quốc gia nhằm khuyến khích kết hôn và sinh con. Biến thể khác về tên gọi nhưng về bản chất không khác mà hiện nay Mỹ đang áp dụng là Child tax credit (tín thuế trẻ em, https://www.irs.gov/credits-deductions/individuals/child-tax-credit).

 

[poiuy]

Mợ liên tưởng thế này thì hơi thái quá rồi. Hiện chưa có nước nào và chắc sẽ kô có nước nào có thuế này vì nó động chạm cơ bản đến quyền con người a.
Thế thì 2 nước áp lực nhất châu Á là Nhật Hàn sẽ ăn đủ đầu tiên.

Giảm nghĩa vụ đóng góp cho người nhiều con thì cũng tương đương như đánh thuế người không con thôi. Ai cũng phải đóng thuế, chỉ khác nhau người này phải đóng nhiều, người kia được đóng ít.

 

[poiuy]

Thớt này thế mà hay phết. Rất nhiều luồng suy nghĩ và quan điểm khác biệt. Tuy nhiên thì em chỉ nghĩ nếu ngày xưa bu bá các cụ mợ cũng ngại đẻ thì giờ làm gì có các cụ mợ ngồi đây mà gõ phím?

Ngày xưa vẫn ngại đẻ đấy nhưng phụ nữ vẫn đẻ vì có còn việc gì khác nữa đâu? Ngày nay có quá nhiều thứ để phấn đấu nên việc đẻ bị dẹp bớt.

 

[tranthanhhaist]

Giảm nghĩa vụ đóng góp cho người nhiều con thì cũng tương đương như đánh thuế người không con thôi. Ai cũng phải đóng thuế, chỉ khác nhau người này phải đóng nhiều, người kia được đóng ít.

Chính xác cụ. Mà thưởng hay ưu đãi đẻ nhiều thì cũng lấy từ thuế, nhiều khi chưa huỵch toẹt ra thì khó nhận ra.

 

[tranthanhhaist]

Khồng. Ai đẻ thì phải đóng thuế/phí thân góp vào quỹ tri ân những người ko đẻ. Vì nhờ có họ mà con cháu có nhiều cơ hội sinh tồn hơn.
Mà hay ở chỗ, chú phỉnh khích lệ gì dưn thường làm ngược lại

Cụ lại chuẩn, em hết vodka rồi.

 

[tranthanhhaist]

Em thấy chả đang lo đâu bác, e có 1 lũ bạn như vậy, rồi giờ chúng nó chuyển qua nuôi người hết rồi. Cũng chỉ là suy nghĩ nông nổi 1 thời thôi

Thật ra e k có vấn đề với lựa chọn k sinh của giới trẻ, tự do mà, cơ mà em lại cực kỳ lo ngại việc cổ súy, ca ngợi hay tôn vinh lối sống này, ngoài lề tí là cả đồng tính cũng thế, ta có thể thông cảm chứ nâng tầm nó lên thì e chịu, k thể chấp nhận đc.

 

[tranthanhhaist]

Đứng từ góc độ cá nhân thì sinh hay không sinh con, sinh ít hay sinh nhiều con là quyết định của mỗi người và người phối ngẫu của họ. Ai chọn thế nào thì nhận kết quả thế ấy.
Tuy nhiên dân số không phải là chuyện cá nhân. Đó là chuyện phát triển kinh tế/ giống nòi.
Tóm lại, là chuyện lớn. Có thể nói nếu xếp nó là chuyện lớn thứ 2 của đất nước thì không tìm ra chuyện lớn nhất.
Vì sao:
1. Con người là vốn của xã hội. Không đẻ là mất vốn. Cụt vốn.
2. Về cạnh tranh sinh tồn, những người lười đẻ hóa ra thường lại có điều kiện sinh và dưỡng cho con cái hơn người đẻ nhiều con (không tính trường hợp cá biệt). Lý do bởi sướng quá thì tịt đẻ. Nói là ích kỷ thì không sai mấy. Vì sinh con, nuôi dạy con rất vất vả. Nếu cứ tiếp diễn thì những thế hệ tiếp theo sẽ ngày càng ít được sinh ra trong những gia đình có điều kiện tốt (hơn). Như vậy, những người có điều kiện mà chọn không sinh/sinh ít con lại tạo tiền đề làm giảm số lượng dân số chất lượng cao (được chăm sóc tốt) của thế hệ tiếp theo. Về tổng thể, giống nòi sẽ suy thoái.
3. Thay đổi cấu trúc xã hội. Xã hội sẽ đi từ lấy gia đình làm tế bào, chuyển sang lấy cá nhân làm tế bào của xã hội. Mà cá nhân ấy, khả năng nhân bản kém (nhân bản tức copy á). Điều này sẽ làm xơ cứng và tan rã từ tư các mối quan hệ xã hội. Chi tiết liên quan đến VDL là một minh chứng. Khi vào VDL có nghĩa là mô hình các mối quan hệ xã hội hiện nay không còn nữa. Người ta sẽ sống như Tây.
4. Lối sống kiểu Tây (cá nhân chủ nghĩa) liệu có phù hợp với văn hóa Á Đông, VN không?
Thứ nhất, xét về góc độ cá nhân, mỗi cá nhân người Việt sẽ yếu hơn đáng kể so với cá thể da trắng, trước hết xét về thể chất.
Sau đó xét về nền tảng kinh tế, nền kinh tế da trắng là nên kinh tế hướng đến cá nhân. Một cá nhân đến 18 tuổi đã muốn tách đàn và tách đàn thành công, ngoài khả năng bản thân, còn là thiết kế xã hội phù hợp nhu cầu tách đàn.
Nếu 1 người VN tách đàn sớm, khả năng cao là vất vả va ... thua Tây.
Thể chế, mô hình vận hành, văn hóa xã hội VN là dựa vào gia đình. Chi tiết ông bà chăm sóc cháu là vòng tròn ân tình, mà cũng là lợi thế cạnh tranh của 1 cặp đôi - gia đình trẻ VN so với 1 cặp đôi Tây.
Thấy người ta làm cho là hay, bắt chước mà không có so sánh đối chiếu thì thua thiệt. Do đó, muốn sống kiểu Tây cũng phải xem điều kiện của mình có Tây không? An sinh xã hội của mình như thế nào? Ở không bao nhiêu ngày không lo chết đói?

Nên cuối cùng thì xã hội VN vẫn dựa vào gia đình. Mà muốn có gia đình, thì phải lập gia đình. Và sinh con.
...
Đấy là nguồn gốc của các vấn đề về dân số.
...
Bởi vì đây là vấn đề chiến lược đối với một quốc gia, nên để giải quyết, cần có những quyết sách tầm quốc gia. Muốn nam nữ thanh niên kết hôn trước 30 tuổi, sinh con thứ hai trước 35 tuổi, thì quốc gia phải tạo những điều kiện "cần và đủ" để thực hiện cho được mục tiêu chiến lược này.
Muốn vậy, cần có những biện pháp khuyến khích hỗ trợ được đưa vào luật, chẳng hạn miễn giảm thuế thu nhập cá nhân, giải quyết vấn đề nhà ở cho các cặp vợ chồng lao động trẻ, và tạo công ăn việc làm với thu nhập đủ sống khi họ lập gia đình và sinh con thứ nhất, thứ hai...
Còn ngược lại, để giới hạn xu hướng giãn, hoãn, không sinh con, thì đánh thuế độc thân lên những ai đủ điều kiện mà chọn không sinh con.
Tâm lý xã hội vẫn có thể thay đổi, nếu quốc gia có những quyết sách cụ thể khuyến khích việc kết hôn và sinh con đúng tuổi, những quyết sách đồng bộ. Vì đây là chuyện phải làm, nếu không muốn dân số nhanh chóng già đi, vì thời kỳ "dân số vàng" sẽ qua rất nhanh.

Cụ diễn giải quá đầy đủ, em kính cụ 1 ly ạ.

 

[giaconngu]

Ngày xưa vẫn ngại đẻ đấy nhưng phụ nữ vẫn đẻ vì có còn việc gì khác nữa đâu? Ngày nay có quá nhiều thứ để phấn đấu nên việc đẻ bị dẹp bớt.

Nó là xu hướng chung thôi (https://population.un.org/wpp/Graphs/DemographicProfiles/Line/704). Thập niên 1950-1960 các cụ đẻ 5-7 con là bình thường, còn hiện nay mục tiêu 2 con là chuyện bắt đầu khó dần, vì nhiều lý do như thay đổi về thu nhập, giáo dục tốt hơn, tốc độ đô thị hoá, thay đổi nhận thức về giá trị cuộc sống và sự đánh đổi giữa chất lượng và số lượng liên quan tới con cái, sự tham gia sâu rộng hơn của phụ nữ vào thị trường lao động và hoạt động xã hội, các chính sách kiểm soát dân số, các biện pháp tránh thai v.v. Trường hợp xấu nhất thì dùng các biện pháp cơ học để làm tăng dân số như mở cửa cho người nhập cư từ các quốc gia có tổng tỷ suất sinh cao, như từ khu vực châu Phi.

 

[poiuy]

Nó là xu hướng chung thôi (https://population.un.org/wpp/Graphs/DemographicProfiles/Line/704). Thập niên 1950-1960 các cụ đẻ 5-7 con là bình thường, còn hiện nay mục tiêu 2 con là chuyện bắt đầu khó dần, vì nhiều lý do như thay đổi về thu nhập, giáo dục tốt hơn, tốc độ đô thị hoá, thay đổi nhận thức về giá trị cuộc sống và sự đánh đổi giữa chất lượng và số lượng liên quan tới con cái, sự tham gia sâu rộng hơn của phụ nữ vào thị trường lao động và hoạt động xã hội, các chính sách kiểm soát dân số, các biện pháp tránh thai v.v. Trường hợp xấu nhất thì dùng các biện pháp cơ học để làm tăng dân số như mở cửa cho người nhập cư từ các quốc gia có tổng tỷ suất sinh cao, như từ khu vực châu Phi.

Nhiều khi em có cảm giác việc không muốn đẻ rồi LGBT… nó là sự điều chỉnh của bàn tay tạo hoá khi dân số loài người tiến đến limit?

 

[Nhạc]

Đứng từ góc độ cá nhân thì sinh hay không sinh con, sinh ít hay sinh nhiều con là quyết định của mỗi người và người phối ngẫu của họ. Ai chọn thế nào thì nhận kết quả thế ấy.
Tuy nhiên dân số không phải là chuyện cá nhân. Đó là chuyện phát triển kinh tế/ giống nòi.
Tóm lại, là chuyện lớn. Có thể nói nếu xếp nó là chuyện lớn thứ 2 của đất nước thì không tìm ra chuyện lớn nhất.
Vì sao:
1. Con người là vốn của xã hội. Không đẻ là mất vốn. Cụt vốn.
2. Về cạnh tranh sinh tồn, những người lười đẻ hóa ra thường lại có điều kiện sinh và dưỡng cho con cái hơn người đẻ nhiều con (không tính trường hợp cá biệt). Lý do bởi sướng quá thì tịt đẻ. Nói là ích kỷ thì không sai mấy. Vì sinh con, nuôi dạy con rất vất vả. Nếu cứ tiếp diễn thì những thế hệ tiếp theo sẽ ngày càng ít được sinh ra trong những gia đình có điều kiện tốt (hơn). Như vậy, những người có điều kiện mà chọn không sinh/sinh ít con lại tạo tiền đề làm giảm số lượng dân số chất lượng cao (được chăm sóc tốt) của thế hệ tiếp theo. Về tổng thể, giống nòi sẽ suy thoái.
3. Thay đổi cấu trúc xã hội. Xã hội sẽ đi từ lấy gia đình làm tế bào, chuyển sang lấy cá nhân làm tế bào của xã hội. Mà cá nhân ấy, khả năng nhân bản kém (nhân bản tức copy á). Điều này sẽ làm xơ cứng và tan rã từ tư các mối quan hệ xã hội. Chi tiết liên quan đến VDL là một minh chứng. Khi vào VDL có nghĩa là mô hình các mối quan hệ xã hội hiện nay không còn nữa. Người ta sẽ sống như Tây.
4. Lối sống kiểu Tây (cá nhân chủ nghĩa) liệu có phù hợp với văn hóa Á Đông, VN không?
Thứ nhất, xét về góc độ cá nhân, mỗi cá nhân người Việt sẽ yếu hơn đáng kể so với cá thể da trắng, trước hết xét về thể chất.
Sau đó xét về nền tảng kinh tế, nền kinh tế da trắng là nên kinh tế hướng đến cá nhân. Một cá nhân đến 18 tuổi đã muốn tách đàn và tách đàn thành công, ngoài khả năng bản thân, còn là thiết kế xã hội phù hợp nhu cầu tách đàn.
Nếu 1 người VN tách đàn sớm, khả năng cao là vất vả va ... thua Tây.
Thể chế, mô hình vận hành, văn hóa xã hội VN là dựa vào gia đình. Chi tiết ông bà chăm sóc cháu là vòng tròn ân tình, mà cũng là lợi thế cạnh tranh của 1 cặp đôi - gia đình trẻ VN so với 1 cặp đôi Tây.
Thấy người ta làm cho là hay, bắt chước mà không có so sánh đối chiếu thì thua thiệt. Do đó, muốn sống kiểu Tây cũng phải xem điều kiện của mình có Tây không? An sinh xã hội của mình như thế nào? Ở không bao nhiêu ngày không lo chết đói?

Nên cuối cùng thì xã hội VN vẫn dựa vào gia đình. Mà muốn có gia đình, thì phải lập gia đình. Và sinh con.
...
Đấy là nguồn gốc của các vấn đề về dân số.
...
Bởi vì đây là vấn đề chiến lược đối với một quốc gia, nên để giải quyết, cần có những quyết sách tầm quốc gia. Muốn nam nữ thanh niên kết hôn trước 30 tuổi, sinh con thứ hai trước 35 tuổi, thì quốc gia phải tạo những điều kiện "cần và đủ" để thực hiện cho được mục tiêu chiến lược này.
Muốn vậy, cần có những biện pháp khuyến khích hỗ trợ được đưa vào luật, chẳng hạn miễn giảm thuế thu nhập cá nhân, giải quyết vấn đề nhà ở cho các cặp vợ chồng lao động trẻ, và tạo công ăn việc làm với thu nhập đủ sống khi họ lập gia đình và sinh con thứ nhất, thứ hai...
Còn ngược lại, để giới hạn xu hướng giãn, hoãn, không sinh con, thì đánh thuế độc thân lên những ai đủ điều kiện mà chọn không sinh con.
Tâm lý xã hội vẫn có thể thay đổi, nếu quốc gia có những quyết sách cụ thể khuyến khích việc kết hôn và sinh con đúng tuổi, những quyết sách đồng bộ. Vì đây là chuyện phải làm, nếu không muốn dân số nhanh chóng già đi, vì thời kỳ "dân số vàng" sẽ qua rất nhanh.

Nhà ở thì đắt, học hành thì tốn, việc làm thì ít, lương thì thấp, khó. Khi xh quá phức tạp, thay vì con người đấu tranh vs tự nhiên thì con người phải bon chen giành giật vs nhau, càng mqh gia đình càng phải giành giật, lúc ấy mọi thứ đều hướng đến cá nhân mất rồi. Nó là xu hướng ko phải sự lựa chọn.

 

[giaconngu]

Nhiều khi em có cảm giác việc không muốn đẻ rồi LGBT… nó là sự điều chỉnh của bàn tay tạo hoá khi dân số loài người tiến đến limit?

Limit theo bài báo này (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0304380011001670?via=ihub) tùy theo các kịch bản khác nhau dao động trong khoảng từ 96 tới 282 tỷ người.

 

[Hoanft]

Không sinh con có phải là ích kỷ và quan điểm khiến MXH dậy sóng

Một đứa trẻ sinh ra đời không phải chỉ để “vui cửa vui nhà”, “cho xong nhiệm vụ” và không nên là kết quả của một quyết định chóng vánh, hay vì lỡ, hay vì do người khác bảo vậy.

eva.vn

Các cụ mợ nhà mình nghĩ sao về xu hướng độc thân hoặc kết hôn không sinh con trong xã hội hiện đại ngày nay ạ? Có con có nhiều niềm vui mà chỉ có bậc làm cha mẹ mới có được. Nhưng ngược lại cũng có nhiều người không thích trẻ con. Hơn nữa chi phí để chăm lo cho một đứa bé từ sơ sinh đến khi trưởng thành ra trường đi làm tầm 22 tuổi thật sự quá căng. Tiền bạc đã đáng lo ngại như thế. nuôi dạy làm sao cho nó nên người nữa lại càng gian nan
Nhiều người cứ bảo đẻ con để sau này về già con cái nó chăm nhưng thực tế em thấy 1 mẹ nuôi 10 con chứ 10 con không nuôi được 1 mẹ. Chưa kể mấy đứa báo tử nữa nên nhiều người lựa chọn không sinh con. Dành tiền sau này vô viện dưỡng lão
Cuộc sống mỗi người 1 lựa chọn và ai cũng có quyền sống theo nguyện vọng của mình. Không biết ý kiến các cụ mợ nhà mình sao ạ?

Cụ đề cập đến vấn đề khá nan giải. Nếu nó thành phổ biến thì rõ ràng xã hội của nước đó sẽ suy thoái. Việc này tầm vĩ mô là bài toán của các Lờ đờ. Còn dân thì cứ gia đình nào khá giả mới dám sinh nhiều con.

 

[Bán đất ăn dần]

Nhà e toàn trai mà, còn cố thằng cu gì ạ

à nếu vậy thì chỉ là những câu nói mang tính xã giao, kiểu như hỏi đã ăn cơm chưa thôi ấy mà. 30s là họ quên ngay câu vừa nói, nên mợ chẳng cần tâm tư làm gì.

Bố ck e bảo: vk ck con ko làm nhà nước thì cố sinh cho ít nhất dc 4 đứa đây

bố chồng có thường xuyên nắn gân con dâu như thế không mợ

 

[MuathuHN252]

à nếu vậy thì chỉ là những câu nói mang tính xã giao, kiểu như hỏi đã ăn cơm chưa thôi ấy mà. 30s là họ quên ngay câu vừa nói, nên mợ chẳng cần tâm tư làm gì.

bố chồng có thường xuyên nắn gân con dâu như thế không mợ

Nắn gân là gì vậy cụ? Sao cụ cười thế?
Chuyện đẻ thêm con ko fai họ đùa đâu cụ ah, họ nói nghiêm túc đấy, e bảo là e mổ 3 lần rồi, giờ mổ nữa nguy hiểm thì hết ng này bảo để xa ra chút, bạn bé dc 4 -5t đổ ra hãng đẻ. Ng thì lấy ví dụ nhà này nhà kia mổ 4 đứa, 5 đứa chả sao,

 

[Bán đất ăn dần]

Nắn gân là gì vậy cụ? Sao cụ cười thế?
Chuyện đẻ thêm con ko fai họ đùa đâu cụ ah, họ nói nghiêm túc đấy, e bảo là e mổ 3 lần rồi, giờ mổ nữa nguy hiểm thì hết ng này bảo để xa ra chút, bạn bé dc 4 -5t đổ ra hãng đẻ. Ng thì lấy ví dụ nhà này nhà kia mổ 4 đứa, 5 đứa chả sao,

Từ nắn gân các cụ ngày xưa hay dùng, kiểu như để thử phản ứng ấy. Kiểu như mợ nói với chồng, trưa nay em thấy 1 người rất giống anh phóng qua phố Trần Duy Hưng, để xem phản ứng thế nào, mặc dù thực tế mợ chẳng thấy ai cả.

 

[MuathuHN252]

Từ nắn gân các cụ ngày xưa hay dùng, kiểu như để thử phản ứng ấy. Kiểu như mợ nói với chồng, trưa nay em thấy 1 người rất giống anh phóng qua phố Trần Duy Hưng, để xem phản ứng thế nào, mặc dù thực tế mợ chẳng thấy ai cả.

Ý cụ là nói vậy để thử phản ứng xem ý định em định sinh mấy con ah? Bố ck e nghiêm khắc, gia trưởng lắm, nên ko hề có chuyện nói đùa đâu ạ

 

[poiuy]

Limit theo bài báo này (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0304380011001670?via=ihub) tùy theo các kịch bản khác nhau dao động trong khoảng từ 96 tới 282 tỷ người.

Họ dự đoán lạc quan quá nhỉ. Như vậy tối thiểu gấp 10 lần hiện nay. Em không thể tưởng tượng ra nếu dân số VN gấp 10 lần hiện nay thì ăn bằng gì?