[Thảo luận] Xin hiểu đúng về đèn vàng

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Lại hỏi các anh ấy căn cứ vào đâu để cho rằng câu "Tín hiệu vàng: phải dừng lại trước vạch dừng" là để chỉ thời điểm dừng phải ngay khi đèn vàng bắt đầu bật sáng, mà không phải là hướng dẫn vị trí dừng xe (phải là trước vạch, không được sau vạch, không được đè lên vạch) !
Có ai nói là phải dừng lại "ngay khi đèn vàng bắt đầu bật sáng" đâu? Người ta chỉ biết khi có đèn vàng (có từ khi nào thì ko cần biết), xe chưa tới vạch dừng (có ảnh chụp hẳn hoi), sau đó xe vẫn tiếp tục vượt qua đèn vàng. Như vậy là người ta có cơ sở xử lý rồi.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Lại hỏi các anh ấy căn cứ vào đâu để cho rằng câu "Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng" là để chỉ thời điểm dừng phải ngay khi đèn vàng bắt đầu bật sáng, mà không phải là chỉ vị trí dừng xe phải là trước vạch dừng, không được sau vạch, không được đè lên vạch) !
Nếu muốn chỉ thời điểm câu đó nên là Tín hiệu vàng bắt đầu sáng là phải dừng ngay lại trước vạch dừng ;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Nếu muốn chỉ thời điểm câu đó nên là Tín hiệu vàng bắt đầu sáng là phải dừng ngay lại trước vạch dừng ;))
Tín hiệu vàng là trong suốt thời gian đèn vàng. Cứ áp đúng quy định, nếu xe trước vạch dừng mà đèn vàng, sau đó xe vượt đèn vàng là xxx có cơ sở để xử lý.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Có ai nói là phải dừng lại "ngay khi đèn vàng bắt đầu bật sáng" đâu? Người ta chỉ biết khi có đèn vàng (có từ khi nào thì ko cần biết), xe chưa tới vạch dừng (có ảnh chụp hẳn hoi), sau đó xe vẫn tiếp tục vượt qua đèn vàng. Như vậy là người ta có cơ sở xử lý rồi.
Tín hiệu vàng là trong suốt thời gian đèn vàng. Cứ áp đúng quy định, nếu xe trước vạch dừng mà đèn vàng, sau đó xe vượt đèn vàng là xxx có cơ sở để xử lý.
Luật chỉ nói tín hiệu vàng không nói tới thời điểm trong toàn bộ tín hiệu !
Cái ảnh chụp lại đó chứng minh rằng tôi đã đi qua vạch dừng khi tín hiêu vàng chứ không phải tôi đi qua vạch dừng khi tín hiêu đỏ :D và tôi đã không dừng sau vạch dừng hay dừng đè lên vạch dừng :))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Luật chỉ nói tín hiệu vàng không nói tới thời điểm trong toàn bộ tín hiệu !
Cái ảnh chụp lại đó chứng minh rằng tôi đã đi qua vạch dừng khi tín hiêu vàng chứ không phải tôi đi qua vạch dừng khi tín hiêu đỏ :D và tôi đã không dừng sau vạch dừng hay đè lên vạch dừng :))
Người ta chỉ cần CM:

1, Khi xe trước vạch dừng đã có tín hiệu vàng;
2, Sau đó xe vượt đèn vàng.

Là họ có cơ sở để xử lý r, ko cần phải là vượt đèn đỏ (đèn đỏ thì mức xử lý cũng khác)
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Luật chỉ nói tín hiệu vàng không nói tới thời điểm trong toàn bộ tín hiệu !
Cái ảnh chụp lại đó chứng minh rằng tôi đã đi qua vạch dừng khi tín hiêu vàng chứ không phải tôi đi qua vạch dừng khi tín hiêu đỏ :D và tôi đã không dừng sau vạch dừng hay dừng đè lên vạch dừng :))
Thế mợ quên một cái quan trọng nhất là xxx CM là khi đã có tín hiệu vàng r thì xe vẫn còn chưa đi tới vạch dừng ah?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Câu phải dừng lại trước vạch dừng tương tự câu phải ăn cá trước hôm nay không có nghĩa là bắt buộc tôi phải ăn cá trước hôm nay mà có thể là nếu muốn ăn cá tôi phải ăn cá trước hôm nay, còn hôm nay tôi không được ăn cá nữa ;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Câu phải dừng lại trước vạch dừng tương tự câu phải ăn cá trước hôm nay không có nghĩa là bắt buộc tôi phải ăn cá trước hôm nay mà có thể là nếu muốn ăn cá tôi phải ăn cá trước hôm nay, còn hôm nay tôi không được ăn cá nữa ;))
Đêm hôm r, ko ăn cá đâu (ăn cái khác cơ ;))). Mợ trở lại chủ đề chính đi ;))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Thế mợ quên một cái quan trọng nhất là xxx CM là khi đã có tín hiệu vàng r thì xe vẫn còn chưa đi tới vạch dừng ah?
Cụ không thấy tôi nói đã đi qua vạch dừng khi tín hiệu vàng à ? Tôi không hề nói chưa đi qua :))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Cụ không thấy tôi nói đã đi qua vạch dừng khi tín hiệu vàng à ? Tôi không hề nói chưa đi qua :))
Đấy chỉ là phần 2, còn phần 1 là khi đã có tín hiệu vàng xe vẫn chưa đến vạch dừng. Đương nhiên là vượt đèn vàng thì phải đi qua vạch dừng r.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Đêm hôm r, ko ăn cá đâu (ăn cái khác cơ ;))). Mợ trở lại chủ đề chính đi ;))
Đấy chỉ là phần 2, còn phần 1 là khi đã có tín hiệu vàng xe vẫn chưa đến vạch dừng. Đương nhiên là vượt đèn vàng thì phải đi qua vạch dừng r.
Luật viết :
Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;


- xxx cần chứng minh câu "phải dừng lại trước vạch dừng" là hiệu lệnh phải dừng lại và áp dụng cho thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng, tại vị trí vạch dừng !
- xxx cũng cần chứng minh câu "đã đi quá vạch dừng" là chỉ áp dụng tại thời điểm ngay trước khi bắt đầu tín hiệu đèn vàng
;))
Tôi có thể đi quá vạch dừng vào giây thứ 3 vẫn là đã đi quá vạch dừng khi tín hiêu vàng :))
 
Chỉnh sửa cuối:

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
Luật viết :
Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;


- xxx cần chứng minh câu phải dừng lại trước vạch dừng là để áp dụng tại thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng
- xxx cũng cần chứng minh đã đi quá vạch dừng là chỉ áp dụng tại điểm ngay trước khi bắt đầu tín hiệu đèn vàng
;))
Như vậy là khi có tín hiệu vàng xe phải dừng lại trước vạch dừng. Đương nhiên là đối với trường hợp xe đã ở trước vạch dừng, chả lẽ xe đang ở vạch dừng hoặc xe đi quá vạch dừng thì phải LÙI XE LẠI ah?

Sau dấu "phẩy" là "ngoài ra", nếu xe đã đi quá vạch dừng thì mới được áp dụng là đc đi tiếp.

Nếu tính xe đi với vận tốc 36km/h thì cứ mỗi giây xe đi đc 10m. Nếu đèn vàng một vài giây mà xe vẫn còn vượt thì như vậy là khi đèn bắt đầu vàng xe vẫn còn cách vạch dừng một vài chục mét. Đấy là cố tình vượt r, chả ai cổ súy cho lối đi như vậy, vừa ko an toàn vừa vi phạm luật GT.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Như vậy là khi có tín hiệu vàng xe phải dừng lại trước vạch dừng. Đương nhiên là đối với trường hợp xe đã ở trước vạch dừng, chả lẽ xe đang ở vạch dừng hoặc xe đi quá vạch dừng thì phải LÙI XE LẠI ah?

Sau dấu "phẩy" là "ngoài ra", nếu xe đã đi quá vạch dừng thì mới được áp dụng là đc đi tiếp.

Nếu tính xe đi với vận tốc 36km/h thì cứ mỗi giây xe đi đc 10m. Nếu đèn vàng một vài giây mà xe vẫn còn vượt thì như vậy là khi đèn bắt đầu vàng xe vẫn còn cách vạch dừng một vài chục mét. Đấy là cố tình vượt r, chả ai cổ súy cho lối đi như vậy, vừa ko an toàn vừa vi phạm luật GT.
- xxx cần chứng minh câu "phải dừng lại trước vạch dừng" là hiệu lệnh phải dừng lại ngay và áp dụng cho thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng, tại vị trí vạch dừng !
Tôi đã thực hiện đúng "phải dừng lại trước vạch dừng" ;)) Bằng chứng là tôi đã "không dừng lại sau vạch dừng" và tôi cũng "không dừng lại trên vạch dừng" ;))
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
- xxx cần chứng minh câu "phải dừng lại trước vạch dừng" là hiệu lệnh phải dừng lại ngay và áp dụng cho thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng, tại vị trí vạch dừng !
Tôi đã thực hiện đúng "phải dừng lại trước vạch dừng" ;)) Bằng chứng là tôi đã "không dừng lại sau vạch dừng" và tôi cũng "không dừng lại trên vạch dừng" ;))
"Phải dừng lại trước vạch dừng" là PHẢI DỪNG LẠI TRƯỚC VẠCH DỪNG ;)) (đối với xe khi có tín hiệu vàng vẫn chưa đi đến vạch dừng)

(Ai nghe "xui dại" thì ráng chịu :)))
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
- Nếu xxx muốn câu "phải dừng lại trước vạch dừng" là hiệu lệnh phải dừng lại ngay và áp dụng cho thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng, tại vị trí vạch dừng thì câu đó cần tách thành 2 phần và thêm 1 thành phần chỉ thời điểm.

VD: Tín hiệu vàng bắt đầu là phải dừng lại ngay, trước vạch dừng;
 

Bopbi_hsgs

Xe container
Biển số
OF-388238
Ngày cấp bằng
21/10/15
Số km
6,941
Động cơ
413,814 Mã lực
- Nếu xxx muốn câu "phải dừng lại trước vạch dừng" là hiệu lệnh phải dừng lại ngay và áp dụng cho thời điểm bắt đầu có tín hiệu vàng, tại vị trí vạch dừng thì câu đó cần tách thành 2 phần và thêm 1 thành phần chỉ thời điểm.

VD: Ngay khi có tính hiệu vàng phải dừng lại, ở phía trước vạch dừng;
Các cụ/mợ ở đây bị nhầm lẫn là quy định chia là 2 trường hợp:

Trường hợp 1, Khi có tín hiệu vàng, khi xe đi chưa tới vạch dừng phải dừng lại, ngoài ra mới đến trường hợp 2;
Trường hợp 2, Là theo ý của các cụ/mợ có xu hướng muốn vượt đèn vàng.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,560
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Các cụ/mợ ở đây bị nhầm lẫn là quy định chia là 2 trường hợp:

Trường hợp 1, Khi có tín hiệu vàng thì xe đi chưa tới vạch dừng phải dừng lại, ngoài ra mới đến trường hợp 2;
Trường hợp 2, Là theo ý của các cụ/mợ có xu hướng muốn vượt đèn vàng.
Căn cứ vào đâu để chia câu "Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp" thành 2 trường hợp như cụ nói ?

Tín hiệu vàng khi làm phần nối tiếp tín hiệu xanh thì theo luật không có điều nào cấm đi tiếp. Sao lại phải "vượt đèn vàng" ;))
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,540
Động cơ
434,730 Mã lực
Nhà cháu xin minh hoạ ý kiến của mình, dựa trên trình tự tự nhiên và bản chất của hành vi giao thông trước giao cắt, như hình #7 dưới đây.

Như trong bảng, cột màu vàng là bước đệm giữa 2 cột xanh và đỏ. Cột màu vàng vừa có đặc tính của cột xanh, vừa có đặc tính của cột đỏ. Thứ tự sắp xếp các đặc tính trong cột vàng tuân theo chiều hướng phát triển của sự việc từ cột xanh đến cột đỏ (theo chiều mũi tên từ trái sang phải).


Đồng thời, nhà cháu mong kụ chú ý đến định nghĩa về tín hiệu đèn trong Công ước Viên và trong luật một vài quốc gia tân tiến khác, để xem họ định nghĩa về tín hiệu đèn vàng thế nào, từ đó có thể suy ra bản chất của tín hiệu vàng, đúng với mục đích khi thế giới "phát minh" ra cái đèn vàng này.

----------------

Hình #7: Trình tự phát triển của sự việc tại giao cắt



.
Xem có vẻ khoa học nhưng thiếu thành phần quan trọng là cái vạch dừng. Bảng trên áp dụng cho đèn đỏ thì hay nhỉ, chủ thớt sẽ dừng xe ngay lập tức khi có đèn đỏ mặc dù còn cách vạch dừng hàng 100 m.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,540
Động cơ
434,730 Mã lực
QCVN 41 :2012/BGTVT
9.3.2 Tín hiệu vàng: Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn. Tín hiệu vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng trước vạch sơn “Dừng lại”. Trường hợp phương tiện và người đi bộ đã vượt quá vạch sơn “Dừng lại”, nếu dừng lại sẽ nguy hiểm thì phải nhanh chóng đi tiếp ra khỏi nơi giao nhau;

Câu "Báo hiệu sự thay đổi tín hiệu của đèn" cho thấy tín hiệu đèn vàng là 1 phần của tín hiệu trước nó.
- Nếu trước đó là đèn đỏ thì đèn vàng mang ý nghĩa báo hiệu sắp chuyển sang đèn xanh. Hiệu lực cấm đi của đèn đỏ vẫn chưa chấm dứt
- Nếu trước đó là đèn xanh thì đèn vàng mang ý nghĩa báo hiêu sắp chuyển sang đèn đỏ . Hiệu lực cho phép đi của đèn xanh vẫn chưa kết thúc

Tham khảo trong Luật GTĐB 2001 có định nghĩa đèn vàng như sau:
- Tín hiệu vàng là báo hiệu sự thay đổi tín hiệu. Khi đèn vàng bật sáng, người điều khiển phương tiện phải cho xe dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;

Thế quái nào LUẬT GTĐB 2008 lại cắt mất câu là "Tín hiệu vàng là báo hiệu sự thay đổi tín hiệu." trong LUẬT GGTĐB 2001
Câu trong luật 2001 vẫn đang được dùng trong QC41 hiện hành.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top