[Funland] về bản dịch (mới!) của bài Nam Quốc Sơn Hà

[blackskin]

Theo cháu hiểu thì nếu không ghi là của ai thì của nhà xuất bản chứ của ai, nhà xuất bản là của bộ giáo dục thì bài đó của bộ giáo dục, mà bộ giáo dục do thuộc chính phủ thì bài đó chính phủ ban hành, mà theo cháu quan sát thì cái gì ban hành từ chính phủ thì phải có người ký, ....

 

[PILOT123]

Nâu...nâu....
cho bọn nxbgd 1 thẻ phạt cảnh cáo
chứ cái con củ kiệu ham học hỏi.... phải vốt chớ.....

Em là em vote cho cụ vì cụ phiên âm nick quá hay

 

[bungbvt]

Chắc chắn bài này của thằng mặt lờ, đầu bờ, và óc chó (xin lỗi chó).

 

[TRANG-TRANG]

"Dị bản"
Nam quốc sơn hà Nam đế cư
Tiệt nhiên định phận tại thiên thư
Như hà nghịch lỗ tai xâm phạm
Nhữ đẳng hành khan thủ bại hư!

Thày ráo giải thích: 1 sợi tóc ngoáy tai còn nhột ko chịu đc, đằng này quân Tống xâm lược lại còn Nghịch lỗ tai thì tất nhiên dân ta phải đánh chúng tan tành[/QUOTE]

 

[Macuda]

Ở trang 62 sách Ngữ văn lớp 7 tập I, Nhà xuất bản Giáo dục Việt Nam (NXBGDVN) sử dụng bản dịch:

“Sông núi nước Nam vua Nam ở
Vằng vặc sách trời chia xứ sở
Giặc dữ cớ sao phạm đến đây
Chúng mày nhất định phải tan vỡ”.


Các cụ thử đọc và luận xem đã bao giờ đọc bài này chưa?
Trước cháu học có bài của cụ Lý Thường Kiệt, nghe nhang nhác bài này.

Vụ này đang tranh luận cụ ạ nhưng các cụ có thấy bản dịch này vs bản dịch anh em ta đc học ngày xưa ko hùng tráng bằng ko???nản

 

[binhsu7273]

Hờ Hờ sau này làm lại sách gk cho lũ trẻ chắc còn dịch khác nữa

 

[robeo1958]

Ở trang 62 sách Ngữ văn lớp 7 tập I, Nhà xuất bản Giáo dục Việt Nam (NXBGDVN) sử dụng bản dịch:

“Sông núi nước Nam vua Nam ở
Vằng vặc sách trời chia xứ sở
Giặc dữ cớ sao phạm đến đây
Chúng mày nhất định phải tan vỡ”.


Các cụ thử đọc và luận xem đã bao giờ đọc bài này chưa?
Trước cháu học có bài của cụ Lý Thường Kiệt, nghe nhang nhác bài này.

Em cũng đồng quan điểm "lão muốn chít" ở dưới
Còn trả nhời câu hỏi chủ thớt cho đúng trọng tâm thì em xin phép như sau ạ:
1. Bài này em chưa đọc bao giờ nhưng luận nghĩa thì cũng khá sát với bản tiếng Hán
2. Bài cụ nghe nhang nhác thì đương nhiên vì cùng dịch từ bản gốc tiếng Hán
Cá nhân em thì thay chữ "mày" ở câu cuối bằng chữ "bay" nghe ổn hơn ạ

Em không đồng ý với cụ.
Thực ra bài Nam Quốc Sơn Hà là một bài thơ cổ, ngay nguyên bản cũng có một vài dị bản.
Từ mỗi một nguyên bản cũng sẽ dẫn tới vài bản dịch nghĩa.
Từ một bản dịch nghĩa cũng sẽ dẫn đến vài bản dịch thơ.
Bản dịch thơ hay nhất là bản gần giống với nguyên tác nhất nhưng vẫn giữ được cái ý tứ của bài thơ.
Cá nhân em nghĩ đây là một bản dịch chưa phải hoàn hảo nhưng là một bản dịch thơ hay, sát hơn bản dịch hay được nghe (hay được nghe không có nghĩa là cũ hơn).
Em chưa tìm hiểu được bản nào cũ hơn bản nào, người dịch là ai, khất cụ tối nay.

 

[chic_choe]

bó tay các NXB sách giáo khoa bây giờ

 

[L0SEDOW]

Cụ chỉ nêu ở hàm ý thi ca. , điều đó cụ có lý nhưng em đưa ra một ví dụ để cụ ngẫm.

Đó là tác phẩm " The Thorn Birds " mà ta biết dưới tựa đề " Tiếng chim hót trong bụi mận gai". Có người dịch là " Những com chim ẩn mình chờ chết", rất hay nhưng nếu hỏi thì liệu mấy ai biết tới nó?!

Dịch tên truyện thế này là dịch ẩu, không có tính thời đại, hoa hòe sáo rỗng, không vị nhân sinh.
"The thorn birds" dịch chính xác thì phải là "Bầy cú có gai" cụ nhé.

 

[slaz8]

Dịch thì có thể ko hay nhưng đều chung 1 ý nghĩa: Đất nước VN ta ko phải là dễ bặt nạt, có giặc đến toàn dân một lòng đoàn kết chống lại kẻ thù xâm lăng. Đó là niềm tự hào của ông cha ta ngày xưa và con cháu ngày nay. Yêucâuu các cụ ko nên mổ xẻ làm mất ý nghĩa nhân văn của nó

thế thì chuyển thành văn xuôi đi cụ, cảh ai bắt bẻ câu chữ
Nguyên tác là thất ngôn bát cú tứ tuyệt, hành thơ theo lối sau
BÀI IV - TỨ TUYỆT VẦN BẰNG CÓ ĐỐI


1. TỨ TUYỆT LUẬT TRẮC VẦN BẰNG (CÓ ĐỐI)

Chúng ta bắt đầu với Tứ Tuyệt Luật Trắc Vần Bằng có đối:

A. BẢNG LUẬT 1 (3 vần):

T - T - B - B - T - T - B (vần)
B - B - T - T - T - B - B (vần)
B - B - T - T - B - B - T (đối câu 4)
T - T - B - B - T - T - B (vần) (đối câu 3)

bản dịch mới
“Sông núi nước Nam vua Nam ở B-T-T-B -B-B- T
Vằng vặc sách trời chia xứ sở T- T- T -B -B -T-T
Giặc dữ cớ sao phạm đến đây T- B - T- B- T- T B
Chúng mày nhất định phải tan vỡ”. T - B -T -T -T -B -B
chính vì lối hành văn này gây ra cách đọc ngang phè không ăn nhập nhiều cới nguyên tác
Em ăn cắp trên mạng

http://www.maiyeuem.net/topic/155834/Huong-dan-lam-tho-Duong-luat-That-ngon-tu-tuyet---That-ngon-bat-cu

 

[slaz8]

Em cũng đồng quan điểm "lão muốn chít" ở dưới
Còn trả nhời câu hỏi chủ thớt cho đúng trọng tâm thì em xin phép như sau ạ:
1. Bài này em chưa đọc bao giờ nhưng luận nghĩa thì cũng khá sát với bản tiếng Hán
2. Bài cụ nghe nhang nhác thì đương nhiên vì cùng dịch từ bản gốc tiếng Hán
Cá nhân em thì thay chữ "mày" ở câu cuối bằng chữ "bay" nghe ổn hơn ạ

"Mày" là ngôi thứ 2
"Bay" là ngôi thứ 3
Giặc không phải là "con trong nhà", "càng không phải "bạn bè đối diện". tối nói với "bạn tôi" rằng tôi muốn đánh "chúng nó"
mời thánh

 

[Aziz Nesin]

Em cho là chủ biên nguỵ biện ăn tiền! Bản dịch mới như cái ccc ấy!
(đấy là vì cụ chủ hỏi thấy sao thì em thật thà nói vậy thôi nhá)

 

[thanhtung5186]

Bản dịch mới nghe như c.ứt ấy nhỉ. Thế mà chúng nó cũng đăng được.

 

[ngocanh_811]

Bản cũ câu số 2 còn có viết: rành rành định phận có sách trời.

 

[dangtuan999]

Đã có 1 thớt nói về bản dịch này:

http://www.otofun.net/threads/bai-tho-nay-cua-ai.958215/

 

[matizvan2009]

Hic thớt em lập trước thớt của cụ Ccck nhưng thớt ấy hot hơn

 

[slaz8]

Hic thớt em lập trước thớt của cụ Ccck nhưng thớt ấy hot hơn

Phong thủy cụ kém hơn rồi

 

[dangtuan999]

Phong thủy cụ kém hơn rồi

Không. Nick cụ kia hot hơn.

 

[slaz8]

Không. Nick cụ kia hot hơn.

Cụ nài 2009 thì rà hơn thoai, biết đau già gừng già quế

 

[Thứ sáu]

Phong thủy cụ kém hơn rồi

Cụ biết xem phong thủy à?