[Funland] Văn bản quy phạm pháp luật .

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
6,772
Động cơ
162,110 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ chỉ hộ em chỗ nào cấm dân đi ra đường ạ. các quy định phòng chống dịch em không cần tranh luận. Em vẫn nhắc lại cụ cái chỉ thị 16/ CT-TTg ngày 31/3/2020 không cóa giá trị bắt buộc nên cụ đừng nói là nó có giá trị để bắt buộc công dân, chỉ thị để chỉ đạo, nhắc việc trong hệ thống chính quyền thôi.
Không đi ra ngoài đường khi không cần thiết cụ ạ, đừng cắt câu chữ.
Về căn cứ xử phạt thì theo Nghị định 176/2013/NĐ-CP quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực y tế.
Điều 11. Vi phạm quy định về áp dụng biện pháp chống dịch
1. Cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 100.000 đồng đến 300.000 đồng đối với một trong các hành vi sau đây:
a) Không thực hiện biện pháp bảo vệ cá nhân đối với người tham gia chống dịch và người có nguy cơ mắc bệnh dịch theo hướng dẫn của cơ quan y tế;

Hướng dẫn của cơ quan y tế, của CP là không đi ra ngoài đường khi không cần thiết rồi. Cụ có lý do chính đáng thì cứ đi, vì Chính phủ chưa ban hành lệnh phong tỏa. Nhưng đừng lo cơ quan chức năng không có căn cứ xử phạt khi cần.
 

omerta77

Xe điện
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
4,501
Động cơ
513,593 Mã lực
Chỉ thị không phải là Văn bản quy phạm pháp luật. Nó chỉ có tác dụng nhắc việc chỉ đạo trong hệ thống chính quyền thôi, nhưng cấp dưới thì lại vác ngay nó ra làm căn cứ để bắt dân tuân thủ như văn bản luật.
Chỉ thị mang tính chất chỉ đạo của cấp trên cho cấp dưới. Cấp dưới có trách nhiệm cụ thể hoá thành các VB quy phạm pl theo thẩm quyền
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Không đi ra ngoài đường khi không cần thiết cụ ạ, đừng cắt câu chữ.
Về căn cứ xử phạt thì theo Nghị định 176/2013/NĐ-CP quy định xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực y tế.
Điều 11. Vi phạm quy định về áp dụng biện pháp chống dịch
1. Cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 100.000 đồng đến 300.000 đồng đối với một trong các hành vi sau đây:
a) Không thực hiện biện pháp bảo vệ cá nhân đối với người tham gia chống dịch và người có nguy cơ mắc bệnh dịch theo hướng dẫn của cơ quan y tế;

Hướng dẫn của cơ quan y tế, của CP là không đi ra ngoài đường khi không cần thiết rồi. Cụ có lý do chính đáng thì cứ đi, vì Chính phủ chưa ban hành lệnh phong tỏa. Nhưng đừng lo cơ quan chức năng không có căn cứ xử phạt khi cần.
Họ đi ra đường đeo khẩu trang dầy đủ, chả có căn cứ gì mà phạt. Cái đi ra đường khi không cần thiết nó chung chung quá Em cũng đang hóng xem khi nào Hà nội sẽ phạt người đầu tiên khi ra đường đây.
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,390
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Cụ lại cảm tính. :(
Nhưng người ta thực hành luật người ta đã căn cứ luật để ra văn bản rồi cụ ơi, cụ hiểu sai chứ người hành luật họ ko hiểu sai, vì họ cũng là người tham gia vào xây dựng luật.
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Chỉ thị mang tính chất chỉ đạo của cấp trên cho cấp dưới. Cấp dưới có trách nhiệm cụ thể hoá thành các VB quy phạm pl theo thẩm quyền
Đấy cái em hỏi là cái này, ông Hà nội nói phạt dân khi ra đường không cần thiết thì dựa vào VB QPPL nào của Hà nội?
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Nhưng người ta thực hành luật người ta đã căn cứ luật để ra văn bản rồi cụ ơi, cụ hiểu sai chứ người hành luật họ ko hiểu sai, vì họ cũng là người tham gia vào xây dựng luật.
Đây em lại chỉ ra ví dụ cụ thể
“UBND huyện đã chỉ đạo xã Vụ Bổn hủy quyết định xử phạt, đồng thời chính thức xin lỗi chủ doanh nghiệp. Trong thời gian sớm nhất, chúng tôi sẽ có văn bản hủy quyết định và thư xin lỗi gửi đến doanh nghiệp”.
Vì chỉ thị 16 không phải là VB QPPL nên mới phải xin lỗi và hủy quyết định xử phạt đấy.
 

memanque

Xe buýt
Biển số
OF-60286
Ngày cấp bằng
29/3/10
Số km
691
Động cơ
448,310 Mã lực
Em đang thắc mắc từ tối qua đến giờ Hà nội dùng căn cứ nào để phạt người đi ra đường khi không cần thiết? Và khái niệm thế nào là " cần thiết"? Thấy sợ ... quá, sợ hơn cả con virus rồi!

“Ngày mai tăng cường kiểm tra, những trường hợp nào không nằm trong diện được đi ra ngoài đường là phải phạt. Tôi yêu cầu đóng cửa tất cả các công viên, khu vui chơi giải trí. Mọi người nên ở nhà”, ông Chung nhấn mạnh. Những trường hợp được ra ngoài đường thực hiện theo chỉ thị của *********, đó là những trường hợp cần thiết như đi mua lương thực, thực phẩm, thuốc men…
Có QD công bố dịch và Luật mà cụ
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,390
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Đây em lại chỉ ra ví dụ cụ thể
“UBND huyện đã chỉ đạo xã Vụ Bổn hủy quyết định xử phạt, đồng thời chính thức xin lỗi chủ doanh nghiệp. Trong thời gian sớm nhất, chúng tôi sẽ có văn bản hủy quyết định và thư xin lỗi gửi đến doanh nghiệp”.

Vì chỉ thị 16 không phải là VB QPPL nên mới phải xin lỗi và hủy quyết định xử phạt đấy.
Thôi em trả lời nốt lần này, cụ cứ đúng tất nhé:
Vụ này UBND xã hiểu sai chỉ thị, chỉ thị ghi rõ người không có nhiệm vụ thì không được tụ tập quá 2 người nhưng ông chở lương thực là nhiệm vụ cấp bách nên không thuộc phạm vi cấm tụ tập, với lại cụ đọc quyết định xử phạt xem không ghi căn cứ theo chỉ thị mới của TT ---> ông xã Hành là chính.
 

VnUeT

Xe tăng
Biển số
OF-606931
Ngày cấp bằng
3/1/19
Số km
1,242
Động cơ
134,878 Mã lực
Em ủng hộ không ra đường khi không cần thiết. Ủng hộ CP chống dịch. Mong mọi người đừng hành xử tùy tiện trong mọi hoàn cảnh.
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
2. Quyền con người, quyền công dân chỉ có thể bị hạn chế theo quy định của luật trong trường hợp cần thiết vì lý do quốc phòng, an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội, đạo đức xã hội, sức khỏe của cộng đồng.

Tôi chả thêr hiện gì cả, mà vấn đề ai thì cũng phải tuân thủ theo hiến pháp và pháp luật thôi. Bắt công dân tuân thủ theo pháp luật mà anh lại sai luật thì họ có nghe không? Tôi cũng chưa kêu gọi khuyến khích việc đi ra đường tụ tập đông người, nhưng ra văn bản tùy tiện và áp dụng tùy tiện ( phạt 3 người trong cabin xe, đòi phạt người đi ra đường ở Hà nội), thì hậu quả còn nguy hiểm hơn.
Quyền con người, quyền công dân thì luật nó quy định đày ra rồi đays và trong trường hợp càn thiết thì nó sẽ bị hạn chế. Trong tình hình hiện tại CP muốn ra văn bản PL thì phải được Quốc hội thông qua mà nuốn thông qua thì phải họp. Vậy phải chờ họp xong để lúc đó đầy người nhiễm bệnh và đầy người chết à? Việc đi ra đường trong thời điểm này mà bị phạt thì cứ chaps hành đi, đừng cãi, đừng đôi co mà còn dính thêm cái tội khác. Nếu cảm thays không phục thì thực hiện đúng 2 quyền của mình đã được Pháp luật bảo vệ đó là khiếu nại và khởi kiện.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,270
Động cơ
514,238 Mã lực
Thôi em trả lời nốt lần này, cụ cứ đúng tất nhé:
Vụ này UBND xã hiểu sai chỉ thị, chỉ thị ghi rõ người không có nhiệm vụ thì không được tụ tập quá 2 người nhưng ông chở lương thực là nhiệm vụ cấp bách nên không thuộc phạm vi cấm tụ tập, với lại cụ đọc quyết định xử phạt xem không ghi căn cứ theo chỉ thị mới của TT ---> ông xã Hành là chính.
Đây là UBND huyện thu hồi quyết định xử phạt sai của xã chứ không thu hồi chỉ thị 16 của Chính Phủ. Chủ thớt cố tình lãng tránh và cù nhầy thôi?
 

Hieumos

Xe container
Biển số
OF-445586
Ngày cấp bằng
16/8/16
Số km
6,772
Động cơ
162,110 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Họ đi ra đường đeo khẩu trang dầy đủ, chả có căn cứ gì mà phạt. Cái đi ra đường khi không cần thiết nó chung chung quá Em cũng đang hóng xem khi nào Hà nội sẽ phạt người đầu tiên khi ra đường đây.
Em dân đen chỉ chém loạn thôi nhưng Luật sư trả lời thế nào thì cụ đọc nhé.

"...Liên quan đến vấn đề này, trao đổi với HNMO, luật sư Diệp Năng Bình, Đoàn Luật sư thành phố Hồ Chí Minh cho biết, việc Hà Nội xử phạt người ra đường khi không có việc cần thiết nhằm phòng, chống dịch Covid-19 lây lan có đầy đủ căn cứ. Đây cũng là biện pháp cần thiết phải thực hiện lúc này để bảo đảm các quy định pháp luật về xử lý hành vi vi phạm liên quan đến phòng, chống dịch Covid-19 được thực thi nghiêm minh.
Luật sư Diệp Năng Bình dẫn ra nhiều văn bản có giá trị pháp lý, tương đương quy định của pháp luật làm cơ sở pháp lý cho việc xử phạt, gồm: Thủ tướng Chính phủ đã ra Chỉ thị 16/CT-TTg về các biện pháp cấp bách phòng, chống dịch Covid-19. Tiếp đó, Văn phòng Chính phủ đã ra văn bản hướng dẫn chi tiết thực hiện Chỉ thị 16/CT-TTg. Hội đồng Thẩm phán Tòa án nhân dân Tối cao có Công văn số 45/TANDTC-PC ngày 30-3-2020 về việc xét xử tội phạm liên quan đến phòng, chống dịch Covid-19…
Về mức xử phạt, điểm a khoản 1 Điều 11 Nghị định số 176/2013/NĐ-CP quy định: “Cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng đối với hành vi “Không thực hiện biện pháp để bảo vệ cá nhân đối với người tham gia chống dịch hoặc là người có nguy cơ mắc bệnh dịch theo hướng dẫn của các cơ quan y tế”.
Thực hiện Chỉ thị số 16/CT-TTg của Thủ tướng, người dân được yêu cầu ở nhà, hạn chế tối đa ra ngoài, trừ các trường hợp thật sự cần thiết. Do đó, hành vi vi phạm sẽ được hiểu là không thực hiện biện pháp để bảo vệ cá nhân đối với người có nguy cơ mắc bệnh dịch và sẽ bị xử lý tương tự như việc xử phạt không đeo khẩu trang khi ra đường thời gian qua. Số tiền phạt tương ứng từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng và căn cứ theo Luật Xử lý vi phạm hành chính thì việc cảnh cáo hoặc phạt tiền với số tiền từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng sẽ thuộc về thẩm quyền của chủ tịch UBND cấp xã, phường."
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Quyền con người, quyền công dân thì luật nó quy định đày ra rồi đays và trong trường hợp càn thiết thì nó sẽ bị hạn chế. Trong tình hình hiện tại CP muốn ra văn bản PL thì phải được Quốc hội thông qua mà nuốn thông qua thì phải họp. Vậy phải chờ họp xong để lúc đó đầy người nhiễm bệnh và đầy người chết à? Việc đi ra đường trong thời điểm này mà bị phạt thì cứ chaps hành đi, đừng cãi, đừng đôi co mà còn dính thêm cái tội khác. Nếu cảm thays không phục thì thực hiện đúng 2 quyền của mình đã được Pháp luật bảo vệ đó là khiếu nại và khởi kiện.
Cụ lại nhầm CP hoàn toàn ra được các Văn bản QPPL mà không cần Quốc hội thông qua, haizza thôi cụ nói thế thì em không tranh luận nữa.
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Đây là UBND huyện thu hồi quyết định xử phạt sai của xã chứ không thu hồi chỉ thị 16 của Chính Phủ. Chủ thớt cố tình lãng tránh và cù nhầy thôi?
Cụ lại nhét chữ vào mồm em rồi, em đang chứng minh cho cụ đấy thấy là cơ quan thực thi PL vẫn sai luật đấy chứ cụ đọc có chõ nào em nói thu hồi chỉ thị 16 của TTg đâu?
 

omerta77

Xe điện
Biển số
OF-35686
Ngày cấp bằng
21/5/09
Số km
4,501
Động cơ
513,593 Mã lực
Đây em lại chỉ ra ví dụ cụ thể
“UBND huyện đã chỉ đạo xã Vụ Bổn hủy quyết định xử phạt, đồng thời chính thức xin lỗi chủ doanh nghiệp. Trong thời gian sớm nhất, chúng tôi sẽ có văn bản hủy quyết định và thư xin lỗi gửi đến doanh nghiệp”.

Vì chỉ thị 16 không phải là VB QPPL nên mới phải xin lỗi và hủy quyết định xử phạt đấy.
Cụ nhầm. Huỷ là vì hiểu sai quy định tụ tập trên 2 người chứ ko phải vì chỉ thị 16. Thực sự ko hiểu cụ muốn gì?
 

quangsot

Xe lăn
Biển số
OF-106745
Ngày cấp bằng
25/7/11
Số km
11,095
Động cơ
537,096 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Túm cái váy lại là không càn thiết phải ra đường thì cứ nằm yên ở nhà cho xã hội được nhờ. Nếu cố tình chạy lung tung, chống đối thì phạt thạt nặng vào thạm chí cho dfi tù cũng được.
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Em dân đen chỉ chém loạn thôi nhưng Luật sư trả lời thế nào thì cụ đọc nhé.

"...Liên quan đến vấn đề này, trao đổi với HNMO, luật sư Diệp Năng Bình, Đoàn Luật sư thành phố Hồ Chí Minh cho biết, việc Hà Nội xử phạt người ra đường khi không có việc cần thiết nhằm phòng, chống dịch Covid-19 lây lan có đầy đủ căn cứ. Đây cũng là biện pháp cần thiết phải thực hiện lúc này để bảo đảm các quy định pháp luật về xử lý hành vi vi phạm liên quan đến phòng, chống dịch Covid-19 được thực thi nghiêm minh.
Luật sư Diệp Năng Bình dẫn ra nhiều văn bản có giá trị pháp lý, tương đương quy định của pháp luật làm cơ sở pháp lý cho việc xử phạt, gồm: ********* Chính phủ đã ra Chỉ thị 16/CT-TTg về các biện pháp cấp bách phòng, chống dịch Covid-19. Tiếp đó, Văn phòng Chính phủ đã ra văn bản hướng dẫn chi tiết thực hiện Chỉ thị 16/CT-TTg. Hội đồng Thẩm phán Tòa án nhân dân Tối cao có Công văn số 45/TANDTC-PC ngày 30-3-2020 về việc xét xử tội phạm liên quan đến phòng, chống dịch Covid-19…
Về mức xử phạt, điểm a khoản 1 Điều 11 Nghị định số 176/2013/NĐ-CP quy định: “Cảnh cáo hoặc phạt tiền từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng đối với hành vi “Không thực hiện biện pháp để bảo vệ cá nhân đối với người tham gia chống dịch hoặc là người có nguy cơ mắc bệnh dịch theo hướng dẫn của các cơ quan y tế”.
Thực hiện Chỉ thị số 16/CT-TTg của *********, người dân được yêu cầu ở nhà, hạn chế tối đa ra ngoài, trừ các trường hợp thật sự cần thiết. Do đó, hành vi vi phạm sẽ được hiểu là không thực hiện biện pháp để bảo vệ cá nhân đối với người có nguy cơ mắc bệnh dịch và sẽ bị xử lý tương tự như việc xử phạt không đeo khẩu trang khi ra đường thời gian qua. Số tiền phạt tương ứng từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng và căn cứ theo Luật Xử lý vi phạm hành chính thì việc cảnh cáo hoặc phạt tiền với số tiền từ 100.000 đồng cho đến 300.000 đồng sẽ thuộc về thẩm quyền của ************* cấp xã, phường."
Luật sư Diệp Năng Bình dẫn ra nhiều văn bản có giá trị pháp lý, tương đương quy định của pháp luật làm cơ sở pháp lý cho việc xử phạt, gồm: Thủ tướng Chính phủ đã ra Chỉ thị 16/CT-TTg về các biện pháp cấp bách phòng, chống dịch Covid-19. Tiếp đó, Văn phòng Chính phủ đã ra văn bản hướng dẫn chi tiết thực hiện Chỉ thị 16/CT-TTg. Hội đồng Thẩm phán Tòa án nhân dân Tối cao có Công văn số 45/TANDTC-PC ngày 30-3-2020 về việc xét xử tội phạm liên quan đến phòng, chống dịch Covid-19…
Ôi căn cứ pháp lý. Sợ ông Luật sư quá!
Thế này mà cũng là luật sư thì em ạ luôn!
 

aloeveravn

Xe tăng
Biển số
OF-161528
Ngày cấp bằng
19/10/12
Số km
1,109
Động cơ
362,047 Mã lực
Túm cái váy lại là không càn thiết phải ra đường thì cứ nằm yên ở nhà cho xã hội được nhờ. Nếu cố tình chạy lung tung, chống đối thì phạt thạt nặng vào thạm chí cho dfi tù cũng được.
Em đó phạt được ai đấy! Còn chuyện hạn chế đi ra đường khi không có việc thì chả cần các anh ấy chém. Nhiều cụ cảm tĩnh giữa chuyện phòng chống dịch với chuyện quản lý lãnh đạo bằng Pháp luật, lẫn lộn tùy tiện.
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,390
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Em đó phạt được ai đấy! Còn chuyện hạn chế đi ra đường khi không có việc thì chả cần các anh ấy chém. Nhiều cụ cảm tĩnh giữa chuyện phòng chống dịch với chuyện quản lý lãnh đạo bằng Pháp luật, lẫn lộn tùy tiện.
chắc cụ là khoailangvn rồi. Em phí mấy còm liền.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top