[Funland] Từ Phước Long, Ban Mê Thuột tới Chiến dịch Hồ Chí Minh

[haiyen1012]

Em thấy bình thường, họ là quân đội nhà nghề, tính chuyên môn hoá cao, phương tiện đầy đủ, đào tạo bài bản … ngay từ thời Pháp đã xây dựng theo hướng đấy, nên chẳng có gì là lạ. Còn quân giải phóng từ nhân dân mà ra và phát triển theo nhu cầu của chiến tranh nên nó khác chứ ạ.

QLVNCH nó cũng như bộ mặt Sài Gòn trước 1975 vậy mợ ạ chỉ là cái vỏ bên ngoài hào nhoáng thôi chứ bản chất thì...

Em cũng nghĩ sau khi thất thủ BMT thì quân VNCH rút khỏi Tây Nguyên, co cụm về giữ đồng bằng ven biển là đúng.
Tuy nhiên rút thế nào, có cần rút vội vàng gấp gáp như thế không? Chính việc rút quân vội vàng cẩu thả đó dẫn đến đổ vỡ dây chuyền tòan hệ thống.
Mặc dù không có kiến thức quân sự, nhưng em mạo muội đề xuất phương án co cụm về giữ Pleiku, không điều 2 trung đoàn 44 và 45 về cố phản kích chiếm lại BMT 1 cách vô vọng mà rút toàn bộ quân ở Kontum và tàn quân ở BMT về cố trụ vững ở Pleiku, phương án này dựa trên 1 số sở cứ:
- Thực tế khi thất thủ BMT, lực lượng của VNCH chưa thiệt hại gì nhiều, chủ lực mới mất có Trung đoàn 53 và Liên đoàn BĐQ 21. Còn nguyên 2 Trung đoàn 44, 45 và 5 liên đoàn BĐQ.
- Lực lượng này để phản kích chiếm lại BMT hay giữ cả Kontum và Pleiku thì khó, nhưng co cụm lại trụ vững ở quanh Pleiku thì hoàn toàn khả thi. Đặc biệt lúc này không quân VNCH còn rất mạnh, chi viện rất hiệu quả. Các cụ đọc hồi ký của cụ Thảo cũng thấy không quân VNCH gây khó khăn cho Quân Giải phóng khá nhiều.
- Khả năng trụ vững chống đỡ của quân VNCH cũng khá tốt, nhất là khi được không quân hỗ trợ. Ví dụ tàn quân thất thủ BMT về cố thủ ở căn cứ Trung đoàn 53 mà lúc đầu trung đoàn 149 QGP đánh mãi không được, bị thiệt hại nặng phải rút ra nghỉ ngơi rồi gọi thêm trung đoàn 66 cùng với pháo binh chiến dịch yểm hộ mới dứt điểm được.
- Khi co cụm phòng thủ ở Pleiku thì tất nhiên QGP sẽ phải tập trung xúm lại đánh và sẽ không tiến như chẻ tre về đồng bằng duyên hải được như đã xảy ra. 1 trận thư hùng diễn ra ở Pleiku cũng khó biết được chắc chắn bên nào thắng. Nhưng yếu tố bất ngờ không còn, cho dù QGP có thắng cũng sẽ bị thiệt hại khá nặng.
- Tùy vào diễn biến của trận này, nếu bất lợi cho quân VNCH thì có thể dùng số quân còn lại cùng với viện binh từ đồng bằng duyên hải đánh thông từ 2 đầu đường 19 để rút về Quy Nhơn một cách có tổ chức và thuận lợi về đường sá.
- Như vậy dù kết quả xấu nhất vẫn mất Tây Nguyên, nhưng cũng làm thiệt hại nặng chủ lực Quân Giải phóng ở B3, câu giờ cho toàn Miền Nam có thời gian tái bố trí đội hình, và quan trọng là không bị mất tinh thần, hoảng loạn như đã xảy ra. QGP không thể có ngay lực lượng từ B3 đánh xuống duyên hải ngay được.
- Diễn biến sau đó thì chưa biết

Cụ có vẻ lạc quan với sức chiến đấu của VNCH quá, nói thật năm 1972 nó chiến lại được với QGP ở các trận thành cổ Quảng Trị và An Lộc hoàn toàn nhờ trợ giúp hỏa lực của không quân Mĩ. Không còn Mĩ nữa nó vừa kém về tác chiến vừa yếu về tinh thần nên sẽ chẳng có cửa gì để chống lại đâu.

 

[Lah]

Em cũng nghĩ sau khi thất thủ BMT thì quân VNCH rút khỏi Tây Nguyên, co cụm về giữ đồng bằng ven biển là đúng.
Tuy nhiên rút thế nào, có cần rút vội vàng gấp gáp như thế không? Chính việc rút quân vội vàng cẩu thả đó dẫn đến đổ vỡ dây chuyền tòan hệ thống.
Mặc dù không có kiến thức quân sự, nhưng em mạo muội đề xuất phương án co cụm về giữ Pleiku, không điều 2 trung đoàn 44 và 45 về cố phản kích chiếm lại BMT 1 cách vô vọng mà rút toàn bộ quân ở Kontum và tàn quân ở BMT về cố trụ vững ở Pleiku, phương án này dựa trên 1 số sở cứ:
- Thực tế khi thất thủ BMT, lực lượng của VNCH chưa thiệt hại gì nhiều, chủ lực mới mất có Trung đoàn 53 và Liên đoàn BĐQ 21. Còn nguyên 2 Trung đoàn 44, 45 và 5 liên đoàn BĐQ.
- Lực lượng này để phản kích chiếm lại BMT hay giữ cả Kontum và Pleiku thì khó, nhưng co cụm lại trụ vững ở quanh Pleiku thì hoàn toàn khả thi. Đặc biệt lúc này không quân VNCH còn rất mạnh, chi viện rất hiệu quả. Các cụ đọc hồi ký của cụ Thảo cũng thấy không quân VNCH gây khó khăn cho Quân Giải phóng khá nhiều.
- Khả năng trụ vững chống đỡ của quân VNCH cũng khá tốt, nhất là khi được không quân hỗ trợ. Ví dụ tàn quân thất thủ BMT về cố thủ ở căn cứ Trung đoàn 53 mà lúc đầu trung đoàn 149 QGP đánh mãi không được, bị thiệt hại nặng phải rút ra nghỉ ngơi rồi gọi thêm trung đoàn 66 cùng với pháo binh chiến dịch yểm hộ mới dứt điểm được.
- Khi co cụm phòng thủ ở Pleiku thì tất nhiên QGP sẽ phải tập trung xúm lại đánh và sẽ không tiến như chẻ tre về đồng bằng duyên hải được như đã xảy ra. 1 trận thư hùng diễn ra ở Pleiku cũng khó biết được chắc chắn bên nào thắng. Nhưng yếu tố bất ngờ không còn, cho dù QGP có thắng cũng sẽ bị thiệt hại khá nặng. Mà QGP cũng không chắc chắn đánh bật được đội quân này khỏi Pleiku. Có thể 1 An Lộc thứ 2 sẻ xảy ra không chừng.
- Tùy vào diễn biến của trận này, nếu bất lợi cho quân VNCH thì có thể dùng số quân còn lại cùng với viện binh từ đồng bằng duyên hải đánh thông từ 2 đầu đường 19 để rút về Quy Nhơn một cách có tổ chức và thuận lợi về đường sá.
- Như vậy dù kết quả xấu nhất vẫn mất Tây Nguyên, nhưng cũng làm thiệt hại nặng chủ lực Quân Giải phóng ở B3, câu giờ cho toàn Miền Nam có thời gian tái bố trí đội hình, và quan trọng là không bị mất tinh thần, hoảng loạn như đã xảy ra. QGP không thể có ngay lực lượng từ B3 đánh xuống duyên hải ngay được.
- Diễn biến sau đó thì chưa biết

Lúc đó còn mỗi sân bay Cù Hanh - Pleiku vừa gúc (Cũng theo ông Phụng, thời Mỹ-ngụy, Gia Lai có rất nhiều sân bay quân sự rải khắp các cánh. Trong đó, riêng Pleiku có đến 3 sân bay gồm: Sân bay Cù Hanh, sân bay đặt gần núi Hàm Rồng, sân bay gần Quân đoàn 3 ngày nay. Ngoài ra còn có sân bay tại Bàu Cạn (huyện Chư Prông), Đức Cơ, Ia Grai, Chư Păh, An Khê… Tất cả đều là nền đất, bằng phẳng và khá lớn. )
Thế thì tiếp vận cất hạ cánh chắc khó. Buôn Mê Thuột đánh thế đã sợ rồi thì thủ ở Pleiku Kontum cũng được mấy nả. Bại binh như núi lở, có cầm cự cũng 1 tuần 10 ngày chứ mấy, lại như cũ, rút cho đỡ thiệt hại.

 

[T90M]

Hi các cụ, em tàu ngầm mấy năm mà thấy thích thớt này nên đăng ký vào chém với các bác (món này mấy năm trước em khoái nghiên cứu). Em chém thêm với các cụ mấy ý:
- Sau khi Mĩ rút, viện trợ của VNCH bị cắt dẫn đến họ ko thể đánh theo cách cũ! Tuy nhiên, cái họ đối phó là có ý định rút một số vùng ít dân để co cụm về các vùng đông dân, có nhiều lợi ích kinh tế và cắt giảm các phi vụ không kích, pháo binh, tiết kiệm vật tư chiến tranh,…. Họ ko tìm hoặc chưa tìm cách đánh, chiến thuật mới, huấn luyện binh lính để phù hợp với tình hình mới. Trong khi đó, ko phải VNDCCH ko bị giảm viện trợ mà là có bị cắt giảm (tuy nhiên có nhiều cái VNDCCH vẫn đc chuyển vì là chúng ta ký hiệp định cũ chứ ko phải đi xin nên LX, TQ vẫn thực hiện - các cụ có thể xem phim tài liệu Những giải mã mang tên VN có cụ tướng có nói chúng ta ko đi xin mà ký hiệp định rồi thì thực hiện), ngoài ra QGP đã nhiều năm chiến đấu gian khổ, phải đối phó với hoả lực khủng khiếp của Mĩ nên binh lính dc huấn luyện chịu đựng tốt hơn, cách đánh phù hợp, tiết kiệm đc nhiều nguồn lực để cho chiến dịch trọng điểm (trận Phước Long mà cụ Trà phải ra tận TW để xin dc dùng 1 TĐ pháo, 1 TĐ T54 - trận TS chiến lược đấy các cụ)! Những vđ về chiến lược co cụm hay tình trạng thiếu vật tư chiến tranh hay cách đánh phù hợp của VNCH đều bị VNDCCH biết nên ai chủ động hơn thì các cụ đã thấy (Ko phải tự nhiên cụ Giáp trong chỉ đạo CD Tây Nguyên có nói vấn đề có thể VNCH sẽ rút bỏ TN để về giữ vùng duyên hải)
- Trước đây, các chiến dịch của QGP thường đc tiến hành ở Bắc TN do thiếu hậu cần vì đường TS bị ko kích phá hoại của Mĩ! Các cụ nhớ trận Kontum 1972 khi QGP bị thua đau chủ yếu là do thiếu đạn, gạo, nước,… nên ko tận dụng dc thời cơ địch hoảng loạn để đánh ngay Kontum dẫn đến Kontum dc tăng viện, bố trí phòng thủ và QGP thiệt hại nặng, phải rút (cụ KDT phải nói là trong đời chiến trận ko trận thua nào đau như trận TN, còn bị tay Lê Đức Đạt viết sách chế diễu)! Tuy nhiên, sau khi Mĩ rút, đường TS ko bị đánh phá nữa thì thế trận đã khác!! QGP có thể thoải mái cơ động và bổ sung lực lượng (bổ sung 2 sư đoàn vào TN), đánh vào BMT (nam TN), hậu cần đầy đủ, có đủ binh lực dự bị (năm 1972 chỉ có 1 trung đoàn dự bị, 1975 dùng cả sư 10 sau khi đánh ĐL về làm dự bị đánh phản kích),… Ko phải VNCH ko có những thông tin QGP có thể đánh BMT nhưng họ bị những suy nghĩ lối mòn và những trò nghi binh của QGP dẫn đến sai lầm trong phán đoán!
- Sự nghi binh chiến lược của Tổng hành dinh: Khi chuẩn bị chiến dịch TN, ĐT VNG đã cho QĐ 2 áp sát Tây Huế, QĐ 1 tập trận ở Quảng Bình (cái này e ko nhớ rõ địa điểm) làm cho VNCH bị co kéo lực lượng chiến lược, ko phán đoán đc hướng tiến công! Thế bố trí chiến lược quá ác, làm VNCH ko có lực lượng để chi viện hoặc ll chi viện bị dự đoán cả về lực lượng, địa điểm dẫn đến khi phản kích bị sư 10 đánh cho tan tác!
- Các tướng lĩnh VNCH hay đổ tại Thiệu cho rút bỏ TN là sai lầm chiến lược nhưng trong hồi ký tướng HMT có nói, khi ông hỏi họ là nếu địa vị các ông là Thiệu với tình thế chiến trường như vậy các ông sẽ làm gì thì đa số im lặng hoặc là rút TN! Thiệu rút TN vì chiến lược của họ là bỏ các vùng ít dân (tiền Mĩ ít thì giữ ít), ko có lực lượng để cứu (SG thì An lộc, Huế - ĐN thì Qđ 2, Qđ 1 đang uy hiếp, các vùng nông thôn thì như xôi đỗ)! Cái sai ở đây là Thiệu và bộ máy quân sự đã ngần ngừ thực hiện chiến lược đc đề ra từ cuối 1974 nên khi vỡ trận ở TN mới thực hiện thì mất chủ động và quá trình rút đc tổ chức ko tốt chứ ko phải rút TN là sai lầm của Thiệu! Với tình thế lúc ấy, có cố cũng ko giữ dc Tây Nguyên mà có thể còn vỡ cả những nơi khác (Tất nhiên ai mà ngờ dc quả rút TN lại toang thế)!
- Phải nói là cách đánh của Mĩ và VNCH phá gia chi tử vô cùng: Lúc các cụ lập kế hoạch giải phóng MN 1975-1976, có một vấn đề đau đầu là thiếu đạn pháo lớn! Sau trận Phước Long 1974, ta thu được khoảng 10k đạn pháo và thành lập dc thêm 1 TĐ pháo nên việc đánh BMT cũng có một ý (phụ thôi) là các cụ nhắm cái kho Mai Hắc Đế (loot đạn pháo)! Quả đúng là sau khi đánh BMT số pháo và đạn pháo ta thu đc cũng đủ thành lập thêm 1 TĐ pháo! Còn sau này thì các cụ rõ, đấm thằng Pot 10 năm mà đã hết đạn pháo Mẽo đâu! VNCH thiếu đạn, xăng, …. là đúng nhưng đấy là thiếu theo cách đánh của Mẽo! Đáng lẽ họ phải thay đổi cách đánh cho phù hợp chứ ko phải cứ cách đánh cũ rồi kêu thua do thiếu đạn!

 

[nadushop]

Em vừa xem video này trên tiktok, phim chiếu trên vtv1 đúng đoạn có mấy ảnh của cụ Ngao.

Baritsta Xà Lơ 🫶 on TikTok

Lại sắp tới ngày thống nhất rồi #30/4/1975#lịchsửviệtnam

vt.tiktok.com

 

[Dan du an]

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

 

[haiyen1012]

Hi các cụ, em tàu ngầm mấy năm mà thấy thích thớt này nên đăng ký vào chém với các bác (món này mấy năm trước em khoái nghiên cứu). Em chém thêm với các cụ mấy ý:
- Sau khi Mĩ rút, viện trợ của VNCH bị cắt dẫn đến họ ko thể đánh theo cách cũ! Tuy nhiên, cái họ đối phó là có ý định rút một số vùng ít dân để co cụm về các vùng đông dân, có nhiều lợi ích kinh tế và cắt giảm các phi vụ không kích, pháo binh, tiết kiệm vật tư chiến tranh,…. Họ ko tìm hoặc chưa tìm cách đánh, chiến thuật mới, huấn luyện binh lính để phù hợp với tình hình mới. Trong khi đó, ko phải VNDCCH ko bị giảm viện trợ mà là có bị cắt giảm (tuy nhiên có nhiều cái VNDCCH vẫn đc chuyển vì là chúng ta ký hiệp định cũ chứ ko phải đi xin nên LX, TQ vẫn thực hiện - các cụ có thể xem phim tài liệu Những giải mã mang tên VN có cụ tướng có nói chúng ta ko đi xin mà ký hiệp định rồi thì thực hiện), ngoài ra QGP đã nhiều năm chiến đấu gian khổ, phải đối phó với hoả lực khủng khiếp của Mĩ nên binh lính dc huấn luyện chịu đựng tốt hơn, cách đánh phù hợp, tiết kiệm đc nhiều nguồn lực để cho chiến dịch trọng điểm (trận Phước Long mà cụ Trà phải ra tận TW để xin dc dùng 1 TĐ pháo, 1 TĐ T54 - trận TS chiến lược đấy các cụ)! Những vđ về chiến lược co cụm hay tình trạng thiếu vật tư chiến tranh hay cách đánh phù hợp của VNCH đều bị VNDCCH biết nên ai chủ động hơn thì các cụ đã thấy (Ko phải tự nhiên cụ Giáp trong chỉ đạo CD Tây Nguyên có nói vấn đề có thể VNCH sẽ rút bỏ TN để về giữ vùng duyên hải)
- Trước đây, các chiến dịch của QGP thường đc tiến hành ở Bắc TN do thiếu hậu cần vì đường TS bị ko kích phá hoại của Mĩ! Các cụ nhớ trận Kontum 1972 khi QGP bị thua đau chủ yếu là do thiếu đạn, gạo, nước,… nên ko tận dụng dc thời cơ địch hoảng loạn để đánh ngay Kontum dẫn đến Kontum dc tăng viện, bố trí phòng thủ và QGP thiệt hại nặng, phải rút (cụ KDT phải nói là trong đời chiến trận ko trận thua nào đau như trận TN, còn bị tay Lê Đức Đạt viết sách chế diễu)! Tuy nhiên, sau khi Mĩ rút, đường TS ko bị đánh phá nữa thì thế trận đã khác!! QGP có thể thoải mái cơ động và bổ sung lực lượng (bổ sung 2 sư đoàn vào TN), đánh vào BMT (nam TN), hậu cần đầy đủ, có đủ binh lực dự bị (năm 1972 chỉ có 1 trung đoàn dự bị, 1975 dùng cả sư 10 sau khi đánh ĐL về làm dự bị đánh phản kích),… Ko phải VNCH ko có những thông tin QGP có thể đánh BMT nhưng họ bị những suy nghĩ lối mòn và những trò nghi binh của QGP dẫn đến sai lầm trong phán đoán!
- Sự nghi binh chiến lược của Tổng hành dinh: Khi chuẩn bị chiến dịch TN, ĐT VNG đã cho QĐ 2 áp sát Tây Huế, QĐ 1 tập trận ở Quảng Bình (cái này e ko nhớ rõ địa điểm) làm cho VNCH bị co kéo lực lượng chiến lược, ko phán đoán đc hướng tiến công! Thế bố trí chiến lược quá ác, làm VNCH ko có lực lượng để chi viện hoặc ll chi viện bị dự đoán cả về lực lượng, địa điểm dẫn đến khi phản kích bị sư 10 đánh cho tan tác!
- Các tướng lĩnh VNCH hay đổ tại Thiệu cho rút bỏ TN là sai lầm chiến lược nhưng trong hồi ký tướng HMT có nói, khi ông hỏi họ là nếu địa vị các ông là Thiệu với tình thế chiến trường như vậy các ông sẽ làm gì thì đa số im lặng hoặc là rút TN! Thiệu rút TN vì chiến lược của họ là bỏ các vùng ít dân (tiền Mĩ ít thì giữ ít), ko có lực lượng để cứu (SG thì An lộc, Huế - ĐN thì Qđ 2, Qđ 1 đang uy hiếp, các vùng nông thôn thì như xôi đỗ)! Cái sai ở đây là Thiệu và bộ máy quân sự đã ngần ngừ thực hiện chiến lược đc đề ra từ cuối 1974 nên khi vỡ trận ở TN mới thực hiện thì mất chủ động và quá trình rút đc tổ chức ko tốt chứ ko phải rút TN là sai lầm của Thiệu! Với tình thế lúc ấy, có cố cũng ko giữ dc Tây Nguyên mà có thể còn vỡ cả những nơi khác (Tất nhiên ai mà ngờ dc quả rút TN lại toang thế)!
- Phải nói là cách đánh của Mĩ và VNCH phá gia chi tử vô cùng: Lúc các cụ lập kế hoạch giải phóng MN 1975-1976, có một vấn đề đau đầu là thiếu đạn pháo lớn! Sau trận Phước Long 1974, ta thu được khoảng 10k đạn pháo và thành lập dc thêm 1 TĐ pháo nên việc đánh BMT cũng có một ý (phụ thôi) là các cụ nhắm cái kho Mai Hắc Đế (loot đạn pháo)! Quả đúng là sau khi đánh BMT số pháo và đạn pháo ta thu đc cũng đủ thành lập thêm 1 TĐ pháo! Còn sau này thì các cụ rõ, đấm thằng Pot 10 năm mà đã hết đạn pháo Mẽo đâu! VNCH thiếu đạn, xăng, …. là đúng nhưng đấy là thiếu theo cách đánh của Mẽo! Đáng lẽ họ phải thay đổi cách đánh cho phù hợp chứ ko phải cứ cách đánh cũ rồi kêu thua do thiếu đạn!

Cụ viết rất dài nhưng em chỉ ngắn gọn trong vài dòng thôi:
- Nếu Mĩ chỉ đứng ngoài viện trợ mà không nhảy vào tham chiến ở VN thì có lẽ VNCH đã lên đường sang cali chỉ trong vài năm đầu. Cái VNCH thua kém VNDCCH quá nhiều ở đây chính là yếu tố con người khi nội bộ lãnh đạo thì không đoàn kết, tướng lĩnh chỉ biết sách vở chứ tư duy chiến trường kém và binh sĩ thì chiến đấu không có lí tưởng

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

Mỹ Ngụy mà đánh ra Bắc thì LX và TQ tham chiến ngay vì đó là hành động xâm lược chủ quyền nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa còn ta đánh Việt Nam Cộng Hòa là trên danh nghĩa của Mặt trận dân tộc giải phóng miền nam Việt Nam - 1 lực lượng đối lập với VNCH tại miền nam.
Năm 72 nó tái chiếm lại Thành Cổ, ta rút sang bờ Bắc sông Thạch Hãn nhưng vẫn giữ được nhiều vị trí ở phía Bắc tỉnh Quảng Trị trong đó có cả cảng Cửa Việt, nó cũng cố tấn công chiếm lại nhưng không được

 

[beomap2]

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

Mỹ mà đánh ra Hà Nội lúc đó là gay go to, chắc nó tuân thủ Hiệp định chia hai miền

 

[.Bo My]

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

70 vạn quân Mỹ chỉ đủ phòng thủ miền Nam thôi. Đánh ra Bắc chắc phải cần 3 triệu. Đặc điểm chiến trường là vùng Quảng Trị quá hẹp dể thủ nên ta phải kéo dài mặt trận ra Tây Nguyên vào đến tận Tây Ninh. Nếu Mỹ ra Bắc hay sang Lào thì tốt quá vì bớt đi được 2.000 cây số đường tiếp vận.

Còn ở Quảng Trị 1972 thì VNCH không vượt được qua sông Thạch Hãn. Có cả thị xã Đông Hà và dải đất từ sông Bến Hải đến sông Thạch Hãn được giải phóng sớm 3 năm.

 

[Tuankhoi001]

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

Đâu như cuối 1967, Westmoreland có soạn thảo kế hoạch tấn công bằng bộ binh ra bắc VT17. Hình như có 2 khu vực trọng điểm là khu 4 và Hải Phòng. Với kế hoạch này cần huy động khoảng 20 vạn quân Mỹ và đồng minh nữa, cộng với hơn 50 vạn đang có mặt tại Việt Nam. Lầu năm góc chưa dám quyết vì nếu vậy phải kéo cả lính từ châu Âu và Triều Tiên tham chiến. Sang 1968 thì trận Mậu Thân nổ ra. Sau đó người Mỹ sợ đến nỗi nhắc đến Việt Nam là khối anh đi thay bỉm.

 

[.Bo My]

Ra Bắc thì khó nhưng sang Lào để cắt đường Trường Sơn rất được nhăm nhe. Nhưng sau trận Khe Sanh Mỹ bỏ kế hoạch này vì nguy hiểm quá, Khe Sanh suýt chết. Năm 1971 VNCH định thử làm điều người Mỹ không làm được.

 

[1.25 ton]

Năm 68 nếu Mỹ Nguỵ đánh thẳng ra Hà nội thì hồi đó khả năng không còn quân để mà đánh đúng không các cụ. Sao nó không dám đánh nhỉ. Hoặc hồi Thành cổ mà nó đánh sang bờ Bến Hải liệu mình có quân để đánh nữa không?

Mẽo mà đánh ra Bắc thì , Liên Xô với TQ đánh sang Nam Triều Tiên ngay cụ ạ. Mẽo không căng mình trên cả 2 mặt trận được.

Thực tế là cả Liên Xô , TQ và Cuba đã để ngỏ khả năng đưa quân đội sang ta tham chiến trực tiếp rồi, nhưng ta không đồng ý hoặc là Mỹ cóng.

 

[1.25 ton]

Ra Bắc thì khó nhưng sang Lào để cắt đường Trường Sơn rất được nhăm nhe. Nhưng sau trận Khe Sanh Mỹ bỏ kế hoạch này vì nguy hiểm quá, Khe Sanh suýt chết. Năm 1971 VNCH định thử làm điều người Mỹ không làm được.

Trước từ Tướng đến quân Mẽo đều có ý coi thường phía QĐND Việt Nam không dám chơi theo kiểu mặt đối mặt mà toàn chơi du kích. Nhưng mà trận Khe Sanh , mặc dù phía Việt Nam lép vế về không quân, nhưng anh em TQLC với Không kỵ Mẽo cũng bị ăn pháo ngập mồm, khoảng 3000 người Mỹ về nước trong bao tải, và buộc phải rút lui khỏi Khe Sanh, thì phía Mẽo hoang mang thật sự . Lại bị truyền thông của chính nước Mẽo tổng sỉ vả nhiều quá, nên Quốc hội Mẽo bắt phải rút quân.

 

[Bito9999]

Cụ viết rất dài nhưng em chỉ ngắn gọn trong vài dòng thôi:
- Nếu Mĩ chỉ đứng ngoài viện trợ mà không nhảy vào tham chiến ở VN thì có lẽ VNCH đã lên đường sang cali chỉ trong vài năm đầu. Cái VNCH thua kém VNDCCH quá nhiều ở đây chính là yếu tố con người khi nội bộ lãnh đạo thì không đoàn kết, tướng lĩnh chỉ biết sách vở chứ tư duy chiến trường kém và binh sĩ thì chiến đấu không có lí tưởng

Mỹ Ngụy mà đánh ra Bắc thì LX và TQ tham chiến ngay vì đó là hành động xâm lược chủ quyền nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa còn ta đánh Việt Nam Cộng Hòa là trên danh nghĩa của Mặt trận dân tộc giải phóng miền nam Việt Nam - 1 lực lượng đối lập với VNCH tại miền nam.
Năm 72 nó tái chiếm lại Thành Cổ, ta rút sang bờ Bắc sông Thạch Hãn nhưng vẫn giữ được nhiều vị trí ở phía Bắc tỉnh Quảng Trị trong đó có cả cảng Cửa Việt, nó cũng cố tấn công chiếm lại nhưng không được

Bản thân Mỹ vào Miền Nam VN có chính danh và danh nghĩa gì đâu, thích thì nó đổ quân vào Đà Nẵng, lãnh đạo VNCH có dám ho he gì đâu. thằng cha thủ tướng Phan Khắc Sửu nó cũng sợ không dám mời vì bị ăn sỉ vả, nhưng sau đó ra vẻ hợp thức hóa bằng cái gì đó rất vớ vẩn lâu lâu e quên

 

[Dminnn2018]

Em cũng nghĩ sau khi thất thủ BMT thì quân VNCH rút khỏi Tây Nguyên, co cụm về giữ đồng bằng ven biển là đúng.
Tuy nhiên rút thế nào, có cần rút vội vàng gấp gáp như thế không? Chính việc rút quân vội vàng cẩu thả đó dẫn đến đổ vỡ dây chuyền tòan hệ thống.
Mặc dù không có kiến thức quân sự, nhưng em mạo muội đề xuất phương án co cụm về giữ Pleiku, không điều 2 trung đoàn 44 và 45 về cố phản kích chiếm lại BMT 1 cách vô vọng mà rút toàn bộ quân ở Kontum và tàn quân ở BMT về cố trụ vững ở Pleiku, phương án này dựa trên 1 số sở cứ:
- Thực tế khi thất thủ BMT, lực lượng của VNCH chưa thiệt hại gì nhiều, chủ lực mới mất có Trung đoàn 53 và Liên đoàn BĐQ 21. Còn nguyên 2 Trung đoàn 44, 45 và 5 liên đoàn BĐQ.
- Lực lượng này để phản kích chiếm lại BMT hay giữ cả Kontum và Pleiku thì khó, nhưng co cụm lại trụ vững ở quanh Pleiku thì hoàn toàn khả thi. Đặc biệt lúc này không quân VNCH còn rất mạnh, chi viện rất hiệu quả. Các cụ đọc hồi ký của cụ Thảo cũng thấy không quân VNCH gây khó khăn cho Quân Giải phóng khá nhiều.
- Khả năng trụ vững chống đỡ của quân VNCH cũng khá tốt, nhất là khi được không quân hỗ trợ. Ví dụ tàn quân thất thủ BMT về cố thủ ở căn cứ Trung đoàn 53 mà lúc đầu trung đoàn 149 QGP đánh mãi không được, bị thiệt hại nặng phải rút ra nghỉ ngơi rồi gọi thêm trung đoàn 66 cùng với pháo binh chiến dịch yểm hộ mới dứt điểm được.
- Khi co cụm phòng thủ ở Pleiku thì tất nhiên QGP sẽ phải tập trung xúm lại đánh và sẽ không tiến như chẻ tre về đồng bằng duyên hải được như đã xảy ra. 1 trận thư hùng diễn ra ở Pleiku cũng khó biết được chắc chắn bên nào thắng. Nhưng yếu tố bất ngờ không còn, cho dù QGP có thắng cũng sẽ bị thiệt hại khá nặng. Mà QGP cũng không chắc chắn đánh bật được đội quân này khỏi Pleiku. Có thể 1 An Lộc thứ 2 sẻ xảy ra không chừng.
- Tùy vào diễn biến của trận này, nếu bất lợi cho quân VNCH thì có thể dùng số quân còn lại cùng với viện binh từ đồng bằng duyên hải đánh thông từ 2 đầu đường 19 để rút về Quy Nhơn một cách có tổ chức và thuận lợi về đường sá.
- Như vậy dù kết quả xấu nhất vẫn mất Tây Nguyên, nhưng cũng làm thiệt hại nặng chủ lực Quân Giải phóng ở B3, câu giờ cho toàn Miền Nam có thời gian tái bố trí đội hình, và quan trọng là không bị mất tinh thần, hoảng loạn như đã xảy ra. QGP không thể có ngay lực lượng từ B3 đánh xuống duyên hải ngay được.
- Diễn biến sau đó thì chưa biết

Bác đọc sách đọc vở hồi ký lịch sử wiki thời nay rồi luận về thời xưa thì khác gì phán lô phán đề sau 18h30, khác gì đội tuyển VN đá hết trận mới đi bàn chiến thuật: Biết nó đá như thế thì tôi đã không dùng cầu thủ X cầu thủ Y, tôi sẽ đưa cầu thủ Z sang cánh trái khắc chế thằng A thằng B của nó... vân vân.

Bác phải đặt mình vào vị trí của người trong cuộc thì mới biết người trong kẹt, đặt mình vào đúng thời điểm hiện tại lúc ấy, đúng hoàn cảnh lịch sử lúc ấy, chứ không phải sau này xem lại bản đồ hồi ký phim ảnh các kiểu rồi mới phán xét.

Bác đặt mình vào hoàn cảnh Tổng thống NVT lúc ấy, tướng lĩnh VNCH lúc ấy, thời điểm ấy thì mới chính xác. Tướng lĩnh VNCH thời điểm ấy có biết lực lượng QGP ở Tây Nguyên còn bao nhiêu, lộ mặt bao nhiêu sư đoàn, còn nghi binh bao nhiêu sư đoàn, tương lai sắp tới là gì? Hoàn toàn tù mù...

Nôm na là tự dưng Việt Cộng ở đâu trên trời rớt xuống nguyên 1 sư đoàn 316 có xe tăng pháo lớn yểm hộ đánh nhau giữa Ban Mê Thuột, các sư đoàn 10 320 sao tự dưng cũng xuất hiện ở Nam Tây Nguyên, trong khi Pleiku vẫn bị pháo kích nặng nề, vậy còn không mau mà chạy cho lẹ chứ ở đó mà co cụm phòng ngự, ai dám chắc lại không có thêm sư đoàn nào của Việt Cộng chui lên giữa Pleiku???

Mà co cụm phòng ngự không phải muốn là được, phải có công sự vững chắc, có thế đứng liên hoàn, phải chiếm lĩnh được các vị trí có lợi, có tiếp tế gạo đạn bổ sung lực lượng. Lô cốt chưa xây, đạn pháo xe tăng không biết còn bao nhiêu, xăng dầu cũng không.... Bắn vài hôm hết đạn, đói lả run tay, xe tăng nằm 1 đống, Việt Cộng vào bắt sống không tốn viên đạn, lúc đó còn thê thảm hơn. Pleiku Kon Tum lúc đó không còn liên hệ với bên ngoài bằng đường không, đường bộ gì hết; đạn pháo không có xăng dầu cũng không, lấy gì mà đánh, lực lượng đâu mà giải vây, không quân hoàn toàn không có B52, không có F4, không có pháo hạm... Mấy chiếc A37 cánh quạt làm được gì??

 

[detector]

Bác đọc sách đọc vở hồi ký lịch sử wiki thời nay rồi luận về thời xưa thì khác gì phán lô phán đề sau 18h30, khác gì đội tuyển VN đá hết trận mới đi bàn chiến thuật: Biết nó đá như thế thì tôi đã không dùng cầu thủ X cầu thủ Y, tôi sẽ đưa cầu thủ Z sang cánh trái khắc chế thằng A thằng B của nó... vân vân.

Bác phải đặt mình vào vị trí của người trong cuộc thì mới biết người trong kẹt, đặt mình vào đúng thời điểm hiện tại lúc ấy, đúng hoàn cảnh lịch sử lúc ấy, chứ không phải sau này xem lại bản đồ hồi ký phim ảnh các kiểu rồi mới phán xét.

Bác đặt mình vào hoàn cảnh Tổng thống NVT lúc ấy, tướng lĩnh VNCH lúc ấy, thời điểm ấy thì mới chính xác. Tướng lĩnh VNCH thời điểm ấy có biết lực lượng QGP ở Tây Nguyên còn bao nhiêu, lộ mặt bao nhiêu sư đoàn, còn nghi binh bao nhiêu sư đoàn, tương lai sắp tới là gì? Hoàn toàn tù mù...

Nôm na là tự dưng Việt Cộng ở đâu trên trời rớt xuống nguyên 1 sư đoàn 316 có xe tăng pháo lớn yểm hộ đánh nhau giữa Ban Mê Thuột, các sư đoàn 10 320 sao tự dưng cũng xuất hiện ở Nam Tây Nguyên, trong khi Pleiku vẫn bị pháo kích nặng nề, vậy còn không mau mà chạy cho lẹ chứ ở đó mà co cụm phòng ngự, ai dám chắc lại không có thêm sư đoàn nào của Việt Cộng chui lên giữa Pleiku???

Mà co cụm phòng ngự không phải muốn là được, phải có công sự vững chắc, có thế đứng liên hoàn, phải chiếm lĩnh được các vị trí có lợi, có tiếp tế gạo đạn bổ sung lực lượng. Công sự lô cốt vững chắc. Còn không thì cũng như cái ốc đảo, bắn vài hôm hết đạn Việt Cộng vào bắt sống, lúc đó còn thê thảm hơn. Pleiku Kon Tum lúc đó không còn liên hệ với bên ngoài bằng đường không, đường bộ gì hết; đạn pháo không có xăng dầu cũng không, lấy gì mà đánh, lực lượng đâu mà giải vây, không quân hoàn toàn không có B52, không có F4, không có pháo hạm... Mấy chiếc A37 cánh quạt làm được gì??

Việc phán đề sau 18h30 là do cụ Hoàng Minh Thảo khởi xướng, em chỉ học lại thôi nhé
Ở đây cũng giống như 1 ván cờ đã kết thúc, nhưng có 1 nước quan trọng mà 1 người chơi đi sai. Người xem, người chơi vẫn có thể suy nghĩ giá mà được đi lại nước đó mình sẽ đi thế nào. Đơn giản là để rèn luyện suy nghĩ, tu duy. Cụ Hoàng Minh Thảo, sau chiến tranh còn là Viện trưởng Học viện Quân sự Cấp cao nên càng có lý do để đào sâu suy nghĩ, xây dựng bài giảng tài liệu để đào tạo.
Còn nói về công sự, lô cốt thì ở Pleiku mới là mạnh nhất, được chuẩn bị phòng thủ kỹ nhất cụ nhé. Ngay trước khi trận BMT nổ ra ông Phạm Văn Phú cũng vừa mới khánh thành cái boongke cố thủ của chính ông ấy ở đó.

 

[Thị_vệ_độc_hành]

Bác đọc sách đọc vở hồi ký lịch sử wiki thời nay rồi luận về thời xưa thì khác gì phán lô phán đề sau 18h30, khác gì đội tuyển VN đá hết trận mới đi bàn chiến thuật: Biết nó đá như thế thì tôi đã không dùng cầu thủ X cầu thủ Y, tôi sẽ đưa cầu thủ Z sang cánh trái khắc chế thằng A thằng B của nó... vân vân.

Bác phải đặt mình vào vị trí của người trong cuộc thì mới biết người trong kẹt, đặt mình vào đúng thời điểm hiện tại lúc ấy, đúng hoàn cảnh lịch sử lúc ấy, chứ không phải sau này xem lại bản đồ hồi ký phim ảnh các kiểu rồi mới phán xét.

Bác đặt mình vào hoàn cảnh Tổng thống NVT lúc ấy, tướng lĩnh VNCH lúc ấy, thời điểm ấy thì mới chính xác. Tướng lĩnh VNCH thời điểm ấy có biết lực lượng QGP ở Tây Nguyên còn bao nhiêu, lộ mặt bao nhiêu sư đoàn, còn nghi binh bao nhiêu sư đoàn, tương lai sắp tới là gì? Hoàn toàn tù mù...

Nôm na là tự dưng Việt Cộng ở đâu trên trời rớt xuống nguyên 1 sư đoàn 316 có xe tăng pháo lớn yểm hộ đánh nhau giữa Ban Mê Thuột, các sư đoàn 10 320 sao tự dưng cũng xuất hiện ở Nam Tây Nguyên, trong khi Pleiku vẫn bị pháo kích nặng nề, vậy còn không mau mà chạy cho lẹ chứ ở đó mà co cụm phòng ngự, ai dám chắc lại không có thêm sư đoàn nào của Việt Cộng chui lên giữa Pleiku???

Mà co cụm phòng ngự không phải muốn là được, phải có công sự vững chắc, có thế đứng liên hoàn, phải chiếm lĩnh được các vị trí có lợi, có tiếp tế gạo đạn bổ sung lực lượng. Lô cốt chưa xây, đạn pháo xe tăng không biết còn bao nhiêu, xăng dầu cũng không.... Bắn vài hôm hết đạn, đói lả run tay, xe tăng nằm 1 đống, Việt Cộng vào bắt sống không tốn viên đạn, lúc đó còn thê thảm hơn. Pleiku Kon Tum lúc đó không còn liên hệ với bên ngoài bằng đường không, đường bộ gì hết; đạn pháo không có xăng dầu cũng không, lấy gì mà đánh, lực lượng đâu mà giải vây, không quân hoàn toàn không có B52, không có F4, không có pháo hạm... Mấy chiếc A37 cánh quạt làm được gì??

Người ngoài nghĩ thì dễ thôi, chứ người trong cuộc thì như con bạc vậy, nhà mình đang có 4 cái, giờ bỏ 1 cái được chăng?
Kiểu như đang có 4 công ty, liệu có dám bỏ ngay 1,2 công ty thua lỗ để về giữ hết lại 2 công ty không? a e nhân viên nghĩ sao, sống kiểu gì?

 

[hoaoaihuong]

Việc phán đề sau 18h30 là do cụ Hoàng Minh Thảo khởi xướng, em chỉ học lại thôi nhé
Ở đây cũng giống như 1 ván cờ đã kết thúc, nhưng có 1 nước quan trọng mà 1 người chơi đi sai. Người xem, người chơi vẫn có thể suy nghĩ giá mà được đi lại nước đó mình sẽ đi thế nào. Đơn giản là để rèn luyện suy nghĩ, tu duy. Cụ Hoàng Minh Thảo, sau chiến tranh còn là Viện trưởng Học viện Quân sự Cấp cao nên càng có lý do để đào sâu suy nghĩ, xây dựng bài giảng tài liệu để đào tạo.
Còn nói về công sự, lô cốt thì ở Pleiku mới là mạnh nhất, được chuẩn bị phòng thủ kỹ nhất cụ nhé. Ngay trước khi trận BMT nổ ra ông Phạm Văn Phú cũng vừa mới khánh thành cái boongke cố thủ của chính ông ấy ở đó.

Em có hân hạnh biết 2 anh lính VNCH trong đợt rút chạy này từ Pleiku và sống sót - tất nhiên , một anh là lính pháo 'vua chiến trường", một là lính bộ binh, em quên phiên hiệu đơn vị rồi, 2 anh không quen biết nhau nhưng đều nói với em là lúc đấy ở Pleiku, các anh ấy được chuẩn bị vũ khí đạn dược hậu cần ... đủ cho ít nhất 1 tháng đánh nhau xả láng, khi mất BMT xong thì cũng không lo lắng vì chỗ này chuẩn bị quá kỹ cho các trận đánh sắp tới. Dưng thay vì tử thủ thì thấy lệnh rút quân, đơn vị các ông ấy rút theo 2 hướng. Ông bộ binh thì đi đường về hướng Ninh Hòa, ổng kể qua đèo Phượng Hoàng còn thấy lính dù lập chốt đánh chặn trên đèo. Thảm nhất là ông pháo binh, đi được một đoạn vứt pháo ra đón xe đò về xuôi, kẹt ở Cheoreo nên chui nhủi trong rừng mấy ngày, thế mà sống sót về đến Nha Trang, trốn tiệt trong nhà luôn, không dám ra trình diện sợ bị QC bắt cái tội bỏ ngũ, đâu hơn chục ngày sau thấy xe tăng vô thành phố, thở phào hú hồn coi như thoát chết hẳn.

Ông pháo binh này là hàng xóm, rất tự hào về khẩu "Vua Chiến Trường", ổng nói viên đạn to bằng nửa mày (hồi em còn học sinh cấp 2), nó bắn một phát có khi cái chái bếp nhà mày mà ở gần là sập luôn vì hơi nổ đầu nòng ... xong xoa cái bụng trắng phếu ngân nga:
"Em ơi đừng lấy pháo binh
Đêm đêm nó bắn rung rinh cái giường
Rung rinh thì kệ rung rinh
Đừng cho thiết giáp nó rình nó coi"

 

[Bito9999]

Em có hân hạnh biết 2 anh lính VNCH trong đợt rút chạy này từ Pleiku và sống sót - tất nhiên , một anh là lính pháo 'vua chiến trường", một là lính bộ binh, em quên phiên hiệu đơn vị rồi, 2 anh không quen biết nhau nhưng đều nói với em là lúc đấy ở Pleiku, các anh ấy được chuẩn bị vũ khí đạn dược hậu cần ... đủ cho ít nhất 1 tháng đánh nhau xả láng, khi mất BMT xong thì cũng không lo lắng vì chỗ này chuẩn bị quá kỹ cho các trận đánh sắp tới. Dưng thay vì tử thủ thì thấy lệnh rút quân, đơn vị các ông ấy tùy nghi di tản, thảm nhất là ông pháo binh, đi được một đoạn vứt pháo ra đón xe đò về xuôi, kẹt ở Cheoreo nên chui nhủi trong rừng mấy ngày, thế mà sống sót về đến Nha Trang, trốn tiệt trong nhà luôn, không dám ra trình diện sợ bị QC bắt cái tội bỏ ngũ, đâu hơn chục ngày sau thấy xe tăng vô thành phố, thở phào hú hồn coi như thoát chết hẳn.

như cụ gì ở trên nói, lúc đó như sương mù, nhỡ 4 sư đoàn xuất hiện tấn công như BTM thì toi, nên chạy thôi. Nhưng công nhận chạy quá gấp sợ chết kiểu thế nên mới rơi vào cảnh binh bại núi đổ

 

[Dau keo 12260]

trận này hay và nghệ thật

 

[Dminnn2018]

Người ta đã có câu “lạc nước hai xe đành bỏ phí”… Lực lượng Quân đoàn II của VNCH còn một dúm, co cụm tử thủ ở Pleiku Kon Tum để làm được gì, khi mà mục tiêu của đối phương đâu phải là đánh Buôn Ma Thuột xong đánh tiếp 2 thành phố ấy, mục tiêu của chiến dịch Tây Nguyên là đánh BMT xong sau đó phát triển về phía đồng bằng Khánh Hoà, Phú Yên. Cắt lãnh thổ VNCH ở địa đoạn yếu nhất.

Trong cùng thời điểm thì khắp các mặt trận nổ ra các trận đánh, nhất là mặt trận Trị Thiên Huế và Quảng Ngãi - Quảng Nam.

Co cụm lại ở Pleiku Kon Tum, không tổ chức phản kích thì mất Nha Trang còn nhanh hơn. Co cụm lại để chờ lực lượng giải vây thì còn được, nhưng quân VNCH lúc đó còn lực lượng nào để giải vây, hoả lực đâu mà giải vây, nống ra thì càng chết. Hơn nữa co cụm trong thành phố ăn đạn pháo 130mm hàng ngày. Quân và dân VNCH rất sợ loại hoả lực này, ví nó như B52 của Việt Cộng vì bắn xa, bắn nhanh, nổ to, tiếng rít rất ghê. (Năm 1975 ở TP. Cần Thơ, khi dân biết được tin là quân VNCH sẽ co cụm phòng thủ, liền nổi dậy giành chính quyền, vì sợ co cụm vào bị Việt Cộng vây rồi sẽ nã đại pháo 130mm tan hoang như An Lộc 1972).

Thời chiến tranh thế giới II, cụm tập đoàn quân phương Bắc của Đức bị Hồng quân dồn vào eo đất Kurland, mất hết thế trận tuy vẫn còn binh hùng tướng mạnh nhưng cũng không thể giải vây, bị Hồng quân giam chân hết chiến tranh thì tan hàng. Nếu quân VNCH co cụm ở Pleiku Kon Tum thì cũng vậy, không còn ý nghĩa, hết gạo ăn thì cũng phải ra hàng…

Co cụm phòng ngự chỉ có ý nghĩa khi có lực lượng tiếp ứng giải vây, ví dụ như vừa rồi Tiểu đoàn Azov của Ukr tử thủ ở Mariupol, quân Ukr vẫn còn mạnh, luôn luôn thường trực khả năng đánh giải vây cho lực lượng này, nên Nga không dám vây lỏng mà quyết tâm đánh tiêu diệt