[Funland] Truyện Kiều có phải là 1 tác phẩm giàu tính sáng tạo không?

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Theo Tây Sơn thì từ 1802 coi như "tiêu đời".
Ở ẩn thì từ 1803 đến cuối đời cứ tà tà lên chức.
Được cái nọ thì mất cái kia.
Gia tộc cụ này có mả tổ phất đường quan lại.
Mấy thế hệ Mạc Lê Trịnh Nguyễn đều có người làm quan
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Ng Nể, Ng Ức đều làm quan TS và sau đều dc Gia Long thu dụng, do vai vế nhà cụ Du cực lớn (2 đời Tể tướng), lại hết sức tài năng, cũng như ko chống đối gì họ Ng Gia Miêu.

Theo Tây Sơn thì từ 1802 coi như "tiêu đời".
Ở ẩn thì từ 1803 đến cuối đời cứ tà tà lên chức.
Được cái nọ thì mất cái kia.
 

nguyenhoang_gac

Xe buýt
Biển số
OF-38509
Ngày cấp bằng
17/6/09
Số km
683
Động cơ
477,482 Mã lực
Với tuyên giáo thì đời tư của Nguyễn Du có điểm trừ.
Đó là từ chối làm quan cho Tây sơn khi Nguyễn Huệ mời mà lại ra làm quan cho Nguyễn Ánh
Khổ quá đi mất. Loanh quanh luẩn quẩn lại về cụ Ánh. Em tưởng vào nhầm thớt.🤣
 

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Ng Nể, Ng Ức đều làm quan TS và sau đều dc Gia Long thu dụng, do vai vế nhà cụ Du cực lớn (2 đời Tể tướng), lại hết sức tài năng, cũng như ko chống đối gì họ Ng Gia Miêu.
Nguyễn Nể thôi chứ Nguyễn Ức không theo Tây Sơn.
Nguyễn Nể 3 năm sau tranh cãi với một địa chủ mà bị truy bức đến chết
 

LuckyCar

Xe container
Biển số
OF-48864
Ngày cấp bằng
16/10/09
Số km
8,154
Động cơ
2,951,720 Mã lực
Nơi ở
Internet
Nói Nguyễn Du không sáng tạo khi viết thành thơ từ cốt truyện có sẵn thì khác gì nói mấy ông nhạc sĩ phổ nhạc cho thơ, mấy ông đạo diễn dựng phim từ tiểu thuyết là không có sáng tạo gì.
 

fiat1

Xe đạp
Biển số
OF-734470
Ngày cấp bằng
30/6/20
Số km
14
Động cơ
67,540 Mã lực
Tuổi
36
Việt Nam! Ai cũng giỏi bọn bán nước hại dân thì lịch sử ít viết
 

Fabulous

Xe tăng
Biển số
OF-406485
Ngày cấp bằng
24/2/16
Số km
1,410
Động cơ
443,376 Mã lực
Dịch ra chữ Quốc ngữ bác ạ, còn chữ Nôm là chữ viết bản địa đó, viết (Nôm) thế nào đọc (tiếng Việt) như vậy.

𤾓𢆥𥪝𡎝𠊛嗟 (Trăm năm trong cõi người ta)
𤾓 = trăm
𢆥 = năm
𥪝 = trong
𡎝 = cõi
𠊛 = người
嗟 = ta

𡦂才𡦂命靠羅恄饒 (Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau)
𡦂 = chữ
才 = tài
命 = mệnh
靠 = khéo
羅 = la (là)
恄 = ghét
饒 = nhau (nhiêu)
Chữ Nôm vẫn là từ gốcchữ Hán, nên không thể nói là viết thế nào đọc thế ấy mợ nhé, chỉ là mượn chữ Hán để thể hiện âm tiếng Việt.
 

khiconmtv

Xe buýt
Biển số
OF-201537
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
692
Động cơ
329,043 Mã lực
Trên tuổi trẻ hôm nay đã có bài rồi nhé
Nhờ thế các học giả Nhật Bản mới chú ý tìm xem có Kim Vân Kiều truyện của Trung Quốc truyền đến Nhật Bản không. Họ phát hiện ra ở Nhật có các bản dịch, phóng tác Kim Vân Kiều truyện khá phong phú.

Trong đó, sớm nhất có thể kể tới bản Kim Kiều truyện dịch sang tiếng Nhật thành Tú tượng Thông tục Kim Kiều truyện (Kim Kiều truyện thông tục có tranh minh họa) của Nishida Korenori được xuất bản vào năm Bảo Lịch 13 (1763).

Bản này được lưu giữ ở Thư viện Đại học Tenri, gồm 7 sách, 5 quyển, 20 hồi. Cuối sách 7 có ghi: "Tháng Giêng, năm Quý Mùi, Bảo Lịch thứ 13 (1763)". Như vậy, bản dịch xuất hiện 3 năm trước khi thi hào Nguyễn Du ra đời vào năm 1766.
Có hình trang sách bản dịch năm 1763 luôn


Thằng cha kia nghiên cứu bố láo bố lếu
=))
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Gia tộc cụ này có mả tổ phất đường quan lại.
Mấy thế hệ Mạc Lê Trịnh Nguyễn đều có người làm quan
Không phải mả tổ mà gọi là nếp nhà thi thư, truyền lại được các phép đối nhân xử thế qua thơ ca bút ký.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Chữ Nôm vẫn là từ gốcchữ Hán, nên không thể nói là viết thế nào đọc thế ấy mợ nhé, chỉ là mượn chữ Hán để thể hiện âm tiếng Việt.
Mấy cái vụ này vẫn đang cãi nhau suốt mà (chữ Nôm từ chữ Hán mà ra), nhưng nếu so sánh Hán và Nôm, thì sẽ thấy viết và đọc giống nhau/khác nhau (tỷ lệ khoảng 3/7 ạ). Ông nào quan điểm bảo chữ Nôm từ chữ Hán thì dựa vào 3 phần giống, ông nào quan điểm bảo chữ Nôm là sáng tạo ngoài chữ Hán thì dựa vào 7 phần khác.

Nôm

𤾓𢆥𥪝𡎝𠊛嗟 (Trăm năm trong cõi người ta)
𡦂才𡦂命靠羅恄饒 (Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau)


Hán

人生百歲爲期 (Nhân sinh bách tuế vi kỳ)
古來才命兩相妨 (Cổ lai tài mệnh lưỡng tương phương)
 
Chỉnh sửa cuối:

Atlas20

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-742996
Ngày cấp bằng
15/9/20
Số km
342
Động cơ
64,475 Mã lực
Tuổi
44
Trên tuổi trẻ hôm nay đã có bài rồi nhé


Có hình trang sách bản dịch năm 1763 luôn


Thằng cha kia nghiên cứu bố láo bố lếu
=))
Cũng như giáo sư bố láo khi bảo Nguyễn Du chạy sang Trung quốc lưu lạc thời Tây Sơn
 

khiconmtv

Xe buýt
Biển số
OF-201537
Ngày cấp bằng
11/7/13
Số km
692
Động cơ
329,043 Mã lực
Mấy cái vụ này vẫn đang cãi nhau suốt mà (chữ Nôm từ chữ Hán mà ra), nhưng nếu so sánh Hán và Nôm, thì sẽ thấy viết và đọc giống nhau/khác nhau (tỷ lệ khoảng 3/7 ạ). Ông nào quan điểm bảo chữ Nôm từ chữ Hán thì dựa vào 3 phần giống, ông nào quan điểm bảo chữ Nôm là sáng tạo ngoài chữ Hán thì dựa vào 7 phần khác.

Nôm

𤾓𢆥𥪝𡎝𠊛嗟 (Trăm năm trong cõi người ta)
𡦂才𡦂命靠羅恄饒 (Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau)


Hán

人生百歲爲期 (Nhân sinh bách tuế vi kỳ)
古來才命兩相妨 (Cổ lai tài mệnh lưỡng tương phương)
Biết Hán thì không biết Nôm, nhưng biết Nôm thì biết Hán
Học chữ Nôm là có luôn học chữ Hán và nghĩa của nó, như trong câu kia chữ Tài và chữ Mệnh nó vẫn là Hán Tự và đọc âm Hán Việt
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Biết Hán thì không biết Nôm, nhưng biết Nôm thì biết Hán
Học chữ Nôm là có luôn học chữ Hán và nghĩa của nó, như trong câu kia chữ Tài và chữ Mệnh nó vẫn là Hán Tự và đọc âm Hán Việt
Hi hi hi, không phải bác ơi. Nói đúng là: biết rõ vài chữ Nôm thì có thể suy ra được những chữ Nôm không biết xen kẽ (vì chính là đọc tiếng Việt mà), còn biết rõ vài chữ Hán thì khó đoán những chữ Hán không biết xen kẽ (lúc đó phải ngồi mò theo cách đọc Hán Việt, muốn mò nhanh còn phải thuộc điển tích, điển cố nữa ạ). Đây là cháu đang nói về thơ ca ạ. Còn về văn bản thì cháu chưa đủ trình độ đọc chữ Nôm (và cháu cũng không có ý định học đến mức đó, cứ đọc bản dịch (văn bản) cho nhanh ạ).
 

Fabulous

Xe tăng
Biển số
OF-406485
Ngày cấp bằng
24/2/16
Số km
1,410
Động cơ
443,376 Mã lực
Mấy cái vụ này vẫn đang cãi nhau suốt mà (chữ Nôm từ chữ Hán mà ra), nhưng nếu so sánh Hán và Nôm, thì sẽ thấy viết và đọc giống nhau/khác nhau (tỷ lệ khoảng 3/7 ạ). Ông nào quan điểm bảo chữ Nôm từ chữ Hán thì dựa vào 3 phần giống, ông nào quan điểm bảo chữ Nôm là sáng tạo ngoài chữ Hán thì dựa vào 7 phần khác.

Nôm

𤾓𢆥𥪝𡎝𠊛嗟 (Trăm năm trong cõi người ta)
𡦂才𡦂命靠羅恄饒 (Chữ tài chữ mệnh khéo là ghét nhau)


Hán

人生百歲爲期 (Nhân sinh bách tuế vi kỳ)
古來才命兩相妨 (Cổ lai tài mệnh lưỡng tương phương)
Dựa vào gốc chữ Hán là đương nhiên, vì chữ hán có trước hàng nghìn năm, cách bố cục, cách viết, các bộ thủ cũng na ná như nhau. Sáng tạo của chữ Nôm là có, nhưng bảo chữ Nôm độc lập chữ Hán thì hơi bị áp đặt.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top