[Funland] Truyện Kiều có phải là 1 tác phẩm giàu tính sáng tạo không?

[taplai2012]

Thớt hôm qua hăng máu vậy mà ngủ từ chập tối qua đến giờ chưa dậy. Để mặc cccm tranh luận hơn thua

 

[Bachsima]

Anh Nguyễn Du theo Tây Sơn nhưng cả nhà Du chống tây sơn đến cùng.
Em Nguyễn Du là Nguyễn Đề chống Tây Sơn bị Nguyễn Huệ giết.
Ngày xưa cha ông Du là Nguyễn Khản cùng Hoàng Ngũ Phúc vô nam đập Tây Sơn sml và tiếp nhận đầu hàng của Nhạc.
Cho nên ông Du khinh Tây Sơn xem là lũ cướp sao mà theo được.
Chưa kể cả gia tộc cụ Du tan nát vì Tây Sơn

"Năm 1774, nhân đàng trong, chúa Nguyễn bị quyền thần Trương Phúc Loan chuyên chính. Tây Sơn nổi dậy từ năm 1771 chiếm cứ từ Quảng Nghĩa đến Bình Thuận. Chúa Trịnh Sâm phong Hoàng Ngũ Phúc làm Hữu Tướng Quân, Nguyễn Nghiễm làm Tả Tướng quân đem quân đánh lấy Phú Xuân. Quân Trịnh truyền hịch nói rằng quân Bắc chỉ đánh Trương Phúc Loan mà thôi chứ không có ý gì khác. Các quan chúa Nguyễn ở Phú Xuân bắt Phúc Loan đem nộp. Quân Trịnh thừa cơ đánh chiếm Phú Xuân.

Quân Trịnh đóng quân ở Châu Ô, giáp đất Quảng Nghĩa."


Xem thế cũng biết Trịnh vào hòa với Nguyễn Tây Sơn nện Nguyễn Phúc sml nên có đánh trận nào đâu?

 

[Jochi Daigaku]

So sánh Nguyễn Trãi và Nguyễn Du tả cảnh thu.

Thu nguyệt tuyệt cú (Nguyễn Trãi)

Đông đà muộn lại sang xuân
Xuân muộn thì hè lại đổi lần
Toan kể tư mùa có nguyệt
Thu âu là nhặn một hai phân

Trích Truyện Kiều (Nguyễn Du)

Long lanh đáy nước in trời
Thành xây khói biếc non phơi bóng vàng
Roi câu vừa gióng dặm trường
Xe hương nàng cũng thuận đường quy ninh

 

[Jochi Daigaku]

Nguyễn Trãi có bài thơ nào tả cảnh đêm xuân đẹp như 4 câu trên không?

Cháu đang tìm ạ. Dùng tạm bài này vậy.

Hé cửa đêm chờ hương quế lọt
Quét hiên ngày đợi bóng hoa tan
Đời dùng người có tài Y Phó
Nhà ngặt ta bền đạo Khổng Nhan

(Trích bốn câu trong Bảo Kính cảnh giới, bài số 160 Quốc âm thi tập)

 

[Atlas20]

"Năm 1774, nhân đàng trong, chúa Nguyễn bị quyền thần Trương Phúc Loan chuyên chính. Tây Sơn nổi dậy từ năm 1771 chiếm cứ từ Quảng Nghĩa đến Bình Thuận. Chúa Trịnh Sâm phong Hoàng Ngũ Phúc làm Hữu Tướng Quân, Nguyễn Nghiễm làm Tả Tướng quân đem quân đánh lấy Phú Xuân. Quân Trịnh truyền hịch nói rằng quân Bắc chỉ đánh Trương Phúc Loan mà thôi chứ không có ý gì khác. Các quan chúa Nguyễn ở Phú Xuân bắt Phúc Loan đem nộp. Quân Trịnh thừa cơ đánh chiếm Phú Xuân.

Quân Trịnh đóng quân ở Châu Ô, giáp đất Quảng Nghĩa."


Xem thế cũng biết Trịnh vào hòa với Nguyễn Tây Sơn nện Nguyễn Phúc sml nên có đánh trận nào đâu?

Anh tìm hiểu trận Cẩm Sa nhé

 

[antidau]

Các e cụ ý theo Tây Sơn dc giao rất nhiều việc hệ trọng. E nghĩ Tây Sơn mạnh dạn dùng chữ Nôm cũng có sự hùn sức của gia tộc cụ Du chứ ko ít.

Cụ Du là cậu ấm công tử, đa sầu đa cảm, ko quen quyền biến, nên chỉ biết "ngẩn ngơ trông ngọn cờ đào", không xoay nữa là chỉ tìm đến tu tập thiền định. Nói chung, cụ ý đúng là nhà thơ, ko làm chính trị dc, không nhanh bằng mấy ông anh hoặc các ông em.

Nguyễn Du là quan trấn thủ Thái Nguyên, thủ thành chống Tây Sơn 4 năm liền rồi thua trận phải giả làm ăn mày đi lang bạc khắp Trung Quốc thì làm gì có chuyện nhận lời đi làm quan cho Tây Sơn.
1 ông anh trai của Nguyễn Du khởi nghĩa chống Tây Sơn bị Tây Sơn giết nữa
Về sau Gia Long mời cụ Du làm quan cũng do thông thạo tiếng Trung sau bao nhiêu năm lang bạc TQ mà

 

[Jochi Daigaku]

Chết rồi, loanh quanh lại vòng về cái ông NA.

 

[Bachsima]

Anh tìm hiểu trận Cẩm Sa nhé

Thôi, cứ dính đến cổ đại lại thấy bàn cõng rắn nó nhạt lắm.
Thôi nhé.
P.S: Nói thêm một câu, tại sao thụi nhau mà mỗi cụ Phúc có voi mà Nhạc ở Tây Sơn nhà đẻ ra voi lại không có nhỉ? Làm văn với nhau thôi.

 

[Atlas20]

Nguyễn Du là quan trấn thủ Thái Nguyên, thủ thành chống Tây Sơn 4 năm liền rồi thua trận phải giả làm ăn mày đi lang bạc khắp Trung Quốc thì làm gì có chuyện nhận lời đi làm quan cho Tây Sơn.

Tôi nghĩ câu chuyện Nguyễn Du sang Trung Quốc giai đoạn Tây Sơn là không có

 

[Bachsima]

Nguyễn Du là quan trấn thủ Thái Nguyên, thủ thành chống Tây Sơn 4 năm liền rồi thua trận phải giả làm ăn mày đi lang bạc khắp Trung Quốc thì làm gì có chuyện nhận lời đi làm quan cho Tây Sơn.
1 ông anh trai của Nguyễn Du trấn thủ thành khác bị Tây Sơn giết nữa
Về sau Gia Long mời cụ Du làm quan cũng do thông thạo tiếng Trung sau bao nhiêu năm lang bạc TQ mà

Cụ Du là muốn phục Lê nhưng không được, thấy bảo làm quan hay xin về hưu non.

 

[Sat xi]

Theo lý luận của bạn, có lẽ so sánh cụ Nguyễn Du với cụ Trịnh Công Sơn cũng được.
Qua thớt này tôi thấy bạn có xu hướng nguỵ biện và bảo thủ.
Toi xin lỗi nếu làm phật lòng.

Kết quả google Nguyễn Du vẫn gấp đôi Nguyễn Trãi mà.
Cháu muốn có một "chuẩn" mà Nguyễn Trãi vượt xa Nguyễn Du ạ.

 

[Atlas20]

Cụ Du là muốn phục Lê nhưng không được, thấy bảo làm quan hay xin về hưu non.

Mốc khỉ ấy.
Xin về hưu non nhưng lần nào được mời lại cũng ra và mỗi lần ra đều được thăng chức.
Cụ xin về hai lần và cả hai đều được triệu tập lại.
Mỗi lần triệu tập là lại thăng quan.
Cụ Du làm quan nhà Nguyễn lúc nào cũng tỏ ra rụt rè sợ hãi
Không tranh cãi không đắc tội thế mà chạy rất nhanh 18 năm thăng 8 cấp từ tòng thất phẩm lên tòng nhị phẩm.
Ông là người bắc hà không theo Nguyễn Ánh thời chiến tranh mà giữ chức cao nhất

 

[Jochi Daigaku]

Để đánh lạc hướng bác Lát, cháu sẽ sử dụng Tư tưởng Hồ Chí Minh để soi rọi.
Cháu sẽ thống kê bao nhiêu lần Bác Hồ "lẩy Kiều" và bao nhiêu lần Bác Hồ "lẩy thơ" của Nguyễn Trãi.

 

[Jochi Daigaku]

Theo lý luận của bạn, có lẽ so sánh cụ Nguyễn Du với cụ Trịnh Công Sơn cũng được.

Thú vị đấy, bác thử so sánh Nguyễn Du và Trịnh Công Sơn đi ạ. Cháu lắng nghe đây.
Để tạo cảm hứng cho bác, cháu so sánh cảnh thơ chia tay của Trịnh Công Sơn và Nguyễn Du ạ.

Vô đề (Trịnh Công Sơn)

Đưa em một nửa lên đường
Nửa kia còn lại nỗi buồn quẩn quanh
Mùa Xuân phố bội bạc tình
Bước chân phiền não một mình ta hay

Trích Truyện Kiều (Nguyễn Du)

Người lên ngựa kẻ chia bào
Rừng phong thu đã nhuốm màu quan san
Dặm hồng bụi cuốn chinh an
Trông người đã khuất mấy ngàn dâu xanh

 

[Fabulous]

Luận điểm số 3 của cụ có lỗi nặng về dữ liệu nhé
Khi gg "Nguyễn Du" sẽ có 225 triệu kết quả, nhưng từ trang 3 trở đi là xuất hiện kết quả search về địa danh (tên trường, tên đường) chứ không phải về nhà thơ

Cụ Du không đủ tư cách để đặt tên đường thì làm sao mà có nhiều kết quả đến vậy. Đó cũng là một khía cạnh của sự nổi tiếng mà cụ.

 

[Atlas20]

Để đánh lạc hướng bác Lát, cháu sẽ sử dụng Tư tưởng Hồ Chí Minh để soi rọi.
Cháu sẽ thống kê bao nhiêu lần Bác Hồ "lẩy Kiều" và bao nhiêu lần Bác Hồ "lẩy thơ" của Nguyễn Trãi.

Về thơ Nguyễn Trãi không so với cụ Du được
Cụ Trãi giỏi hơn ở các mặt khác như cầm binh tham mưu hay địa lý lễ nhạc bác học đa tài hơn
Cụ Trãi đậu tiến sĩ trong khi cụ Du chỉ tú tài

 

[Hitchhiker]

Cụ Du không đủ tư cách để đặt tên đường thì làm sao mà có nhiều kết quả đến vậy. Đó cũng là một khía cạnh của sự nổi tiếng mà cụ.

Cụ nên đọc từ đầu sẽ hiểu đang nói về cái gì. Cụ kia bảo kết quả gg search cụ Du nhiều hơn cụ Trãi nên Cụ Du nổi tiếng hơn

 

[Thắng_Sơn Tây]

Truyện Kiều em chỉ thấy Hoạn Thư mới là nhân vật hay nhất để lại nhiều ấn tượng , đánh ghen thì các mợ trong cõi off này phải học nhiều . Đây mới là con người đầy bản lĩnh .

Quả bóc phốt " Với khi khỏi cửa dứt tình chẳng theo" mới là đỉnh cao của mợ Thư làm Thúy Kiều không tha không xong.

 

[Bachsima]

Mốc khỉ ấy.
Xin về hưu non nhưng lần nào được mời lại cũng ra và mỗi lần ra đều được thăng chức.
Cụ xin về hai lần và cả hai đều được triệu tập lại.
Mỗi lần triệu tập là lại thăng quan.
Cụ Du làm quan nhà Nguyễn lúc nào cũng tỏ ra rụt rè sợ hãi
Không tranh cãi không đắc tội thế mà chạy rất nhanh 18 năm thăng 8 cấp từ tòng thất phẩm lên tòng nhị phẩm.
Ông là người bắc hà không theo Nguyễn Ánh thời chiến tranh mà giữ chức cao nhất

Ấy cái chữ "tòng" đấy nó như hàm "phó tiến sĩ" hay gọi là candidate Tây, gọi là hư hàm có lương nhưng không có việc, đợi khi nào khuyết chân thì thay tạm vào thôi nhá. Chức cao mà không quyền còn có Phan Huy Ích, bị lính lệ nó mắng cho suốt, xin về cũng không cho.

 

[Jochi Daigaku]

Cụ Du không đủ tư cách để đặt tên đường thì làm sao mà có nhiều kết quả đến vậy. Đó cũng là một khía cạnh của sự nổi tiếng mà cụ.

Lấy ví dụ địa bàn Hà Nội.
Phố Nguyễn Du (đặt tên từ năm 1943).
Đường Nguyễn Trãi (đặt tên từ năm 1980).

Không rõ cụ Trãi vì sao sau 26 năm mới được đặt tên đường ở Hà Nội (1954 - 1980).