[Funland] Trung học : đã đến lúc bỏ các loại toán đạo hàm, tích phân, vi phân ... được chưa ?

Vietex

Xe điện
Biển số
OF-749904
Ngày cấp bằng
14/11/20
Số km
2,313
Động cơ
75,420 Mã lực
E cũng thấy mây cái này k có tác dụng gì
Em mới đưa vợ đi siêu âm 4D và em cảm ơn các nhà toán học nhiều hơn ông bác sĩ siêu âm, nhiều hơn ông kĩ sư lắp cái máy siêu âm đó. Nền tảng công nghệ trong cái máy đó cự kì khủng khiếp và phải dựa trên toán học vì tất cả dữ liệu để thể hiện dưới dạng con số để máy tính tái tạo thông qua thuật toán xây dựng, để hình ảnh chuẩn và sắc nét lại là bài toán đặt chỉnh. Mọi người đang sử dụng thành quả mà toán học làm nền tảng ạ.
 

hoangthuywalla

Xe tải
Biển số
OF-303967
Ngày cấp bằng
5/1/14
Số km
496
Động cơ
457,859 Mã lực
Như tiêu đê , chém gió cho vui. Mình nói thêm 2 ý :
1. Toán học ở phổ thông theo mình biết thì bao gồm
- Số học
- Đại số
- Hình học
- Lượng giác
- Xác suất
- Thống kê
- Giải tích
Nhiều bác comment cứ như là thớt đòi bỏ học toán vậy.
2. Cái này là đang chém về có nên dạy và học vi tích phân trong chương trình phổ thông không?
Nhiều bác chém xa quá.
 

abx

Xe tải
Biển số
OF-400971
Ngày cấp bằng
12/1/16
Số km
434
Động cơ
235,046 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội, Việt Nam
Như tiêu đê , chém gió cho vui. Mình nói thêm 2 ý :
1. Toán học ở phổ thông theo mình biết thì bao gồm
- Số học
- Đại số
- Hình học
- Lượng giác
- Xác suất
- Thống kê
- Giải tích
Nhiều bác comment cứ như là thớt đòi bỏ học toán vậy.
2. Cái này là đang chém về có nên dạy và học vi tích phân trong chương trình phổ thông không?
Nhiều bác chém xa quá.
Tích phân, vi phân cần thiết đấy cụ, nhưng ở dạng thức ứng dụng chứ không phải để giải đề như hiện nay.
 

abx

Xe tải
Biển số
OF-400971
Ngày cấp bằng
12/1/16
Số km
434
Động cơ
235,046 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội, Việt Nam
Auto Cad, hay tất cả những công cụ khác, chỉ là công cụ, và không cần tất cả mọi người phải biết cách làm ra công cụ đó.
Nhưng cơ chế hoạt động của nó người sử dụng phải biết những cái cơ bản.
Ví dụ, diện tích của đất nhà cụ đo trên bản vẽ AutoCAD khác diện tích cụ kéo thước trên thực tế, cụ có biết tại sao không?
 

An Nguyen 1

Xe tăng
Biển số
OF-434581
Ngày cấp bằng
4/7/16
Số km
1,199
Động cơ
973 Mã lực
Tuổi
47
Auto Cad, hay tất cả những công cụ khác, chỉ là công cụ, và không cần tất cả mọi người phải biết cách làm ra công cụ đó.
Vậy thì thuê người khác tính hoặc làm (xem như công cụ) không cần phải học đúng không cụ?
 

Thích Đu Đủ

Xe điện
Biển số
OF-717283
Ngày cấp bằng
22/2/20
Số km
2,158
Động cơ
107,195 Mã lực
Tuổi
45
Chả ai lập trình để giải quyết vấn đề đấy cả. Đường cong ranh đất ngoài thực tế nó biến thiên như một hàm số nào đấy à? Bài này thì nhập tọa độ các điểm mốc giới vào Auto CAD rồi click chuột cho nó tính diện tích thôi. Cho nên bảo ứng dụng trong các ngành kỹ thuật (engineering) là không phải.

Ứng dụng trong cơ học lượng tử thì chắc chắn có :D. Anh tính trước các vấn đề có thể toán học hóa, rồi thực nghiệm thử xem lý thuyết của anh đưa ra có đúng không. Nói chung là lý thuyết.
Cụ kia em nghĩ lấy ví dụ để người bình thờng dễ hiểu thôi. Còn CAD kiếc như cụ nói đám ky sư lạp trình ra nó toàn cao thủ toán đấy, mấy ông thợ viết code cho Cad thì ko nói.
Bạn em ng Vệ nó nhờ tích phân, vi phân và quy nạp lập ra 1 công thức mới toanh cho bọn tây luôn đấy, mà hồi đó nó mới tốt nghiệp đại học ở VN. Cả nông nghiệp, kinh tế đều cần chứ ko phải mỗi khối KT.
Chả qua nhà mình nhận bằng tiến xí ký xư dưng toàn pha trà châm thuốc vặt nên ko có cơ hội dùng và ko biết dùng thôi.
 

Freeman Bodhany

Xe tăng
Biển số
OF-730399
Ngày cấp bằng
25/5/20
Số km
1,601
Động cơ
88,407 Mã lực
Toán học rất quan trọng đấy các cụ. Đừng coi thường nó.
Tuy nhiên nếu không có kế hoạch làm các công việc liên quan đến kỹ thuật, khoa học, lập trình....thì không cần học quá sâu về môn Toán.
Những nhà Văn, Nhà báo, Phiên dịch viên, Luật sư, nhà Ngoại giao....đâu cần giỏi Toán.
 

bimbim5656

Xe container
Biển số
OF-143913
Ngày cấp bằng
30/5/12
Số km
6,486
Động cơ
426,953 Mã lực
Học gì ở từng cấp người ta cũng ngâm cứu tham khảo của các nước khác chán ra rồi mới chốt được, rồi còn liên quan đến chương trình Đại học, du học sinh ra nước ngoài nữa đâu phải thay đổi dễ như chủ thớt nghĩ.
Người nghiên cứu là ai, có đủ trình độ n liệu có đủ tâm và tầm k. Đừng quá thần tg những kẻ có mác GS, TS. Tây nó chẳng dạy vi, tích phân ở bậc PT đâu.
Cõi Ọp này tồn tại rất nhiều những kẻ bàng quan và giáo điều. K có chuyên môn n vẫn chém như đúng rồi.
 

Vietex

Xe điện
Biển số
OF-749904
Ngày cấp bằng
14/11/20
Số km
2,313
Động cơ
75,420 Mã lực
Auto Cad, hay tất cả những công cụ khác, chỉ là công cụ, và không cần tất cả mọi người phải biết cách làm ra công cụ đó.
Thế mới sinh ra câu chuyện thầy bói xem voi. Sờ được cái chân thì bảo con voi giống cái cột đình. Có cơ hội học mà có thèm học cho ra hồn đâu. Auto Cad có người làm ta rồi thì ít ra cũng phải tư duy vì sao lại như thế.
 

kdchuyennghiep

Xe tăng
Biển số
OF-392470
Ngày cấp bằng
17/11/15
Số km
1,615
Động cơ
252,450 Mã lực
Tuổi
43
Mời các cụ mợ chém cho vui.
Chứ em thấy mấy món đó học ở trường PT chả có ý nghĩa gì trong tương lai nữa rồi. Để thời gian dạy các cháu lập trình, ngoại ngữ, thể thao học đường coi bộ có lý hơn.
Nói chung là ko còn gì để giải thik vs thớt!
 

Vietex

Xe điện
Biển số
OF-749904
Ngày cấp bằng
14/11/20
Số km
2,313
Động cơ
75,420 Mã lực
Người nghiên cứu là ai, có đủ trình độ n liệu có đủ tâm và tầm k. Đừng quá thần tg những kẻ có mác GS, TS. Tây nó chẳng dạy vi, tích phân ở bậc PT đâu.
Cõi Ọp này tồn tại rất nhiều những kẻ bàng quan và giáo điều. K có chuyên môn n vẫn chém như đúng rồi.
Bác nghiên cứu gì trong ngành giáo dục ạ? Bác có chuyên môn gì liên quan không ạ?
 

bimbim5656

Xe container
Biển số
OF-143913
Ngày cấp bằng
30/5/12
Số km
6,486
Động cơ
426,953 Mã lực
Mời các cụ mợ chém cho vui.
Chứ em thấy mấy món đó học ở trường PT chả có ý nghĩa gì trong tương lai nữa rồi. Để thời gian dạy các cháu lập trình, ngoại ngữ, thể thao học đường coi bộ có lý hơn.
Vì có nhiều kẻ ngu dốt quá nên phải vodka cụ cho đỡ đỏ mít :))
P/s: Vi, tích phân, số phức bỏ đc n Đạo hàm rất quan trg nên phải giữ ở bậc PT.
 

bimbim5656

Xe container
Biển số
OF-143913
Ngày cấp bằng
30/5/12
Số km
6,486
Động cơ
426,953 Mã lực
Bác nghiên cứu gì trong ngành giáo dục ạ? Bác có chuyên môn gì liên quan không ạ?
Dạ, rất liên quan nên mới dám chém ạ :))
E hỏi ngc cụ một câu, trg cái OF này có bn % các cụ cần đến vi, tích phân trg cv và trg cs?
 

77665508

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-160815
Ngày cấp bằng
15/10/12
Số km
2,267
Động cơ
364,404 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Học mấy cái này mà làm cái gì, học xong k dùng quên sạch. Cái này dành cho học sinh chuyên toán, hoặc sinh viên chuyên ngành kỹ thuật. Em nói luôn là cấp 2,3 em rất nhiều giải tỉnh toán và hoá, để tránh cụ nào lại bảo em học dốt còn thích phát biểu.
 

skill

Xe tải
Biển số
OF-641913
Ngày cấp bằng
26/4/19
Số km
228
Động cơ
113,131 Mã lực
Thằng nào dốt toán đố nó làm lập trình giỏi được đấy..:)).
 

hailuatn

Xe container
Biển số
OF-13656
Ngày cấp bằng
2/3/08
Số km
8,044
Động cơ
574,131 Mã lực
Bọn em làm kỹ thuật (có liên quan đến yếu tố công trường) thì hình học và lượng giác vẫn có ít nhiều ứng dụng. Em ví dụ, có những vị trí trên cao cần bổ sung chi tiết, bằng kiến thức lượng giác và hình học mình vẫn có thể dựng lại (có thể hoàn toàn thủ công, chứ nếu bằng AutoCad em không nói nhé) mà không cần trèo lên tận nơi đo thực tế.
Về tích phân, em ví dụ đơn giản thế này (em đang dùng điện thoại nên có thể không chèn được ký hiệu quy ước nên em viết tắt là TP, các cụ thông cảm).
Tích phân bậc nhất (cái này em không nhớ tên gọi chính xác) chính là diện tích giới hạn bởi đường đồ thị biểu diễn hàm và trục biến số.
Nôm na S = TP[f(x)*d(x)].
Trong đó: f(x) là hàm của biến x, d(x) là vi phân bậc nhất của biến x.
Trường hợp đơn giản nhất là hình chữ nhật (nhất là các cụ mua/bán mảnh đất giá trị hình chữ nhật mà tính sai diện tích là bỏ mẹ rồi :))).
S = a*b.
Trong đó: a, b là chiều dài/rộng mảnh đất.
Vậy S ở đây liên quan thế nào đến tích phân?
Nếu mình dựng hệ tọa độ xOy trùng tâm O với một đỉnh của chữ nhật, hai trục tọa độ vuông góc Ox và Oy trùng với hai cạnh của chữ nhật.
Hàm số y= f(x) = b = hằng số (giả thiết chữ nhật đặt "nằm").
Trong phép tính tích phân (thực chất và tổng của nhiều tích). Trong đó, f(x) = b = hằng số ta đưa ra ngoài làm thừa số chung. Thừa số còn lại (phần trong ngoặc) là tổng các "vi phân bậc nhất" - d(x). Các vi phân này được định nghĩa là các phần đủ nhỏ, và tổng của nó chính là a (cạnh còn lại của chữ nhật).
Vậy là S = a*b.
Tất nhiên đó là do em trình còi chỉ dẫn chứng được ví dụ đơn giản vậy. Thực tế có thể có những cái khác cao siêu hơn mà em không biết
Tuy nhiên, mọi người vẫn nói học toán là để rèn tư duy. Còn tư duy là cái gì thì em chịu :((.
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,013
Động cơ
367,924 Mã lực
Mình thấy tội cho học sinh nước Nhật lắm. Học chữ Hán đã khổ rồi. Lên cấp 3 vẫn cứ phải đạo hàm với tích phân.

 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,019
Động cơ
727,956 Mã lực
Dạ, rất liên quan nên mới dám chém ạ :))
E hỏi ngc cụ một câu, trg cái OF này có bn % các cụ cần đến vi, tích phân trg cv và trg cs?
Êm ạ. Êm cần.
Không có Tích với Vi phưn, chém vào mắt với các cụ trên ô phân, nhá.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top