[Funland] Trò chơi: Tìm từ Hán Việt nhưng không có trong tiếng Hán.

[belo]

Cái gì chưa biết thì học, sai thì sửa, đơn giản thế thôi.
Ví dụ nhờ có bác cuonglhvt cháu mới biết Bí (Bí Thư) là dịch từ Secret của Secretary.
Thế là học được một chi tiết thú vị.

Thấy chữ "Bí" trong từ điển có cả Triện văn mà sao lại từ "Secret" được?
Nói thế khác gì bảo chữ "cắt" có nguồn từ tiếng Anh "cut", hoặc ngược lại.

 

[cuonglhvt]

Thấy chữ "Bí" trong từ điển có cả Triện văn mà sao lại từ "Secret" được?
Nói thế khác gì bảo chữ "cắt" có nguồn từ tiếng Anh "cut", hoặc ngược lại.

Anh hiểu tôi nói như vậy tức là tôi nói chữ bí có nguồn gốc từ tiếng Anh à? Thứ vị thật. Nhưng có cách hiểu thứ vị hơn đấy.

 

[belo]

Anh hiểu tôi nói như vậy tức là tôi nói chữ bí có nguồn gốc từ tiếng Anh à? Thứ vị thật. Nhưng có cách hiểu thứ vị hơn đấy.

Chắc tôi đọc, hiểu sai ý người viết, xin lỗi các bên liên quan.

 

[Jochi Daigaku]

Chắc tôi đọc, hiểu sai ý người viết, xin lỗi các bên liên quan.

Tưởng tượng thoải mái mà bác. Cháu còn tưởng tượng thế này: ngày xưa khi Đảng còn hoạt động bí mật, người nắm giữ những văn kiện (Thư) bí mật (Bí) của Đảng phải là người quan trọng nhất, và người đó gọi là Bí Thư.

 

[belo]

Tưởng tượng thoải mái mà bác. Cháu còn tưởng tượng thế này: ngày xưa khi Đảng còn hoạt động bí mật, người nắm giữ những văn kiện (Thư) bí mật (Bí) của Đảng phải là người quan trọng nhất, và người đó gọi là Bí Thư.

Thấy chức tổng Bí thư còn có bên Tàu từ năm 159. Chắc cháu tưởng tượng đúng đấy, văn bản hòa ai đánh ai, tay nào trung, tay nào phản v.v., rõ ràng là quan trọng nhất.

 

[cuonglhvt]

Chắc tôi đọc, hiểu sai ý người viết, xin lỗi các bên liên quan.

Ý của tôi là chữ "bí" là người Nhật dịch từ chữ secret (có lẽ từ khoảng thế kỷ thứ 18) chứ không phải là bắt nguồn từ tiếng Anh... Anhi hiểu được thì hay hơn. Chứ chưa hiểu thì bất tất phải xin lỗi
Còn chữ "bí" trong tiếng Tàu thì nó có phải đến cả vạn năm chứ chả chơi.

 

[Jochi Daigaku]

Thấy chức tổng Bí thư còn có bên Tàu từ năm 159. Chắc cháu tưởng tượng đúng đấy, văn bản hòa ai đánh ai, tay nào trung, tay nào phản v.v., rõ ràng là quan trọng nhất.

Năm 159 tức là đời nhà Hán (Hoàng đế Uy Tông) phải không ạ? nếu đúng để cháu tra google xem sao.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu tìm thấy có một chức vụ đời nhà Hán gọi là: Bí Thư Thừa? 祕書承

 

[belo]

Cháu tìm thấy có một chức vụ đời nhà Hán gọi là: Bí Thư Thừa? 祕書承

https://zh.wikipedia.org/wiki/秘书监 Cháu thử đây xem

 

[Jochi Daigaku]

https://zh.wikipedia.org/wiki/秘书监 Cháu thử đây xem

Hay quá, thế là có thêm tư liệu để chém gió.

 

[cuonglhvt]

Cháu tìm thấy có một chức vụ đời nhà Hán gọi là: Bí Thư Thừa? 祕書承

Hồi thế kỷ 18, khi người Nhật họ dịch từ ngữ của sách báo Phương Tây, họ thường tra cứu các từ ngữ có trong sách cổ của Tàu..
Chẳng hạn khi dịch cụm từ republic, họ thấy trong sử Trung Quốc thời nhà Chu có một giai đoạn có chế độ tương tự republic của Phương Tây, đó là thời "Nhiếp chính Cộng Hoà" nên họ lấy chữ "cộng hoà" để dịch chữ đó. Chữ "cộng hoà" ngày nay từ tiếng Nhật đi vào tiếng Việt hiện đại và tiếng Trung hiện đại. Còn từ "bí thư" thì chỉ đi vào tiếng Việt thôi.. không vào tiếng Trung.

 

[Jochi Daigaku]

Hồi thế kỷ 18, khi người Nhật họ dịch từ ngữ của sách báo Phương Tây, họ thường tra cứu các từ ngữ có trong sách cổ của Tàu..
Chẳng hạn khi dịch cụm từ republic, họ thấy trong sử Trung Quốc thời nhà Chu có một giai đoạn có chế độ tương tự republic của Phương Tây, đó là thời "Nhiếp chính Cộng Hoà" nên họ lấy chữ "cộng hoà" để dịch chữ đó. Chữ "cộng hoà" ngày nay từ tiếng Nhật đi vào tiếng Việt hiện đại và tiếng Trung hiện đại. Còn từ "bí thư" thì chỉ đi vào tiếng Việt thôi.. không vào tiếng Trung.

Quá hay, thế mà giờ cháu mới biết.

 

[Jochi Daigaku]

Từ trước tới giờ, nói về người trong quân đội (tiếng Nhật) là cháu cứ dùng chung hết: 陸軍将校
Bây giờ qua thớt này, phân biệt được thế nào là Úy, là Tá rồi ạ.

 

[Jochi Daigaku]

Kiểm = 檢 (kiểm tra)
Chứng = 證 (bằng chứng)
Kiểm + Chứng = Kiểm Chứng (檢證) - giữ lại

Kiểm = 檢 (kiểm tra)
Soát = 率 (tỷ lệ, mức độ)
Kiểm + Soát = Kiểm Soát (檢率)

Kiết lị (𤵹) Nôm nên bỏ ra

La = 儸 (bày biện)
Đà = 拖 (buông xuống, rủ xuống)
La + Đà = La Đà (儸拖) - giữ lại

Lan = 闌 (lẻn ra ngoài)
Tỏa = 璅 (bị nhốt)
Lan + Tỏa = Lan Tỏa (闌璅) - giữ lại

 

[Jochi Daigaku]

Lâm = 林 (rừng)
Tặc = 賊 (giặc, trộm)
Lâm + Tặc = Lâm Tặc (林賊) - giữ lại

Lập = 立 (dựng nên)
Trình = 程 (đo lường)
Lập + Trình = Lập Trình (立程) - giữ lại

Liên = 联 (liên kết)
Doanh = 営 (mưu sự)
Liên + Doanh = Liên Doanh (联営) - giữ lại

Liên = 联 (liên kết)
Quan = 关 (liên quan)
Liên + Quan = Liên Quan (联关) - giữ lại

Liệt Dương có chữ Liệt (劣) là Nôm nên bỏ ra.

 

[Jochi Daigaku]

Cháu ghép sai chữ nào, các bác cứ chỉ bảo ạ.

 

[Trương tam phong]

Hách dịch
An ủi
Tố chất
Thế giới quan

 

[Jochi Daigaku]

Hách dịch
An ủi
Tố chất
Thế giới quan

Hách Dịch (赫弈) = không có trong chữ Hán.
An Ủi - có một từ Việt là "Ủi"
Tố Chất = 素質 (sù zhì) đã có chữ Hán
Thế Giới Quan = 世界观 [ shì jiè guān ] - đã có chữ Hán
----------------
Những từ đưa vào #1
Hách Dịch (赫弈)

 

[cuonglhvt]

Bác học được bao nhiêu chữ Nôm rồi ạ? Cháu đang bí với hai câu chữ Nôm này, đọc từng chữ thì hiểu, cả câu thì chịu chết.

Quá thể thật. Con mình chắc chắn không giỏi bằng cô nhưng ngoan hơn cô nhiều. Không có trò chơi khăm người lớn thế đâu nhé. Tôi tuy dốt nhưng được cái là mũi thính. Bảo bác kokukuka đập cho ra bã bây giờ.

 

[dvhung243]

Có lẽ bạn chủ thớt nên sang những diễn đàn chuyên về ngôn ngữ học thì hơn

Tôi - cũng như đa số anh em trong OF - không được học về tiếng trung nên không cảm nhận được những gì bạn viết ra