Giờ nước nào xây đường sắt mới chả phải thiết kế ở mức tốc độ trên 100kmh như thế. Mấy đường kiểu này Mỹ, Nga, Úc nó triển khai từ xa lắc lơ rồi.
Tài chính dự án thì ko nên nghe theo ông Giao Thông vì ông ấy ko có rành. Phải bên KHĐT Tài Chính, NHNN tham gia vào cơ
cafef.vn
Báo chí đọc hiểu 3 phương án cũng còn sai vì Bộ GT trình bày mập mờ. Lại bị cắt mất phần so sánh kinh phí xây dựng nên đoán già đoán non. Chỉ có 1 số ông làm dự án tư vấn thẩm tra nhưng không được làm tiếp, không biết chuyện chuyển giao công nghệ, hoặc biết nhưng cố tình lên báo phản đối thôi....
Tin liên quan: có vẻ các bài báo ủng hộ về phương án 200-250km/h chở cả khách lân hàng đang thắng thế. Mấy ông đi tắt đón đầu 350km/h được mỗi lý do chúng ta đầu tư cho tương lai là nên tiến thẳng hiện đại nhất - 1 lý do rất chung chung và khiên cưỡng, còn vì sao lại thế thì tịt, ko nói được thêm. Nhưng ý của anh Hà thì đã rõ là phải do thị trường quyết định. Là cung cầu là giá cả, suất đầu tư.
Trước đó, nói về vấn đề này, Phó Thủ tướng Trần Hồng Hà, Trưởng Ban Chỉ đạo đề án khẳng định "việc lựa chọn kịch bản phát triển đường sắt tốc độ cao phải do thị trường quyết định, trong đó khâu dự báo nhu cầu là rất quan trọng để tính toán hiệu quả đầu tư".Đường sắt tốc độ cao hàng chục tỷ đô ở Việt Nam: Chọn giấc mơ từ Hà Nội -TP HCM mất 5h hay 7h?
Phương án tàu tốc độ cao Bắc Nam chạy 350km/h hay 250km/h để vừa chở hàng chênh nhau gần 2h đồng hồ với khoảng cách từ Hà Nội đến TP HCM vẫn đang được đưa ra bàn bạc.
cafef.vn
Tư duy như ông Chủng này thì 350km/h cũng rồi cũng sẽ lạc hậu vì rồi sau muốn nâng cấp lên tốc độ 450-500km/h lại phải đầu tư mới toàn bộ.Báo chí đọc hiểu 3 phương án cũng còn sai vì Bộ GT trình bày mập mờ. Lại bị cắt mất phần so sánh kinh phí xây dựng nên đoán già đoán non. Chỉ có 1 số ông làm dự án tư vấn thẩm tra nhưng không được làm tiếp, không biết chuyện chuyển giao công nghệ, hoặc biết nhưng cố tình lên báo phản đối thôi.
Ý kiến của chuyên gia tư vấn hàng top thì như thế này:
-------------------
Trái ngược lại, PGS-TS Trần Chủng, Chủ tịch Hiệp hội các nhà đầu tư, công trình giao thông ủng hộ phương án xây dựng tuyến đường sắt tiếp cận công nghệ hiện đại nhất để đạt tốc độ chạy tàu trên 300km/h. Theo ông Chủng, nếu đầu tư hệ thống đường sắt tốc độ chỉ 200 - 250km/h, sau này muốn nâng cấp lên trên 300km/h sẽ phải làm lại từ đầu, tốn kém hơn rất nhiều.
Bên cạnh đó, xác định củng cố hệ thống đường sắt thì phải chứng minh được mức độ ưu việt vượt trội. Nếu tốc độ chạy tàu chỉ 200km/h thì rất nhiều người sẽ lựa chọn đi bằng đường bộ (các tuyến cao tốc Bắc - Nam sau khi hoàn thiện cho phép xe chạy tới 120km/h). Như vậy, đường sắt vừa lép vế so với hàng không, lại phải cạnh tranh với đường bộ, rất khó đảm bảo hiệu quả khai thác.
Đường sắt tốc độ cao hàng chục tỷ đô ở Việt Nam: Chọn giấc mơ từ Hà Nội -TP HCM mất 5h hay 7h?
Phương án tàu tốc độ cao Bắc Nam chạy 350km/h hay 250km/h để vừa chở hàng chênh nhau gần 2h đồng hồ với khoảng cách từ Hà Nội đến TP HCM vẫn đang được đưa ra bàn bạc.
Nói mãi rồi, phương án nào thì khách mang hàng đến gửi đều nhận hết, không bỏ kg nào cả. Tùy tình hình, giá cước mà sắp xếp cho đi tàu 350 km/h hoặc 160 km/h hoặc đường cũ.
Nó có nhiều điểm nghẽn lắm vì hồi xưa vẽ đường xây dựng muốn tiết kiệm hoặc do công nghệ hầm, cầu.. không làm thẳng được nhiều. Đến chỗ cong gấp phải giảm tốc độ.
Lạy thánh
Cứ đứng dậy rồi trình bày
cafef.vn
- Rẻ đầu tư: PA 250 có rẻ hơn quái đâuView attachment 8207355
Như này cháu ủng hộ phương án 250km/h.
Các chặng đông nhất là 2 đầu chênh nhau thời gian không nhiều, chặng 2 đầu xa ai thích nhanh trội hẳn thì đi Máy bay.
Ưu điểm so với 350km/h.
- Rẻ đầu tư
- Rẻ giá vé, khả thi hơn về thu hồi vốn.
- Tải hàng tốt (theo cháu biết là dư công suất - dự phòng cho tương lai),
- Kết nối được hệ thống vận tải hàng quốc tế. (350 ma ko có tải đc hàng thì kết nối vẩn tải hàng kiểu gì)
Công nghệ phổ thông hơn nên doanh nghiệp VN tham gia được nhiều. Phổ cập ra toàn bộ hệ thống nhánh toàn quốc.
nguồn bảng:
Đường sắt tốc độ cao hàng chục tỷ đô ở Việt Nam: Chọn giấc mơ từ Hà Nội -TP HCM mất 5h hay 7h?
Phương án tàu tốc độ cao Bắc Nam chạy 350km/h hay 250km/h để vừa chở hàng chênh nhau gần 2h đồng hồ với khoảng cách từ Hà Nội đến TP HCM vẫn đang được đưa ra bàn bạc.
ý cụ là vốn đầu tư 250kmh hỗn hợp bằng 350kmh ạ?
Hôm trước có cụ gửi thông tin 3 PA đấy cụ, PA 250 và PA 350 chở hàng đều quanh 70 tỉ, chắc 250 rẻ hơn vài tỉ.
theo cháu là dự toán pa đấy nhập nhằng không rõ các cụ hiểu kiểu gì lại ra 350kmh tải cả hàng mà lại same với 250kmh tải cả hàng.
Phải nói lại là p.á 3 đấy là 2 đường 350 km/h không chở hàng cộng 1 đường 160 km/h chở cả khách lẫn hàng, tin hay không thì tùy, gợi ý đến thế thôi.theo cháu là dự toán pa đấy nhập nhằng không rõ các cụ hiểu kiểu gì lại ra 350kmh tải cả hàng mà lại same với 250kmh tải cả hàng.
Vậy thì cả xã hội chả bàn nát ra thế này đâu ạ, Cháu chả tin có chuyện vô lí mắc cười vậy
Hơn nữa. Vài tỉ usd cũng ko nhỏ cụ ạ. Đủ làm thêm tuyến LC-HN-HP rồi ạ.
Cũng giống cụ. Giờ con số tài chính đang rất mơ hồ, mông lung nhập nhằng. Mỗi báo mỗi kiểu, mỗi bài mỗi kiểu cảm giác đang muốn PR cho phương án họ muốn cho xã hội chọn. Bộ GTVT cũng 1 số, KHĐT-Tài chính lại ra con số thẩm định khác.v.v. Nên giờ việc nhận định lựa chọn phương án về mặt tài chính là rất khó vì con số mông lung, mâu thuẫn, và outdated. Buồn cười nhất là phương án chỉ chở mỗi khách tốc độ 320km/h (nhắm vào Shinkansen) vẫn nhắc đi nhắc lại con số 58.71 tỷ usd. Dùng con số dự toán cách đây gần 20 năm nghe đã thấy vô lý vì rất nhiều chi phí 20 năm trước tới giờ đã khác xa 1 trời 1 vực.theo cháu là dự toán pa đấy nhập nhằng không rõ các cụ hiểu kiểu gì lại ra 350kmh tải cả hàng mà lại same với 250kmh tải cả hàng.
Vậy thì cả xã hội chả bàn nát ra thế này đâu ạ, Cháu chả tin có chuyện vô lí mắc cười vậy
Hơn nữa. Vài tỉ usd cũng ko nhỏ cụ ạ. Đủ làm thêm tuyến LC-HN-HP rồi ạ.
)A Nhật có lẽ vẫn tự tin đối tác ko "thoát" được
có mình a GTVT là ko thoát được thôi. Mà ngặt nỗi ban chỉ đạo dsct thì a GTVT chỉ là 1 thành viên. Thêm nữa cụ Thủ lần này kiên quyết ko rơi vào bẫy ODA Nhật nữa nên tìm mọi cách vay từ nhiều nguồn vốn trên TG.A Nhật có lẽ vẫn tự tin đối tác ko "thoát" được
