[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

Cao Biền 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-497114
Ngày cấp bằng
13/3/17
Số km
6,357
Động cơ
231,010 Mã lực
Ta ko suy luận bắc cầu thế đc.

H-Capita và 7 thằng kia cùng 1 nơi sản xuấ.

Nơi này ko có thật. Giấy tờ là giả

Vậy 7 thằng kia có giấy tờ giả.

Chất lượng nó ra sao phải đi tìm đã.

Vấn đề là ko ai đi tìm. Rút số đăng ký là xong. Hết.
Thế là đúng mà cụ

Tui cho nó được đăng ký, được lưu hành ở chỗ tui thì tui mới cần biết nó là ai, tui mới cần kiểm soát nó.

Còn tui không cho nó lưu hành ở chỗ tui nữa thì sao lại phải đi tìm nó là ai, sao tui phải quan tâm đến nó nữa ?
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Giá mà đơn giản được như thế.
Nếu H-Capita bị xác định là thuốc giả => 7 cái kia cũng phải bị xác định là ĐÃ TỪNG LÀ THUỐC GIẢ (hoặc là gì thì tùy bác, khoản Luật lá tôi ko rành).
Vậy, tôi là người đã từng sử dụng cái "ĐÃ TỪNG LÀ THUỐC GIẢ", tôi sẽ gào thật to: Giờ đau bụng, đau tay, đau chym, đau đủ thứ trên đời, có lẽ là vì cái "ĐÃ TỪNG LÀ THUỐC GIẢ" mà tôi đã sử dụng.
Sẽ có chú phải đền bù cho tôi....

Còn với chị Tế: Chí ít, chị và quân của chị đã dính cái vụ: "cấp phép cho THUỐC GIẢ", ít nhất 8 lần, 7 lần có hậu quả (đang đi xác định - nhưng chắc chắn đã có hậu quả).
Ừ thì hơi thiếu trách nhiệm, hơi sai một chút thôi.
8 lần nó khác xa với 1 lần.
Đây chính là cái mà em thấy cần làm rõ.

Kể cả là kêm chất lượng thì cũng là 8 lần.

Quan trọng nó là 8 lần!!!!!!!!!

Hiện thì Cục Dược xóa hết các thứ liên quan đến 7 lần kia.

Và chúng ta có quyền đòi hỏi Cục Dược làm rõ 7 lần đó.

Dù H-Capita là giả hay kém thì cũng vẫn phải tìm 7 thằng kia. Sao cứ phải chờ thằng H-Capita này?
 

Gez

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-88862
Ngày cấp bằng
17/3/11
Số km
3,368
Động cơ
430,840 Mã lực
Em nghĩ cái vụ tiêu hủy 20.000 viên thuốc chưa ung thư thật và chuyện này hình như có liên quan đến nhau... Tại sao thuốc thật bỏ mốc, để nhập thuốc giả vể nhỉ?
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Thế là đúng mà cụ

Tui cho nó được đăng ký, được lưu hành ở chỗ tui thì tui mới cần biết nó là ai, tui mới cần kiểm soát nó.

Còn tui không cho nó lưu hành ở chỗ tui nữa thì sao lại phải đi tìm nó là ai, sao tui phải quan tâm đến nó nữa ?
Cơ quan quản lý nhà nước ko thế đc

Nếu thừa nhận mình đã để lọt thuốc giả (hoặc kém) vào thị trường, đến tay người dùng thì:

1. Dừng ngay việc lưu hành (rút số đk)

2.Thu hồi.

3. Hậu quả có gì rồi.

4.Tìm chỗ hổng.

5.Xử lý vi phạm

6. Thông báo.

Ở đây, người ta mới biết Cục Dược mới làm bước 1...
 

bungbvt

Xe điện
Biển số
OF-300603
Ngày cấp bằng
4/12/13
Số km
2,514
Động cơ
322,269 Mã lực
Em thấy các cụ tranh luận dài quá mà chưa có hồi kết nên cóp pết về đây cho các cụ xem. Bác này phân tích rõ như ban ngày đây này :

HỌ ĐANG CỐ LỪA GẠT KHÔNG BIẾT NGƯỢNG
Thủ tướng và Phó Thủ tướng trong phiên họp Chính phủ vừa qua kiên quyết chỉ đạo thanh tra nghiêm ngặt làm rõ trách nhiệm của Cục quản lý Dược trong vụ cho nhập lô H-Capita chữa ung thư. Nhưng ngay sau đó, như Thời sự VTV1 vừa đưa tin hôm nay, vị Thứ trưởng Nguyễn Việt Tiến vẫn khẳng định lô thuốc đó KHÔNG PHẢI là thuốc giả.
Lập luận rằng lô thuốc VN Pharma nhập có chứa 97% hoạt chất capecitabine, và như vậy nó là thuốc có đúng thành phần hoá dược chữa ung thư. Như vậy lỗi là làm giả mạo giấy tờ, nhưng thuốc không phải là giả. Hàm ý là nó vẫn chữa được bệnh, tuy là mạo danh.
Lập luận dựa trên thành phần thuốc, nói gì thì nói, sẽ làm không ít người tin vào điều: Do hám lợi nên người ta mạo danh thuốc chính hãng, nhưng không định đưa vào tay những bệnh nhân đang giành giật từng ngày sống từ tử thần thuốc giả, mà vẫn là thuốc có tác dụng giống thế.
Tôi cũng như phần tuyệt đại đa số người bình thường, không có chuyên môn về dược học, rất dễ bị thuyết phục bởi lập luận này.
Nhưng xin kể câu chuyện xảy ra với riêng tôi.
Cách đây nửa năm, tôi bị viêm răng lợi. Trước đây tôi thường mua uống Rodogyl, một loại thuốc mà chỉ uống vài viên đã thấy đỡ hẳn đau và sau hai ngày là hoàn toàn khỏi. Lần đó bác sỹ không kê Rodogyl, nói rằng hiện Rodogyl (của Pháp) không nhập nữa do đã sản xuất nội địa được, và thuốc được kê là thuốc nội, là thuốc tương tự, chỉ khác tên.
Tôi đã uống thuốc đó ba tuần và không thể dứt khỏi đau răng lợi. Kể cả khi đã tự tiện uống đến gấp đôi liều chỉ định. Cho đến khi một người bạn làm dược khi biết đã cười nói với tôi: Anh sẽ không thể khỏi nếu uống thuốc như thế.
Bằng nguồn nào đó, người bạn mua được cho tôi hộp Rodogyl của Pháp, và tôi chưa sử dụng hết 1/2 hộp thuốc (vẫn còn hộp dở giữ lại) thì đã hoàn toàn khỏi đau răng.
Khi đọc kỹ vỏ hai loại thuốc, tôi thấy thành phần giống hệt nhau, đều bao gồm hai thành phần Spiramycin và Metronidazole, liều lượng uống cũng giống nhau. Tôi thắc mắc làm sao giống nhau về thành phần thuốc mà khác nhau về tác dụng đến thế.
Tôi đã nhận được bài giảng sơ lược về chuyện này như sau:
Khi thời hạn độc quyền của thuốc gốc hết, người ta có thể sản xuất thuốc tương tự với các nguyên liệu giống thế. Nhưng thuốc tương tự này nếu muốn giống thuốc gốc phải qua 4 cấp độ khác nhau:
- Cấp độ sơ giản nhất là TƯƠNG ĐƯƠNG HOÁ HỌC, tức là thành phần nguyên liệu cơ bản giống với thuốc gốc. Như là trường hợp hai loại thuốc chữa đau răng kia có thành phần hoá học tương đương nhau. Hoặc nếu đúng thuốc H-Capita kia nếu thật sự chiếm 97% capecitabine cũng chỉ là tương đương hoá học với thuốc gốc.
- Cấp độ thứ hai là TƯƠNG ĐƯƠNG BÀO CHẾ, tức là về nguyên liệu và tá dược được bào chế quy trình giống nhau.
- Cấp độ thứ ba là TƯƠNG ĐƯƠNG SINH HỌC. Có nghĩa là khi vào cơ thể người, thuốc được bào chế đúng nên độ rã, độ hấp thụ tương đương với thuốc gốc. Nói ví dụ đơn giản: Dù thành phần hoá chất giống nhau nhưng chế viên thuốc trong các điều kiện sản xuất không giống nhau, tức không có cùng GMP (Good Manufacturing Practice ), cho nên loại thì tan và thẩm thấu vào cơ thể và phát huy tác dụng; Loại khác lại vẫn chưa rã hết và rồi thải ra theo đường khác nên cơ thể không nhận được hỗ trợ của thuốc. Hoặc có loại thuốc chữa đường ruột được bào chế tính toán sao cho giữ nguyên dạng khi trên đường đi, xuống đúng ruột mới rã, thì sẽ có tác dụng cao hơn loại rã ngay ở dạ dày. Để xác định tương đương sinh học, người ta phải thử nghiệm dùng thuốc trên người tình nguyện thuốc gốc và thuốc tương tự, sau đó đo nồng độ thuốc lưu trong máu hoặc các xét nghiệm khác.
- Cấp độ thứ tư, cao nhất, là TƯƠNG ĐƯƠNG ĐIỀU TRỊ. Có nghĩa là thuốc được sản xuất, thuốc gốc được xoá nhãn để không phân biệt được và điều trị cho các bệnh nhân (điều trị mù), kết quả thu được giống nhau. Phải có Hội đồng gồm các chuyên gia thẩm định qua thực tế điều trị thử nghiệm để xác định độ tương đương này.

Điều đó giải thích tại sao hai loại thuốc có thành phần hoá chất giống hệt nhau nhưng không được mạo tên nhau, không được lấy nhãn của nhau. Bởi thực tế nó có thể quá khác nhau về công dụng. Nếu mạo tên nhãn của nhau, thì nó là thuốc giả. Và điều đó được quy định qua Luật (Xem mục 24 điều 2 Luật Dược 2005 và mục 33 điều 2 Luật Dược 2016).
Và điều đó cũng giải thích tại sao có thể đến hàng năm, thậm chí vài năm một nhãn hiệu thuốc được đề nghị nhập khẩu vào Việt Nam mới được chấp nhận. Bỏ qua yếu tố quan liêu câu giờ thì có lý do: Để xác định chính xác công dụng của nó người ta phải qua quá trình thẩm định phức tạp. Dĩ nhiên, các trường hợp khẩn cấp hoặc thuốc gốc thì có thể khác. Lô H-Capita của VN Pharma, như báo chí viết, được cấp phép sau hai tháng - một tốc độ trong mơ.
Và điều đó cũng giải thích tại sao lô thuốc H- Capita này có giá rẻ bất ngờ (nếu không tính chuyện để có tiền trả cho hoa hồng bác sỹ, người ta nâng thuốc lên gấp ba lần, như báo chí viết).

Thưa ông Thứ trưởng Bộ Y tế, tôi không tin ông và những người nào đó cùng ông ở Bộ y tế lại có thể không biết những điều sơ đẳng trên về dược học. Các vị nói lấy được như vậy chẳng qua là các vị biết dân đen chúng tôi tất nhiên mù tịt vì mọi khái niệm "tương đương" giữa thuốc gốc và thuốc tương tự, các quy chuẩn để chấp nhận thuốc tương tự. Mà chúng tôi mù tịt thật, có điều chính những kẻ mù tịt về dược và y này đã bằng tiền thuế mình đóng nuôi bộ máy giám sát và quản lý là các vị, với niềm tin là được bảo vệ bởi sự giỏi giang của các vị. Hoá ra chúng tôi vừa mù tịt, vừa ngây thơ.
Nếu các vị quả thật là bị VN Pharma lừa, sao các vị phải ngồi xổm cả lên luật , lẫn kiến thức dược học mà các vị hẳn đầy trong đầu, để bảo vệ kỳ được VN Pharma bằng cái lập luận "không phải là thuốc giả"?
Tôi đã uống thuốc có thành phần tương đương và ba tuần không dứt khỏi các cơn đau răng. Chẳng chết người gì. Còn ung thư? Ung thư đâu phải là đau răng, thưa các vị?
Đừng làm ra vẻ vô tư lương thiện nữa. Hãy nhìn thẳng vào mắt những bệnh nhân ung thư. Lừa dối thế đủ rồi, thưa các vị.
Thêm: 1- Đọc một số cmt, tôi thấy cần nói thêm để tránh hiểu lầm về thuốc tương tự. Thuốc tương tự không có nghĩa là không tốt, nếu nó được qua kiểm nghiệm nghiêm túc, và không phải nhất thiết cứ thuốc gốc là mới tốt. Nhưng trường hợp H-Capita thì là thuốc vờ nhãn, xuất xứ, hồ sơ giả mạo, không hề có hồ sơ thật để chứng minh tính tương đương với thuốc gốc, thì nó là giả, và không thể lấy lý do thành phần thuốc mà bào chữa được.
2- Trước thời điểm VN Pharma nhập lô hàng này nhà nước đã có những văn bản pháp luật quy định về hàng giả. Ví dụ như theo quy định tại khoản 2, Điều 4, Nghị định 08/2013/NĐ-CP ngày 10-1-2013 của Chính phủ quy định xử phạt vi phạm hành chính đối với hành vi sản xuất, buôn bán hàng giả, thì hàng giả mạo nhãn hàng hóa, bao bì hàng hóa gồm những loại sau: a) Hàng hóa có nhãn hàng hóa, bao bì hàng hóa giả mạo tên thương nhân, địa chỉ của thương nhân khác; giả mạo tên thương mại, tên thương phẩm hàng hóa, mã số đăng ký lưu hành, mã vạch hoặc bao bì hàng hóa của thương nhân khác; b) Hàng hóa có nhãn hàng hóa, bao bì hàng hóa ghi chỉ dẫn giả mạo về nguồn gốc hàng hóa, nơi sản xuất, đóng gói, lắp ráp hàng hóa. Cũng theo Nghị định này nếu hàng giả là thuốc chữa bệnh sẽ xử lý nặng gấp đôi. Trường hợp làm hàng giả thu lợi lớn bị xử lý hình sự.
Nguồn phệt búc Trần Đăng Tuấn các cụ nhá.
ông Tuấn này có hóng hớt Of k mà lại lấy ví dụ thuốc răng của e nhỉ?
 

Yeu_Hoa

Xe buýt
Biển số
OF-422969
Ngày cấp bằng
17/5/16
Số km
822
Động cơ
223,846 Mã lực
Khoản luật thì tôi ko rành.
Logic mà suy, thì thế này:
H-Capita có Đăng ký đủ thứ Tiêu chuẩn chất lượng, dù là hồ sơ giả mạo.

Bác có thể không tin cái mớ giấy lộn đó (giả mà) => bác có thể lấy Dược điển để thẩm định.
Trong đó, nó sẽ ghi rõ (ví dụ):
- Hoạt chất ABC, phải có Định lượng 90% - 110% (tính cho 500mg / viên); hoặc tốt hơn. Tốt hơn tức là, nó có thể tự đăng ký 95%-105%.
Sau đó bác kiểm định, và thấy nó đạt Định lượng 97% => về tiêu chí này, nó đạt chất lượng.
Vâng.
Nhưng Bộ y tế đang khẳng định nó kém chất lượng ạ.
Mặt khác, nếu chỉ thông qua Dược điển để kiểm nghiệm, thì dù thành phần hoạt chất đảm bảo, nhưng không chứng minh được hiệu quả của nó lên người bệnh (đã thử nghiệm lâm sàng ...), liệu đã đủ cơ sở để kết luận nó đạt hay không đạt chưa ạ? Thậm chí đã đủ cơ sở để kết luận nó là "thuốc chữa bệnh cho người" chưa ạ?
Ps: em sửa lại trích dẫn cho chuẩn.
 
Chỉnh sửa cuối:

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
27,499
Động cơ
727,965 Mã lực
Khoản luật thì tôi ko rành.
Logic mà suy, thì thế này:
H-Capita có Đăng ký đủ thứ Tiêu chuẩn chất lượng, dù là hồ sơ giả mạo.

Bác có thể không tin cái mớ giấy lộn đó (giả mà) => bác có thể lấy Dược điển để thẩm định.
Trong đó, nó sẽ ghi rõ (ví dụ):
- Hoạt chất ABC, phải có Định lượng 90% - 110% (tính cho 500mg / viên); hoặc tốt hơn. Tốt hơn tức là, nó có thể tự đăng ký 95%-105%.
Sau đó bác kiểm định, và thấy nó đạt Định lượng 97% => về tiêu chí này, nó đạt chất lượng.
Vâng.
Nhưng Bộ y tế đang khẳng định nó kém chất lượng ạ.
Mặt khác, nếu chỉ thông qua Dược điển để kiểm nghiệm, thì dù thành phần hoạt chất đảm bảo, nhưng không chứng minh được hiệu quả của nó lên người bệnh (đã thử nghiệm lâm sàng ...), liệu đã đủ cơ sở để kết luận nó đạt hay không đạt chưa ạ? Thậm chí đã đủ cơ sở để kết luận nó là "thuốc chữa bệnh cho người" chưa ạ?[/QUOTE]
Câu hỏi của bác thì vượt quá tầm kiến thức lìu tìu của tôi.

Chị Lùi (và anh phó Tiến của chị) đang định hướng tới Kém chất lượng, thì hiển nhiên phải có tiêu chí gì đó KÉM thật.
Ở đây, như anh Phó Tiến công bố, nó là Tổng định lượng tạp chất, chỉ được dưới 0.1%, nhưng nó vọt lên tới 0.17%, khi kiểm định.

Còn nhiều tiêu chí khác, không thấy anh đưa ra, đành ngầm hiểu là: Đã kiểm tra - Kết quả tốt.
 

Cao Biền 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-497114
Ngày cấp bằng
13/3/17
Số km
6,357
Động cơ
231,010 Mã lực
Khoản luật thì tôi ko rành.
Logic mà suy, thì thế này:
....

B

Gớm, cụ không rành luật thì chém làm giề

Người cầm cân nẩy mực, luật đầy mình mà xử xong rùi còn nói thế này đơi

"bà Ung Thị Xuân Hương – Chánh án TAND TP.HCM cho rằng, ngay sau khi xét xử sơ thẩm đến nay, phía tòa đã chịu áp lực rất lớn từ dư luận.
Bà Hương cho rằng: “Về tội danh, có ý kiến xử là tội “buôn lậu” hay tội “sản xuất, buôn bán hàng giả là thuốc chữa bệnh, thuốc phòng bệnh”. Bây giờ chúng ta phải thừa nhận một điều rằng, xử tội nào cũng phải thiếu một vế. Xử tội “buôn lậu” thì thiếu vế “hàng giả”, xử tội “hàng giả” thì thiếu vế “buôn lậu”. Bởi vậy không thể nào trọn vẹn hết”.


Rùi lại còn thế này nữa:

Bà Hương nhấn mạnh: “Vụ án này chắc chắn là tảng băng chìm chưa nổi lên. Cái nổi ở đây chỉ một tý ở đầu thôi. Dư luận bức xúc rất nhiều về đấu thầu thuốc, về giá thuốc. Hồ sơ vụ án này chỉ việc nhỏ thôi, giá trị hàng chỉ hơn 5 tỷ đồng. Rất nhỏ so với tảng băng chìm đó”.


Ối giời ơi
Thế thì tòa để làm gì ạ ?

Hồ sơ chưa đủ để xử thì trả lại, yêu cầu điều tra bổ sung.
Thấy có nhiều vấn đề liên quan thì yêu cầu mở rộng vụ án

Những cái đó có phải là quyền của tòa không ?

và xét về một khía cạnh nào đó, thì chính bà chánh án đã thông tin tới chúng ta một điều là " DÙ THIẾU LUẬN CỨ BUỘC TỘI ĐI NỮA, DƯNG MỜ XỬ THẾ NÀO, QUY VÀO TỘI NÀO CŨNG ĐƯỢC "
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Vâng.
Nhưng Bộ y tế đang khẳng định nó kém chất lượng ạ.
Mặt khác, nếu chỉ thông qua Dược điển để kiểm nghiệm, thì dù thành phần hoạt chất đảm bảo, nhưng không chứng minh được hiệu quả của nó lên người bệnh (đã thử nghiệm lâm sàng ...), liệu đã đủ cơ sở để kết luận nó đạt hay không đạt chưa ạ? Thậm chí đã đủ cơ sở để kết luận nó là "thuốc chữa bệnh cho người" chưa ạ?
Câu hỏi của bác thì vượt quá tầm kiến thức lìu tìu của tôi.

Chị Lùi (và anh phó Tiến của chị) đang định hướng tới Kém chất lượng, thì hiển nhiên phải có tiêu chí gì đó KÉM thật.
Ở đây, như anh Phó Tiến công bố, nó là Tổng định lượng tạp chất, chỉ được dưới 0.1%, nhưng nó vọt lên tới 0.17%, khi kiểm định.

Còn nhiều tiêu chí khác, không thấy anh đưa ra, đành ngầm hiểu là: Đã kiểm tra - Kết quả tốt.[/QUOTE]

Theo những gì công bố công khai thì ngoài những con số 97% biệt chất, tạp chất 0,17...thì chỉ còn là những yếu tố cảm quan:

-Thuốc hồng (lẽ ra đỏ)

-Vỉ thiếu vỉ đủ; hướng dẫn hộp có hộp không, chứng tỏ đóng gói ẩu.

-Mã số mã vạch lung tung, không chỉ đến đâu cả
....

Nên kết luận là: Lởm lắm, ko tin đc.

Chứ ko có bằng chứng xét nghiệm thử nghiệm gì kinh khủng :))
 

rambobattu

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-124038
Ngày cấp bằng
13/12/11
Số km
430
Động cơ
382,090 Mã lực
Nhờ có vụ thuốc men này mà bao nick thâm niên lộ nguyên hình :))
 

Yeu_Hoa

Xe buýt
Biển số
OF-422969
Ngày cấp bằng
17/5/16
Số km
822
Động cơ
223,846 Mã lực
Đây chính là cái mà em thấy cần làm rõ.

Kể cả là kêm chất lượng thì cũng là 8 lần.

Quan trọng nó là 8 lần!!!!!!!!!

Hiện thì Cục Dược xóa hết các thứ liên quan đến 7 lần kia.

Và chúng ta có quyền đòi hỏi Cục Dược làm rõ 7 lần đó.

Dù H-Capita là giả hay kém thì cũng vẫn phải tìm 7 thằng kia. Sao cứ phải chờ thằng H-Capita này?
Trong 7 lần kia, cục đã kiểm định kỹ và khẳng định chất lượng tốt, những ai đã dùng thì không vấn đề gì. Cục thu hồi vì nguồn gốc không đảm bảo, nhà thầu không cung cấp được hồ sơ hợp pháp. Trong phạm vi trách nhiệm của mình cục không thể phát hiện được việc làm giả giấy tờ. Vì vậy không thể kết tội cục là thiếu trách nhiệm trong 7 lần này được.
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
3,569
Động cơ
582,403 Mã lực
Gớm, cụ không rành luật thì chém làm giề

Người cầm cân nẩy mực, luật đầy mình mà xử xong rùi còn nói thế này đơi

"bà Ung Thị Xuân Hương – Chánh án TAND TP.HCM cho rằng, ngay sau khi xét xử sơ thẩm đến nay, phía tòa đã chịu áp lực rất lớn từ dư luận.
Bà Hương cho rằng: “Về tội danh, có ý kiến xử là tội “buôn lậu” hay tội “sản xuất, buôn bán hàng giả là thuốc chữa bệnh, thuốc phòng bệnh”. Bây giờ chúng ta phải thừa nhận một điều rằng, xử tội nào cũng phải thiếu một vế. Xử tội “buôn lậu” thì thiếu vế “hàng giả”, xử tội “hàng giả” thì thiếu vế “buôn lậu”. Bởi vậy không thể nào trọn vẹn hết”.


Rùi lại còn thế này nữa:

Bà Hương nhấn mạnh: “Vụ án này chắc chắn là tảng băng chìm chưa nổi lên. Cái nổi ở đây chỉ một tý ở đầu thôi. Dư luận bức xúc rất nhiều về đấu thầu thuốc, về giá thuốc. Hồ sơ vụ án này chỉ việc nhỏ thôi, giá trị hàng chỉ hơn 5 tỷ đồng. Rất nhỏ so với tảng băng chìm đó”.


Ối giời ơi
Thế thì tòa để làm gì ạ ?

Hồ sơ chưa đủ để xử thì trả lại, yêu cầu điều tra bổ sung.
Thấy có nhiều vấn đề liên quan thì yêu cầu mở rộng vụ án

Những cái đó có phải là quyền của tòa không ?

và xét về một khía cạnh nào đó, thì chính bà chánh án đã thông tin tới chúng ta một điều là " DÙ THIẾU LUẬN CỨ BUỘC TỘI ĐI NỮA, DƯNG MỜ XỬ THẾ NÀO, QUY VÀO TỘI NÀO CŨNG ĐƯỢC "
Vô lý thế nhỉ, sạo chỉ được chọn một vế, xử cả 2 tội rồi tổng hợp hình phạt chứ, luật về vấn đề này đâu có thiếu.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
27,499
Động cơ
727,965 Mã lực
Vâng.
Nhưng Bộ y tế đang khẳng định nó kém chất lượng ạ.
Mặt khác, nếu chỉ thông qua Dược điển để kiểm nghiệm, thì dù thành phần hoạt chất đảm bảo, nhưng không chứng minh được hiệu quả của nó lên người bệnh (đã thử nghiệm lâm sàng ...), liệu đã đủ cơ sở để kết luận nó đạt hay không đạt chưa ạ? Thậm chí đã đủ cơ sở để kết luận nó là "thuốc chữa bệnh cho người" chưa ạ?
Mặt khác, cũng phải nói luôn thế này:
Nhiều thuốc ở Việt Nam, không cần phải có Kết quả thử nghiệm lâm sàng. Vì cái này rất đắt.
Họ chỉ căn cứ vào Thuốc gốc của originator (thằng này khi đăng ký lần đầu đã phải thử nghiệm lâm sàng rồi).
Và khi thấy thuốc Generic đạt các Tiêu chuẩn của thuốc gốc => cấp phép.

Cùng lắm, họ yêu cầu thử B/E (Tương đương sinh học), cái này cũng đắt khủng khiếp. Khi "đồ thị" của thuốc kiểm định và thuốc đối chứng (thường là thuốc gốc) mà giống nhau, thì Thuốc kiểm định đạt B/E.
 

Cao Biền 02

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-497114
Ngày cấp bằng
13/3/17
Số km
6,357
Động cơ
231,010 Mã lực
Vô lý thế nhỉ, sạo chỉ được chọn một vế, xử cả 2 tội rồi tổng hợp hình phạt chứ, luật về vấn đề này đâu có thiếu.

Hớ hớ...
Vô lý hay không thì Iem tin là bà chánh án hơn là cụ nhá
 

Yeu_Hoa

Xe buýt
Biển số
OF-422969
Ngày cấp bằng
17/5/16
Số km
822
Động cơ
223,846 Mã lực
Theo những gì công bố công khai thì ngoài những con số 97% biệt chất, tạp chất 0,17...thì chỉ còn là những yếu tố cảm quan:

-Thuốc hồng (lẽ ra đỏ)

-Vỉ thiếu vỉ đủ; hướng dẫn hộp có hộp không, chứng tỏ đóng gói ẩu.

-Mã số mã vạch lung tung, không chỉ đến đâu cả
....

Nên kết luận là: Lởm lắm, ko tin đc.

Chứ ko có bằng chứng xét nghiệm thử nghiệm gì kinh khủng :))
Các cụ thông cảm, chẳng hiểu sao khi quất còm, post của em nó cứ nhảy linh ta linh tinh.
Đối với loại hàng hoá không đồng nhất thế này: vỉ có vỉ không có thuốc, hộp thừa hộp thiếu, hướng dẫn sử dụng ko đúng, bao bì không đúng. Thì làm thế nào để chọn mẫu kiểm nghiệm được nhỉ.
Bao nhiêu mẫu thì đủ đại diện ?
Ps: em sửa lại trích dẫn cho chuẩn.
 
Chỉnh sửa cuối:

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
27,499
Động cơ
727,965 Mã lực
Trong 7 lần kia, cục đã kiểm định kỹ và khẳng định chất lượng tốt, những ai đã dùng thì không vấn đề gì. Cục thu hồi vì nguồn gốc không đảm bảo, nhà thầu không cung cấp được hồ sơ hợp pháp. Trong phạm vi trách nhiệm của mình cục không thể phát hiện được việc làm giả giấy tờ. Vì vậy không thể kết tội cục là thiếu trách nhiệm trong 7 lần này được.
Đầu tiên, bác phải xác định H-Capita là THUỐC GIẢ đã.
Nếu đạt được việc này => 7 ông kia, với hồ sơ giống hệt ông H-Capita (chí ít về Format), cũng phải được coi là GIẢ.

Vậy, Bộ chị Lùi dính vụ "7+1 lần cấp phép cho THUỐC GIẢ - chưa gây hậu quả nghiêm trọng, thậm chí đã không gây hậu quả gì".
Đúng sai hậu xét, nhưng cái vụ trên kia mà được đặt lên bàn nghị sự, thì một số chú cần đóng bỉm.
 

Muon_biet

Xe cút kít
Biển số
OF-186880
Ngày cấp bằng
25/3/13
Số km
19,857
Động cơ
544,778 Mã lực
Nơi ở
Đống Đa, Hà Nội
Chân lý ư? Chân lý luôn thuộc về kẻ mạnh.
 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
27,499
Động cơ
727,965 Mã lực
Các cụ thông cảm, chẳng hiểu sao khi quất còm, post của em nó cứ nhảy linh ta linh tinh.
Đối với loại hàng hoá không đồng nhất thế này: vỉ có vỉ không có thuốc, hộp thừa hộp thiếu, hướng dẫn sử dụng ko đúng, bao bì không đúng. Thì làm thế nào để chọn mẫu kiểm nghiệm được nhỉ.
Bao nhiêu mẫu thì đủ đại diện ?
Xét kỹ thuật thuần túy, Dược điển nó có đủ cho bác lựa chọn: 10 mẫu hay 10,000 mẫu là đủ đại diện.
Việc kiểm định Viên thuốc, Viện kiểm nghiệm làm, và họ không đánh giá cái vụ Thừa thiếu HDSD hay bao bì.
Khoản đấy, nó nhường cho anh Phó Tiến và sếp của anh.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
17,737
Động cơ
434,776 Mã lực
Gớm, cụ không rành luật thì chém làm giề

Người cầm cân nẩy mực, luật đầy mình mà xử xong rùi còn nói thế này đơi

"bà Ung Thị Xuân Hương – Chánh án TAND TP.HCM cho rằng, ngay sau khi xét xử sơ thẩm đến nay, phía tòa đã chịu áp lực rất lớn từ dư luận.
Bà Hương cho rằng: “Về tội danh, có ý kiến xử là tội “buôn lậu” hay tội “sản xuất, buôn bán hàng giả là thuốc chữa bệnh, thuốc phòng bệnh”. Bây giờ chúng ta phải thừa nhận một điều rằng, xử tội nào cũng phải thiếu một vế. Xử tội “buôn lậu” thì thiếu vế “hàng giả”, xử tội “hàng giả” thì thiếu vế “buôn lậu”. Bởi vậy không thể nào trọn vẹn hết”.


Rùi lại còn thế này nữa:

Bà Hương nhấn mạnh: “Vụ án này chắc chắn là tảng băng chìm chưa nổi lên. Cái nổi ở đây chỉ một tý ở đầu thôi. Dư luận bức xúc rất nhiều về đấu thầu thuốc, về giá thuốc. Hồ sơ vụ án này chỉ việc nhỏ thôi, giá trị hàng chỉ hơn 5 tỷ đồng. Rất nhỏ so với tảng băng chìm đó”.


Ối giời ơi
Thế thì tòa để làm gì ạ ?

Hồ sơ chưa đủ để xử thì trả lại, yêu cầu điều tra bổ sung.
Thấy có nhiều vấn đề liên quan thì yêu cầu mở rộng vụ án

Những cái đó có phải là quyền của tòa không ?

và xét về một khía cạnh nào đó, thì chính bà chánh án đã thông tin tới chúng ta một điều là " DÙ THIẾU LUẬN CỨ BUỘC TỘI ĐI NỮA, DƯNG MỜ XỬ THẾ NÀO, QUY VÀO TỘI NÀO CŨNG ĐƯỢC "
Hề hề, tức là thằng này phạm hai tội, nhưng tinh thần chỉ nện nó 1 tội thôi, tội nào là d ý của mình mà.
Thế mới tài tình
 
Biển số
OF-8453
Ngày cấp bằng
18/8/07
Số km
24,569
Động cơ
697,036 Mã lực
Chiều qua, khi anh Thủ bẩu: Sẽ thanh tra Cục Dược, là thớt này tạm dừng đc rồi phải ko cụ.

Khi có thông tin mới, ta lại chém tiếp :)

Cảm ơn cả nhà đã tham gia. Chúc các cụ mợ và gia đình nghỉ lễ độc lập vui vẻ.

Có tgian, mời cả nhà ghé qua đây để tham gia dự án nhỏ của em

https://sangkiencongdong.vn/
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top