[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

[LầmTài khoản đã xác minh]

Tạm gác cái bùa hộ mệnh Luật Dược 2005 của ngài qua một bên, hãy đọc và suy nghĩ về lập luận của tôi. Ngài đừng cố lôi tôi vào cái Luật Dược đó. Tôi vẫn nói với Ngài rằng Tố tụng có nhiều cách...cả tôi và ngài đều đủ tầm để hiểu rằng Luật pháp không chỉ có duy nhất một cách áp dụng.
Bộ Y tế có định nghĩa như sau:
-Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Căn cứ điều trên, tôi khẳng định ĐÂY KHÔNG PHẢI LÀ THUỐC - Nó không được sản xuất bởi bất cứ một Nhà máy nào đủ tiêu chuẩn GMP-WHO.
Nhưng bọn kia đặt hàng làm, giả mạo giấy tờ LÀ THUỐC, đưa về bán với danh nghĩa LÀ THUỐC - đó là hành vi giả mạo sản phẩm.

Ngài có cho rằng những vật với các thành phần đã công bố kia LÀ THUỐC không?

Luật nó lạnh lùng hơn ta tưởng.

Trình tự áp dụng luật: Hiến pháp, Bộ luật, Luật, Nghị định.....

Có quy định khác nhau ở các văn bản khác nhau thì áp dụng quy định ở văn bản cao hơn.

Không ngoại lệ.

Mời bạn tiếp tục.

 

[scorpion_ica]

Luật nó lạnh lùng hơn ta tưởng.

Trình tự áp dụng luật: Hiến pháp, Bộ luật, Luật, Nghị định.....

Có quy định khác nhau ở các văn bản khác nhau thì áp dụng quy định ở văn bản cao hơn.

Mời bạn tiếp tục.

Tôi hỏi, xin ngài hãy cứ trả lời, như tôi đã trả lời tất cả những câu hỏi của ngài.
Đó là cách tối thiểu để tỏ ra cho tôi thấy thiện chí của ngài. Nếu ngài không làm được chúng ta kết thúc ở đây.

Tôi ghi nhận quan điểm của ngài là "Không thể truy tố", và tôi biết ngài sẽ bằng mọi cách bảo vệ điều đó.
Mục đích cuả ngài chỉ có vậy, loanh quanh mấy cũng chỉ có vậy!

 

[vnposh]

Cụ Lầm đã được như thế này chưa:

http://vov1.vov.vn/cau-chuyen-thoi-su/vu-vn-pharma-tao-tien-le-xau-la-toi-ac-3082017-c47-35944.aspx

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Tôi hỏi, xin ngài hãy cứ trả lời, như tôi đã trả lời tất cả những câu hỏi của ngài.
Đó là cách tối thiểu để tỏ ra cho tôi thấy thiện chí của ngài. Nếu ngài không làm được chúng ta kết thúc ở đây.

Tôi ghi nhận quan điểm của ngài là "Không thể truy tố", và tôi biết ngài sẽ bằng mọi cách bảo vệ điều đó.
Mục đích cuả ngài chỉ có vậy, loanh quanh mấy cũng chỉ có vậy!

Luật Dược có quy định cụ thể về thuốc. Khoản 2 điều 2 Luật Dược 2005 nói thế này:

2. Thuốc là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm mục đích phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, vắc xin, sinh phẩm y tế, trừ thực phẩm chức năng.

Đến Luật Dược 2016, khái niệm THUỐC đc nói thế này:

. Thuốc là chế phẩm có chứa dược chất hoặc dược liệu dùng cho người nhằm Mục đích phòng bệnh, chẩn đoán bệnh, chữa bệnh, Điều trị bệnh, giảm nhẹ bệnh, Điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể người bao gồm thuốc hóa dược, thuốc dược liệu, thuốc cổ truyền, vắc xin và sinh phẩm.

Theo bạn, đối chiếu với quy định bạn trích dẫn, đối chiếu với các thành phần hợp chất có trong (cái gọi là H-Capita 500) mà HDKH đã công bố...

....nó có là thuốc ko????

Với tôi, chiểu theo quy định của luật, tôi không đủ căn cứ kết luận nó không phải là thuốc.

Tôi ko biết nó có tác dụng ko. Dược chất thì nó có...

Bạn có kết luận nó ko chữa đc bệnh không?

Mời bạn.

 

[scorpion_ica]

Luật Dược có quy định cụ thể về thuốc. Khoản 2 điều 2 Luật Dược 2005 nói thế này:

2. Thuốc là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm mục đích phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, vắc xin, sinh phẩm y tế, trừ thực phẩm chức năng.

Theo bạn, đối chiếu với quy định bạn trích dẫn, đối chiếu với các thành phần hợp chất có trong (cái gọi là H-Capita 500) mà HDKH đã công bố...

....nó có là thuốc ko????

Với tôi, chiểu theo quy định của luật, tôi không đủ căn cứ kết luận nó không phải là thuốc.

Tôi ko biết nó có tác dụng ko. Dược chất thì nó có...

Bạn có kết luận nó ko chữa đc bệnh không?

Mời bạn.

Thôi, ngài cứ lải nhải mãi riêng cái luận điệu của ngài, cố áp dụng cái thủ pháp tranh luận áp đảo...chả khác gì mấy thằng đa cấp mặt dày!
Tôi chấm dứt tranh luận với ngài.

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thôi, ngài cứ lải nhải mãi riêng cái luận điệu của ngài, cố áp dụng cái thủ pháp tranh luận áp đảo...chả khác gì mấy thằng đa cấp mặt dày!
Tôi chấm dứt tranh luận với ngài.

Tôi đã hy vọng bạn bình tĩnh hơn. Tôi hy vọng bạn thẳng thắn hơn.

 

[leequan]

E vào xem

 

[hubugi]

Quan sát diễn biến vụ này, em xin thay mặt cụ Cả tuyên bố: Dập lửa, Đóng lò, Cành củi nào về nguyên vị trí của cành củi ấy tiếp tục làm tròn trách nhiệm của Đ và Nhân dân giao phó. Tuyên bố hết.

Sợ L éo có C thì L ló nguội.
V/Đ là tìm gấp củi, tươi khô được tuốt. Củi càng tươi càng tốt.
Vụ này, em tạm coi thuộc dạng củi khô vừa vừa, để duy trì cho cái L còn có C...

 

[không nói gì đúng]

Tạm gác cái bùa hộ mệnh Luật Dược 2005 của ngài qua một bên, hãy đọc và suy nghĩ về lập luận của tôi. Ngài đừng cố lôi tôi vào cái Luật Dược đó. Tôi vẫn nói với Ngài rằng Tố tụng có nhiều cách...cả tôi và ngài đều đủ tầm để hiểu rằng Luật pháp không chỉ có duy nhất một cách áp dụng.
Bộ Y tế có định nghĩa như sau:
-Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Căn cứ điều trên, tôi khẳng định ĐÂY KHÔNG PHẢI LÀ THUỐC - Nó không được sản xuất bởi bất cứ một Nhà máy nào đủ tiêu chuẩn GMP-WHO.
Nhưng bọn kia đặt hàng làm, giả mạo giấy tờ LÀ THUỐC, đưa về bán với danh nghĩa LÀ THUỐC - đó là hành vi giả mạo sản phẩm.

Ngài có cho rằng những vật với các thành phần đã công bố kia LÀ THUỐC không?

Lại đi ngược với chính quyền rồi, vtv1 hôm nay đưa hẳn hình ảnh thứ trưởng bộ y tế nói "đây không phải là thuốc giả mà là thuốc làm không đúng chuẩn như đăng ký" nhé!!!

 

[dtrung]

(E quote nhầm nên edit lại).

Không có gì sai, không quan tâm từ THUỐC GIẢ và các quy định liên quan đến định nghĩa THUỐC GIẢ, nghị định 185 cho phép xác định được H-capita là hàng giả là thuốc chữa bệnh, áp dụng điều 157 luật hình sự chính xác đến từng câu từ luôn:

Điều 157 Bộ luật hình sự năm 1999 (sửa đổi, bổ sung năm 2009) quy định:

1. Người nào sản xuất, buôn bán hàng giả là lương thực, thực phẩm, thuốc chữa bệnh, thuốc phòng bệnh, thì bị phạt tù từ hai năm đến bảy năm.

2. Phạm tội thuộc một trong các trường hợp sau đây, thì bị phạt tù từ năm năm đến mười hai năm:

3. Phạm tội gây hậu quả rất nghiêm trọng thì bị phạt tù từ mười hai năm đến hai mươi năm.

4. Phạm tội gây hậu quả đặc biệt nghiêm trọng thì bị phạt tù hai mươi năm, tù chung thân hoặc tử hình.

5. Người phạm tội còn có thể bị phạt tiền từ năm triệu đồng đến năm mươi triệu đồng, tịch thu một phần hoặc toàn bộ tài sản, cấm đảm nhiệm chức vụ, cấm hành nghề hoặc làm công việc nhất định từ một năm đến năm năm.”

 

[scorpion_ica]

Lại đi ngược với chính quyền rồi, vtv1 hôm nay đưa hẳn hình ảnh thứ trưởng bộ y tế nói "đây không phải là thuốc giả mà là thuốc làm không đúng chuẩn như đăng ký" nhé!!!

Em cho rằng nó không phải thuốc, bởi theo Định nghĩa của Bộ Y tế, nó phải được SX tại một nhà máy đạt chuẩn GMP-WHO.
Ở cái đất nước mà chả có thằng cầm quyền nào tử tế cụ lại đi tin một tay thứ trưởng thì...chết thật

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Thôi, ngài cứ lải nhải mãi riêng cái luận điệu của ngài, cố áp dụng cái thủ pháp tranh luận áp đảo...chả khác gì mấy thằng đa cấp mặt dày!
Tôi chấm dứt tranh luận với ngài.

Tôi hỏi nốt bạn 1 câu, ko liên quan đến Luật Dược nữa, đúng ý bạn

Cái phần này, bạn lấy ở đâu?

Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

 

[Khongdanhvong]

Tạm gác cái bùa hộ mệnh Luật Dược 2005 của ngài qua một bên, hãy đọc và suy nghĩ về lập luận của tôi. Ngài đừng cố lôi tôi vào cái Luật Dược đó. Tôi vẫn nói với Ngài rằng Tố tụng có nhiều cách...cả tôi và ngài đều đủ tầm để hiểu rằng Luật pháp không chỉ có duy nhất một cách áp dụng.
Bộ Y tế có định nghĩa như sau:
-Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Căn cứ điều trên, tôi khẳng định ĐÂY KHÔNG PHẢI LÀ THUỐC - Nó không được sản xuất bởi bất cứ một Nhà máy nào đủ tiêu chuẩn GMP-WHO.
Nhưng bọn kia đặt hàng làm, giả mạo giấy tờ LÀ THUỐC, đưa về bán với danh nghĩa LÀ THUỐC - đó là hành vi giả mạo sản phẩm.

Ngài có cho rằng những vật với các thành phần đã công bố kia LÀ THUỐC không?

Nó đúng là thuốc cụ ạ, chỉ có điều nó giả mạo nhà sản xuất, xuất xứ, và không ai biết chính xác nó do nhà máy nào sản xuất, có đạt GMP hay không. Có khi nào lại từ châu Phi không ah

 

[scorpion_ica]

Chúng ta không cần tranh luận Thuốc giả hay không, hãy thoát khỏi cái gông tư duy mà chủ thớt đang muốn đeo cho tất cả đi.
Đây là hành vi LÀM GIẢ THUỐC CHỮA BỆNH!

 

[không nói gì đúng]

Em cho rằng nó không phải thuốc, bởi theo Định nghĩa của Bộ Y tế, nó phải được SX tại một nhà máy đạt chuẩn GMP-WHO.
Ở cái đất nước mà chả có thằng cầm quyền nào tử tế cụ lại đi tin một tay thứ trưởng thì...chết thật

Đúng là em bị mỵ dân cụ ạ, tại các kênh uy tín bị chặn hết rồi nên em phải tin vào mấy cái đít vịt thôi!

 

[Khongdanhvong]

Tạm gác cái bùa hộ mệnh Luật Dược 2005 của ngài qua một bên, hãy đọc và suy nghĩ về lập luận của tôi. Ngài đừng cố lôi tôi vào cái Luật Dược đó. Tôi vẫn nói với Ngài rằng Tố tụng có nhiều cách...cả tôi và ngài đều đủ tầm để hiểu rằng Luật pháp không chỉ có duy nhất một cách áp dụng.
Bộ Y tế có định nghĩa như sau:
-Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Căn cứ điều trên, tôi khẳng định ĐÂY KHÔNG PHẢI LÀ THUỐC - Nó không được sản xuất bởi bất cứ một Nhà máy nào đủ tiêu chuẩn GMP-WHO.
Nhưng bọn kia đặt hàng làm, giả mạo giấy tờ LÀ THUỐC, đưa về bán với danh nghĩa LÀ THUỐC - đó là hành vi giả mạo sản phẩm.

Ngài có cho rằng những vật với các thành phần đã công bố kia LÀ THUỐC không?

Định nghĩa trên trích từ văn bản nào, năm nào ah?

 

[scorpion_ica]

Tôi hỏi nốt bạn 1 câu, ko liên quan đến Luật Dược nữa, đúng ý bạn

Cái phần này, bạn lấy ở đâu?

Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Mời ngài Google nhé, để tôi hướng dẫn: Cóp pết và tìm với đoạn đó.
Tôi chấm dứt tranh luận với ngài.

 

[scorpion_ica]

Nó đúng là thuốc cụ ạ, chỉ có điều nó giả mạo nhà sản xuất, xuất xứ, và không ai biết chính xác nó do nhà máy nào sản xuất, có đạt GMP hay không. Có khi nào lại từ châu Phi không ah

3 năm điều tra không moi được lời khai của bị cáo xem lô hàng đó được sản xuất ở đâu.
Cụ có thấy lạ không?

 

[LầmTài khoản đã xác minh]

Mời ngài Google nhé, để tôi hướng dẫn: Cóp pết và tìm với đoạn đó.
Tôi chấm dứt tranh luận với ngài.

Tôi đã làm theo chỉ dẫn của bạn. Tôi thấy ngoài các trang viện dẫn những thứ tôi nói, thì có cái này viết đúng như bạn đã mang về đây

http://vitalk.vn/threads/khai-niem-theo-bo-y-te-ve-my-pham-thuoc-va-thuc-pham-chuc-nang.2567105/

Trang này ko nói họ lấy đoạn sau phần tạm gọi là "định nghĩa về thuốc" ở đâu ra???

Bạn có ý kiến gì ko? Tôi ko mời bạn tranh luận nữa?

 

[Kappuccino]

Tạm gác cái bùa hộ mệnh Luật Dược 2005 của ngài qua một bên, hãy đọc và
suy nghĩ về lập luận của tôi. Ngài đừng cố lôi tôi vào cái Luật Dược đó. Tôi vẫn nói với Ngài rằng Tố tụng có nhiều cách...cả tôi và ngài đều đủ tầm để hiểu rằng Luật pháp không chỉ có duy nhất một cách áp dụng.
Bộ Y tế có định nghĩa như sau:
-Thuốc: là chất hoặc hỗn hợp các chất dùng cho người nhằm phòng bệnh, chữa bệnh, chẩn đoán bệnh hoặc điều chỉnh chức năng sinh lý cơ thể bao gồm thuốc thành phẩm, nguyên liệu làm thuốc, văcxin, sinh phẩm y tế. Thuốc tây (tân dược) hay thuốc nam (đông dược) đều phải được sản xuất tại các nhà máy sản xuất thuốc đạt tiêu chuẩn GMP-WHO (Thực hành tốt sản xuất thuốc - theo tiêu chuẩn của Tổ chức Y tế thế giới). Thuốc không phải là thực phẩm, phải cẩn trọng khi dùng, phải đúng liều đúng lượng.

Căn cứ điều trên, tôi khẳng định ĐÂY KHÔNG PHẢI LÀ THUỐC - Nó không được sản xuất bởi bất cứ một Nhà máy nào đủ tiêu chuẩn GMP-WHO.
Nhưng bọn kia đặt hàng làm, giả mạo giấy tờ LÀ THUỐC, đưa về bán với danh nghĩa LÀ THUỐC - đó là hành vi giả mạo sản phẩm.

Ngài có cho rằng những vật với các thành phần đã công bố kia LÀ THUỐC không?

Cái định nghĩa của Bộ Y Tế này nó nằm trong luật nào? Có dùng để tham chiếu tại tòa án được không? Có luật sao không dùng lại đi dùng cái "định nghĩa" ở đâu đó hả cụ?

Kết tội phải theo luật. Cụ không kết tội được VN Pharma làm thuốc giả.

Cụ Lầm cũng không kết tội được các bạn Cục Dược làm sai quy trình hay có thiếu sót trong khâu cấp phép. Hị hị