[Funland] Tiếp tục vụ việc khoá bánh phạt tiền xe ô tô đậu đỗ tại đường đô thị trong khu chung cư

[harrynh]

Công nhận thớt này sống dai, em bỏ qua rồi mà lâu lâu lại có cụ Vodka nên em lại phải vào. Thôi thì đường là của các cụ hết, các cụ cứ tự nhiên mang êto và kìm cộng lực vào khu vực mấy cái khu đô thị đấy đi. Rồi tự giải quyết, kiện cáo gì đó đi... Độc lập, tự do là của các cụ.

Các cụ tranh luận nhiều ý kiến quá, e ko đọc hết đc, chỉ góp 1 ý, vì e là cư dân ở chung cư có BQT bị kiện, là ở Masteri Thảo Điền HOÀN TOÀN KHÔNG CÓ thu phí phạt chủ xe (cư dân or người ngoài) bị khoá bánh nhé. Còn nói ở đâu khoá bánh thu phí mới chịu mở thì là nơi khác, hoặc thông tin lều báo không chính xác.

Thì khóa bánh là văn minh rồi, tránh cho các hành vi như chọc lốp hay cào xước..., còn thằng ngu nào thấy bị khóa còn cố đi cho hỏng xe mình để ăn vạ (chắc tưởng tượng vì đếu thằng nào ngu đến mức đó) thì đời nó còn trả giá nhiều vụ to hơn.

 

[chanthat123]

Ủng hộ vào các khu đô thị mà đỗ sai thì khóa cmn bánh, cẩu đi chỗ khác cho tìm lòi mắt

 

[Xe Phượng hoàng cũ]

Thì khóa bánh là văn minh rồi, tránh cho các hành vi như chọc lốp hay cào xước..., còn thằng ngu nào thấy bị khóa còn cố đi cho hỏng xe mình để ăn vạ (chắc tưởng tượng vì đếu thằng nào ngu đến mức đó) thì đời nó còn trả giá nhiều vụ to hơn.

Có anh Chí, nghề của chàng mờ

 

[Muathangnam]

Các cụ tranh luận nhiều ý kiến quá, e ko đọc hết đc, chỉ góp 1 ý, vì e là cư dân ở chung cư có BQT bị kiện, là ở Masteri Thảo Điền HOÀN TOÀN KHÔNG CÓ thu phí phạt chủ xe (cư dân or người ngoài) bị khoá bánh nhé. Còn nói ở đâu khoá bánh thu phí mới chịu mở thì là nơi khác, hoặc thông tin lều báo không chính xác.

Vậy động cơ là "đe dọa sẽ dùng vũ lực hoặc có thủ đoạn khác uy hiếp tinh thần người khác nhằm chiếm đoạt tài sản" à cụ?

 

[Trà Lý]

Lên đây chém gió cho vui câu chuyện. Tìm mỏi mắt trong luật không thấy từ ngữ thành ra:
- Thu phí cao tốc người ta gọi là THU GIÁ
- Đi vào cao tốc phải nộp tiền, gọi là TRẢ GIÁ ĐI
- Đỗ xe linh tinh bị người ta thu phi, thì phải trả tiền, gọi là CHẢ GIÁ ĐỖ
- Tiền phạt nộp đó thì gọi là BỒI HOÀN.

 

[ambdiep]

Nhiều ông khách hoặc cư dân cũng bựa bỏ mẹ ra, cứ điền vào chỗ trống rồi ăn vạ, còn đỗ cả vạch sang đường của dân, khi ý kiến thì vênh mặt bảo đường nhà mày ah. ý thức thì người ta đã đek khoá bánh.
Bàn về luật em không rành, nhưng em ủng hộ làm căng.

 

[Opel Astra]

Thì khóa bánh là văn minh rồi, tránh cho các hành vi như chọc lốp hay cào xước..., còn thằng ngu nào thấy bị khóa còn cố đi cho hỏng xe mình để ăn vạ (chắc tưởng tượng vì đếu thằng nào ngu đến mức đó) thì đời nó còn trả giá nhiều vụ to hơn.

Tôi đọc và thấy các bác hình như chưa chú ý đến chi tiết "Theo chỉ đạo của bảo vệ".
Ví dụ link này:
Kiện ban quản trị chung cư vì bị khóa bánh ôtô - Báo VnExpress
https://vnexpress.net/kien-ban-quan-tri-chung-cu-vi-bi-khoa-banh-oto-4789770.html

"Trong đơn kiện, ông Nhựt cho biết, chiều 31/7/2023 lái ôtô đến cụm chung cư Masteri Thảo Điền để vào một chi nhánh ngân hàng giao dịch. Do hết chỗ, ông được bảo vệ hướng dẫn đậu xe trong khu vực chung cư. ".

Việc ông Nhựt có được bảo vệ thực sự chỉ đạo như thế hay không, là một chuyện, và thành thực là tôi không tin tưởng khổ chủ Nhựt lắm.

Việc chứng minh được như trên, thì bất khả thi.

 

[toanbt]

Chưa thể nói đây là hành vi "xâm phạm quyền sở hữu" được. Pháp luật quy định hành vi này khác:

Tổng hợp các tội xâm phạm sở hữu theo Bộ luật Hình sự 2015

Cho tôi hỏi các tội xâm phạm sở hữu theo Bộ luật Hình sự mới nhất được quy định gồm những tội nào?

thuvienphapluat.vn

Quyền sở hữu tài sản bao gồm quyền chiếm hữu, quyền sử dụng và quyền định đoạt tài sản của chủ sở hữu theo quy định của luật. (Điều 158 Bộ luật Dân sự 2015).
Hành vi khóa bánh xe làm chủ xe không thể sử dụng xe được. Như vậy người khóa bánh xe đã làm cho chủ xe không thể thực hiện quyền sử dụng của mình. Tức là người khóa bánh xe có hành vi xâm phạm quyền sở hữu của chủ xe.
Hành vi xâm phạm quyền sở hữu này có vi phạm pháp luật hay không thì phải làm rõ chỗ đỗ xe có thuộc phần sở hữu chung của nhà chung cư hay không, và các điều kiện được đỗ xe theo luật giao thông nữa (theo ông luật sư trong bài báo nêu trên).
Một hành vi vi phạm pháp luật có phải là tội phạm hay không thì phải căn cứ vào bộ luật hình sự. Cái này tòa án sẽ tính đến. Nếu xác định có dấu hiệu tội phạm sẽ chuyển hồ sơ cho cơ quan điều tra làm rõ.

 

[poiuy]

Quyền sở hữu tài sản bao gồm quyền chiếm hữu, quyền sử dụng và quyền định đoạt tài sản của chủ sở hữu theo quy định của luật. (Điều 158 Bộ luật Dân sự 2015).
Hành vi khóa bánh xe làm chủ xe không thể sử dụng xe được. Như vậy người khóa bánh xe đã làm cho chủ xe không thể thực hiện quyền sử dụng của mình. Tức là người khóa bánh xe có hành vi xâm phạm quyền sở hữu của chủ xe.
Hành vi xâm phạm quyền sở hữu này có vi phạm pháp luật hay không thì phải làm rõ chỗ đỗ xe có thuộc phần sở hữu chung của nhà chung cư hay không, và các điều kiện được đỗ xe theo luật giao thông nữa (theo ông luật sư trong bài báo nêu trên).
Một hành vi vi phạm pháp luật có phải là tội phạm hay không thì phải căn cứ vào bộ luật hình sự. Cái này tòa án sẽ tính đến. Nếu xác định có dấu hiệu tội phạm sẽ chuyển hồ sơ cho cơ quan điều tra làm rõ.

Cụ biện luận linh tinh. Trên thì nói không thể SỬ DỤNG, dưới thì bảo xâm phạm QUYỀN SỞ HỮU. Xe vẫn thuộc chủ của nó chứ có sang tên ai khác đâu mà ảnh hưởng đến sở hữu.

 

[thanhtinh]

Tôi đọc và thấy các bác hình như chưa chú ý đến chi tiết "Theo chỉ đạo của bảo vệ".
Ví dụ link này:
Kiện ban quản trị chung cư vì bị khóa bánh ôtô - Báo VnExpress
https://vnexpress.net/kien-ban-quan-tri-chung-cu-vi-bi-khoa-banh-oto-4789770.html

"Trong đơn kiện, ông Nhựt cho biết, chiều 31/7/2023 lái ôtô đến cụm chung cư Masteri Thảo Điền để vào một chi nhánh ngân hàng giao dịch. Do hết chỗ, ông được bảo vệ hướng dẫn đậu xe trong khu vực chung cư. ".

Việc ông Nhựt có được bảo vệ thực sự chỉ đạo như thế hay không, là một chuyện, và thành thực là tôi không tin tưởng khổ chủ Nhựt lắm.

Việc chứng minh được như trên, thì bất khả thi.

Tôi cũng k tin khổ chủ này, đặc biệt khi có cái tên như thế

 

[vo nho]

Tôi đọc và thấy các bác hình như chưa chú ý đến chi tiết "Theo chỉ đạo của bảo vệ".
Ví dụ link này:
Kiện ban quản trị chung cư vì bị khóa bánh ôtô - Báo VnExpress
https://vnexpress.net/kien-ban-quan-tri-chung-cu-vi-bi-khoa-banh-oto-4789770.html

"Trong đơn kiện, ông Nhựt cho biết, chiều 31/7/2023 lái ôtô đến cụm chung cư Masteri Thảo Điền để vào một chi nhánh ngân hàng giao dịch. Do hết chỗ, ông được bảo vệ hướng dẫn đậu xe trong khu vực chung cư. ".

Việc ông Nhựt có được bảo vệ thực sự chỉ đạo như thế hay không, là một chuyện, và thành thực là tôi không tin tưởng khổ chủ Nhựt lắm.

Việc chứng minh được như trên, thì bất khả thi.

xe có cam hành trình đúng ông bảo vệ hướng dẫn thì chứng minh được thui mà cụ...
Viết như thế khả năng là có thể chứng minh được rùi.

Người khởi kiện dân sự phải chứng minh điều mình nêu trong đơn đó cụ ơi

 

[vo nho]

Thì khóa bánh là văn minh rồi, tránh cho các hành vi như chọc lốp hay cào xước..., còn thằng ngu nào thấy bị khóa còn cố đi cho hỏng xe mình để ăn vạ (chắc tưởng tượng vì đếu thằng nào ngu đến mức đó) thì đời nó còn trả giá nhiều vụ to hơn.

vậy làm sao để mở khóa bánh đây cụ? Cụ chỉ em với cách nào cho nó văn mình nào?

 

[Trà Lý]

Ngược lại: luật nào cấm người ta "để" cái khóa ở vị trí đó.

 

[Opel Astra]

xe có cam hành trình đúng ông bảo vệ hướng dẫn thì chứng minh được thui mà cụ...
Viết như thế khả năng là có thể chứng minh được rùi.

Người khởi kiện dân sự phải chứng minh điều mình nêu trong đơn đó cụ ơi

Từ ban đầu, tôi chỉ thấy khổ chủ kêu gào là, bị khóa bánh, mất tiền, không có biển ...., mà không đề cập gì đến vụ Bảo vệ chỉ đạo.
Đến khi đâm đơn kiện mới có thông tin này.

Còn về việc Bảo vệ:
Có khi họ đứng trước xe chỉ đường: OK, bác nhìn thấy trên dash cam.
Có khi họ chỉ hạ kính lái bẩu: Đề nghị đồng chí đậu sau cái xe đỏ chỗ cái cây xanh kia. Cái đó thì bác khó sử dụng.

Bên nguyên sẽ phải tự chứng minh khi được hỏi. Còn với cung cách như trên, tôi không tin đồng chí Nhựt cho lắm.

 

[Muathangnam]

Cụ biện luận linh tinh. Trên thì nói không thể SỬ DỤNG, dưới thì bảo xâm phạm QUYỀN SỞ HỮU. Xe vẫn thuộc chủ của nó chứ có sang tên ai khác đâu mà ảnh hưởng đến sở hữu.

Không sử dụng được tức là không thể thực hiện quyền sở hữu, dùng thủ thuật tác động vào thân thể, tâm lý nhằm cưỡng đoạt tài sản. Mà rõ ràng khóa xe thu tiền "bồi hoàn" , không nôn tiền ra thì đừng lấy xe, thế mà giờ lên đây mấy đứa lại cưỡng từ đoạt lý chỉ để thỏa mãn thiên kiến xấu xa của mình với người để xe bên đường.

 

[poiuy]

Không sử dụng được tức là không thể thực hiện quyền sở hữu, dùng thủ thuật tác động vào thân thể, tâm lý nhằm cưỡng đoạt tài sản. Mà rõ ràng khóa xe thu tiền "bồi hoàn" , không nôn tiền ra thì đừng lấy xe, thế mà giờ lên đây mấy đứa lại cưỡng từ đoạt lý chỉ để thỏa mãn thiên kiến xấu xa của mình với người để xe bên đường.

Luật chỗ nào quy định suy diễn này? Vớ vẩn.

Đỗ đúng giao lộ thế này. Bên đường nào?

 

[Muathangnam]

Luật chỗ nào quy định suy diễn này? Vớ vẩn.

Đỗ đúng giao lộ thế này. Bên đường nào?

Cái biển trang trí không quy chuẩn cắm xa ngã tư 20m không thể đại diện cho giao lộ được. Về học lại luật giao thông đi.

 

[poiuy]

Cái biển trang trí không quy chuẩn cắm xa ngã tư 20m không thể đại diện cho giao lộ được. Về học lại luật giao thông đi.

Giao lộ là giao lộ, biển có hay không nó vẫn là giao lộ. Vô pháp vô thiên cãi cố, cãi cùn.

 

[Muathangnam]

Giao lộ là giao lộ, biển có hay không nó vẫn là giao lộ. Vô pháp vô thiên cãi cố, cãi cùn.

Liên thiên, về đọc lại luật giao thông xem khái niệm đỗ xe tại giao lộ gây cản trở giao thông nghĩa là gì đi.

 

[poiuy]

Liên thiên, về đọc lại luật giao thông xem khái niệm đỗ xe tại giao lộ gây cản trở giao thông nghĩa là gì đi.

Dẫn lại điều 18, 19 luật GTĐB hiện hành cho kẻ mù luật:
Điều 18. Dừng xe, đỗ xe trên đường bộ

1. Dừng xe là trạng thái đứng yên tạm thời của phương tiện giao thông trong một khoảng thời gian cần thiết đủ để cho người lên, xuống phương tiện, xếp dỡ hàng hóa hoặc thực hiện công việc khác.

2. Đỗ xe là trạng thái đứng yên của phương tiện giao thông không giới hạn thời gian.

3. Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường bộ phải thực hiện quy định sau đây:

a) Có tín hiệu báo cho người điều khiển phương tiện khác biết;

b) Cho xe dừng, đỗ ở nơi có lề đường rộng hoặc khu đất ở bên ngoài phần đường xe chạy; trường hợp lề đường hẹp hoặc không có lề đường thì phải cho xe dừng, đỗ sát mép đường phía bên phải theo chiều đi của mình;

c) Trường hợp trên đường đã xây dựng nơi dừng xe, đỗ xe hoặc quy định các điểm dừng xe, đỗ xe thì phải dừng, đỗ xe tại các vị trí đó;

d) Sau khi đỗ xe, chỉ được rời khỏi xe khi đã thực hiện các biện pháp an toàn; nếu xe đỗ chiếm một phần đường xe chạy phải đặt ngay biển báo hiệu nguy hiểm ở phía trước và phía sau xe để người điều khiển phương tiện khác biết;

đ) Không mở cửa xe, để cửa xe mở hoặc bước xuống xe khi chưa bảo đảm điều kiện an toàn;

e) Khi dừng xe, không được tắt máy và không được rời khỏi vị trí lái;

g) Xe đỗ trên đoạn đường dốc phải được chèn bánh.

4. Người điều khiển phương tiện không được dừng xe, đỗ xe tại các vị trí sau đây:

a) Bên trái đường một chiều;

b) Trên các đoạn đường cong và gần đầu dốc tầm nhìn bị che khuất;

c) Trên cầu, gầm cầu vượt;

d) Song song với một xe khác đang dừng, đỗ;

đ) Trên phần đường dành cho người đi bộ qua đường;

e) Nơi đường giao nhau và trong phạm vi 5 mét tính từ mép đường giao nhau;

g) Nơi dừng của xe buýt;

h) Trước cổng và trong phạm vi 5 mét hai bên cổng trụ sở cơ quan, tổ chức;

i) Tại nơi phần đường có bề rộng chỉ đủ cho một làn xe;

k) Trong phạm vi an toàn của đường sắt;

l) Che khuất biển báo hiệu đường bộ.

Điều 19. Dừng xe, đỗ xe trên đường phố

Người điều khiển phương tiện khi dừng xe, đỗ xe trên đường phố phải tuân theo quy định tại Điều 18 của Luật này và các quy định sau đây:

1. Phải cho xe dừng, đỗ sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi của mình; bánh xe gần nhất không được cách xa lề đường, hè phố quá 0,25 mét và không gây cản trở, nguy hiểm cho giao thông. Trường hợp đường phố hẹp, phải dừng xe, đỗ xe ở vị trí cách xe ô tô đang đỗ bên kia đường tối thiểu 20 mét.

2. Không được dừng xe, đỗ xe trên đường xe điện, trên miệng cống thoát nước, miệng hầm của đường điện thoại, điện cao thế, chỗ dành riêng cho xe chữa cháy lấy nước. Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định.