[Funland] Tất tần tật về Dự án hồ Ka Pét - Bình Thuận

[jany]

Không phải đâu cụ. Nước biển lọc xong tưới cây thoải mái. Bọn em đi Trường Sa, ngoài đảo chìm lính vẫn tưới cây bằng nước biển lọc nhạt đấy. Cây sống, không chết đâu dù cũng hơi èo uột.

Nói chung là bài toán kinh tế thôi. Sin nó nhập nước từ Malay vì rẻ hơn. Chứ đắt thì nó cũng tự lọc cho khoẻ. Bọn chúa dầu nó không chủ định phủ xanh sa mạc chứ bên Trung, nhiều vùng sa mạc giờ trồng rừng xanh ngắt rồi đấy cụ.

Cơ bản là nhiều cụ không hề có khái niệm nước làm nông nghiệp với nước trong sinh hoạt. Các cụ ấy nghĩ làm cái hồ chứa khổng lồ chỉ để ăn uống, tắm giặt thì lãng phí, lại mất rừng. Các cụ ấy không hiểu trồng trọt nó đòi hỏi một lượng nước lớn như thế nào. Nên nhiều cụ còm mà em tự dưng nghi ngờ về khoa học phổ thông dạy trong trường cấp 2, cấp 3 ấy.

Xin thông tin một chút nữa về đắp đập chặn dòng, biến rừng thành hồ chứa tại Việt Nam. Đà Lạt em là trùm vụ này, do các nhà khoa học Pháp làm. Hồ Xuân Hương là chặn dòng suối Cam Ly thượng, hồ Thung lũng tình yêu là chặn dòng suối Đa Thiện, hồ Tuyền Lâm chặn dòng Cam Ly hạ...Mà toàn làm từ những năm 1930. Từ thời điểm đó đến nay, không 1 ngàn thì cũng phải 800 cái hồ chứa được xây dựng bằng cách chặn sông, chặn suối các lưu vực sông và tất nhiên, diện tích rừng ngập dưới mặt nước là cực kỳ lớn.
Giờ tự dưng rồ lên em thấy rất lạ.

Pháp làm mà, cứ cái gì của xứ dân chủ văn minh làm thì ko ai phản đối cả. Có người còn bảo Âu Mỹ không phá rừng bao giờ. Haha. Bọn nó trải qua cuộc cách mạng KHKT lần đầu từ những năm 1 nghìn tám trăm hồi đó, mỗi cuộc cách mạng là 1 lần gia tăng khai thác từ tự nhiên, nó cũng đào hết mọi thứ có thể đào, chặt hết mọi thứ có thể chặt, chẳng qua nó công nghiệp hóa hàng trăm năm rồi nên rừng trồng nay đã giàu lên, động vật chim muông đã thích nghi được với hệ sinh thái nhân tạo. Như châu Âu có bao nhiêu là đập thủy điện lớn. Mỹ cũng thế. Điện than điện khí Âu Mỹ cũng đầy ra.

 

[hoami_tonnu]

m

ở trên biển lại phải bảo vệ...san hô chả hạn, cũng rách việc phết

em thêm cái này nữa...chưa thấy bạn yêu cây nào gào thét.

Dự án cảng Cần Giờ cần lấy 90 ha đất rừng phòng hộ

TP HCM- Để xây dựng cảng Cần Giờ, cần sử dụng khoảng 90 ha đất rừng phòng hộ ven biển, trong đó có gần 83 ha là rừng ngập mặn tự nhiên, 7 ha không có cây rừng.

vnexpress.net

 

[tomtomchát]

em thêm cái này nữa...chưa thấy bạn yêu cây nào gào thét.

Dự án cảng Cần Giờ cần lấy 90 ha đất rừng phòng hộ

TP HCM- Để xây dựng cảng Cần Giờ, cần sử dụng khoảng 90 ha đất rừng phòng hộ ven biển, trong đó có gần 83 ha là rừng ngập mặn tự nhiên, 7 ha không có cây rừng.

vnexpress.net

Chết chết, tỷ lệ phá rừng lên đến hơn 90% diện tích chiếm dụng thế này thì... dẹp hết, dells cảng kiếc gì hết
Thàng lào duyệt cái dự án này đúng là... đáng ăn thẻ. Rừng ngập mặn tự nhiên như này chắc gỗ quý lắm đây

 

[El Jefe 2]

Pháp làm mà, cứ cái gì của xứ dân chủ văn minh làm thì ko ai phản đối cả. Có người còn bảo Âu Mỹ không phá rừng bao giờ. Haha. Bọn nó trải qua cuộc cách mạng KHKT lần đầu từ những năm 1 nghìn tám trăm hồi đó, mỗi cuộc cách mạng là 1 lần gia tăng khai thác từ tự nhiên, nó cũng đào hết mọi thứ có thể đào, chặt hết mọi thứ có thể chặt, chẳng qua nó công nghiệp hóa hàng trăm năm rồi nên rừng trồng nay đã giàu lên, động vật chim muông đã thích nghi được với hệ sinh thái nhân tạo. Như châu Âu có bao nhiêu là đập thủy điện lớn. Mỹ cũng thế. Điện than điện khí Âu Mỹ cũng đầy ra.

Âu Mỹ nó phá gần hết rừng nguyên sinh từ lâu rồi, giờ chỉ còn rừng trồng. Xem những ảnh bọn thợ rừng ở Mỹ nó đi chặt những cái cây cả mấy chục người ôm luôn.

 

[slaz8]

Các cụ tìm hiểu 1 chút nội dung luật Anti-Deforestation 29/6/2023 của EU thì không cần phải cãi nhau lòng vòng.

Nội dung chính của Luật này là: Các công ty lớn và vừa trong vòng 18 tháng, các công ty nhỏ trong vòng 24 tháng phải chứng minh chuỗi cung ứng của mình hoàn toàn không dùng gỗ có nguồn gốc từ phá rừng mới được cho nhập hàng vào EU. Đơn giản vậy thôi.

Luật này chỉ liên quan đến các công ty gia công chế biến gỗ có bán hàng vào EU, chứ không liên quan đến việc VN có phá rừng hay không. Việt nam có phá sạch rừng nhưng cây chặt xuống chỉ làm đồ gỗ dùng tại chỗ hay bán sang các nước ngoài EU thì cũng không liên quan.

Nói thế chắc các cụ hiểu ạ?

Có cái cụ lại không biết hoặc "quên" gỗ xuất EU là hàng mỹ nghệ rẻ tiền có thể dùng các loại gỗ tạp, rồi xử lý, các loại gỗ đó hoàn toàn trông được, mà trong thì phải thu hoạch
Còn gỗ phá rùng. các loại gỗ bị lâm tặc hạ toàn tiền tỷ, dân Việt Nam Dùng còn chả đủ( vì đủ thì đã ko đắt, mà ko đắt thỉ chả bõ cong phá) thi lấy đâu ra xuất khẩu? Thạm chí còn phải nhập từ cháu Phi xa xôi về đây.
Do vậy mọi chuyện trên đời đều có 2 mặt hư hư thục thực.
Việc dự án là thật, còn cái lơi cho 1 nhóm người làm dự án là phần "chìm của tảng băng"
Khó khăn là thật, nhưng không khó thì đâu lấy được tiền. Cái mà ai cũng làm được thì đau có giá trị, cái khó là không phải ai, không phải lúc nào cũng được quyền phá một khu rùng đặc dụng mấy trăm ha...
Em nghĩ cái này cụ cũng hình dung ra, vì em đọc còm của cụ không phải là hạng chém gió. Mà là người có đào tạo

 

[matizvan2009]

Có cái cụ lại không biết hoặc "quên" gỗ xuất EU là hàng mỹ nghệ rẻ tiền có thể dùng các loại gỗ tạp, rồi xử lý, các loại gỗ đó hoàn toàn trông được, mà trong thì phải thu hoạch
Còn gỗ phá rùng. các loại gỗ bị lâm tặc hạ toàn tiền tỷ, dân Việt Nam Dùng còn chả đủ( vì đủ thì đã ko đắt, mà ko đắt thỉ chả bõ cong phá) thi lấy đâu ra xuất khẩu? Thạm chí còn phải nhập từ cháu Phi xa xôi về đây.
Do vậy mọi chuyện trên đời đều có 2 mặt hư hư thục thực.
Việc dự án là thật, còn cái lơi cho 1 nhóm người làm dự án là phần "chìm của tảng băng"
Khó khăn là thật, nhưng không khó thì đâu lấy được tiền. Cái mà ai cũng làm được thì đau có giá trị, cái khó là không phải ai, không phải lúc nào cũng được quyền phá một khu rùng đặc dụng mấy trăm ha...
Em nghĩ cái này cụ cũng hình dung ra, vì em đọc còm của cụ không phải là hạng chém gió. Mà là người có đào tạo

Cụ Quạt Rách còm vì có mợ nào đó dọa là cái hồ papet kia làm không khéo thì EU nó cấm nhập hàng việt (hàng giày da, may mặc, nông sản abc chứ không phải là SP từ gỗ) ảnh hưởng đến hàng triệu lao động VN.

 

[Đi Lang Thang]

Cụ Quạt Rách còm vì có mợ nào đó dọa là cái hồ papet kia làm không khéo thì EU nó cấm nhập hàng việt (hàng giày da, may mặc, nông sản abc chứ không phải là SP từ gỗ) ảnh hưởng đến hàng triệu lao động VN.

Não nại quan niêu dồi có cái hồ Puppet mà còn sai tên

 

[slaz8]

Cụ Quạt Rách còm vì có mợ nào đó dọa là cái hồ papet kia làm không khéo thì EU nó cấm nhập hàng việt (hàng giày da, may mặc, nông sản abc chứ không phải là SP từ gỗ) ảnh hưởng đến hàng triệu lao động VN.

Trên này thì chiên da ảo nhiều lắm. Nhưng kệ họ thôi. Em không làm xk, không biết cái thị phần xuất gỗ sang EU to cỡ nào thu nhâp hàng năm là bao nhiêu, nhưng em cũng nghĩ giống cụ là nếu có phá cá rừng đặc dụng ở Bt thì cũng chả lien quan đến gõ xk, việc dó lien quan đến hợp đồng đã ký trước đó.
Tuy nhiên việc tàn phá thien nhiên, như vụ thẻ vàng về hải sản thì cũng nên cân nhắc, để tránh bị ấn tượng xấu khó làm ăn

 

[langtoilangtoi]

Âu Mỹ nó phá gần hết rừng nguyên sinh từ lâu rồi, giờ chỉ còn rừng trồng. Xem những ảnh bọn thợ rừng ở Mỹ nó đi chặt những cái cây cả mấy chục người ôm luôn.

Em xin trình bày tình hình rừng ở ta.

Từ lâu phong trào phá rừng của ta lấy gỗ quý cũng giảm nhiều rồi vì cơ bản những nơi dễ phá cũng đã phá xong.
E nhớ những năm phá rừng nhiều là những năm 197x, 198x... với nhiều trạm kiểm lâm khét tiếng. Những năm 199x trở đi bắt đầu giảm. Thậm chí giải tán 1 số trạm kiểm lâm vì ko còn gỗ nữa. Sau đó thì những vụ lớn như Tánh Linh chẳng hạn cũng bị phanh phui. Rồi báo chí vào cuộc với lời giải thích của cán bộ kiểm lâm nhà full gỗ là : toàn gỗ tạp ở đâu đó...chứ ko có phải gỗ rừng đặc dụng.
Có huyện phá sạch 100% rừng thông bạt ngàn, có cây đk đến hơn 1m (nhiều nơi bà con mạnh ai nấy chặt đem bán làm củi).
Tiếp theo là phong trào giao đất giao rừng... Cái này làm cho nhiều bà con thoát nghèo và cây keo, cây bạch đàn được coi là cây xóa đói giảm nghèo. Giờ vẫn đang duy trì cây này khắp nơi luôn. Trời nắng đi dưới tán cây keo cũng không khác mấy đi trên đường bê tông, dưới là lá cây trơn trượt, chả có tầng lớp gì và tác dụng giữ nước của bọn này gần bằng 0. Dưới cây này không có cây gì sống được.

Nhiều người được giao đất rừng trồng keo sát rừng đặc dụng sẽ lợi dụng lấn sang tí 1. Hôm trc em lên thấy gốc thông khá to vừa bị chặt, hỏi ra họ nói trên đất rừng của họ thì họ chặt thôi, cây thông này chả có tác dụng mẹ gì vì rẻ, ko bán được.

Thi thoảng lên rừng với các bạn sinh năm 8x, 9x rồi 10x em hỏi cây kia có phải cây lim xanh hay táu hay lát hoa... các em các cháu chịu vì mang tiếng người trên rừng nhưng có biết đâu. Sợ rằng tới các cháu sẽ ko phân biệt được gà rừng với gà nhà luôn.

Hậu quả phá rừng nguyên sinh, rừng đặc dụng chúng ta nếm trải quá đủ rồi, e tin là chẳng ai muốn phá cả, rừng cũng nhiều loại, những rừng có gỗ loại 1,2 giờ cũng ko dễ để đặt chân tới.
Việc phá rừng ngấm ngầm do dân thiếu sinh kế vẫn diễn ra hàng ngày, rồi cháy rừng năm nào cũng nhiều là cái cần phải chống.

Cũng may giờ đóng cửa rừng nhiều rồi, nhiều nơi tay to cũng ko bao giờ được đụng tới như dãy Bạch Mã chẳng hạn.

 

[matizvan2009]

Cái này làm cho nhiều bà con thoát nghèo và cây keo, cây bạch đàn được coi là cây xóa đói giảm nghèo. Giờ vẫn đang duy trì cây này khắp nơi luôn. Trời nắng đi dưới tán cây keo cũng không khác mấy đi trên đường bê tông, dưới là lá cây trơn trượt, chả có tầng lớp gì và tác dụng giữ nước của bọn này gần bằng 0. Dưới cây này không có cây gì sống được.

có cụ chuyên gia về rừng nói là rừng keo coi như tác dụng nhìn mát mắt thôi, chả có tác dụng về giữ nước, giữ đất.
Nhưng mà keo có có điểm được là thay thế đất đồi trọc. Quê em trước kia toàn cây bụi hoang (cây sim, cây mua, cây chà là ta...) đầy đồi. Giờ có keo nhìn cũng mát mắt.

 

[langtoilangtoi]

có cụ chuyên gia về rừng nói là rừng keo coi như tác dụng nhìn mát mắt thôi, chả có tác dụng về giữ nước, giữ đất.
Nhưng mà keo có có điểm được là thay thế đất đồi trọc. Quê em trước kia toàn cây bụi hoang (cây sim, cây mua, cây chà là ta...) đầy đồi. Giờ có keo nhìn cũng mát mắt.

Đúng rồi cụ, keo giờ trồng chắn bụi cao tốc cũng tốt vì nó phát triển nhanh. Mỗi lần lên rừng mà phải vào rừng keo là em chán lắm, nên bảo mọi người đừng gọi nó là rừng, gọi nó là vườn keo trên cao thôi, rừng quái gì chả có con gì hoạt động.

 

[matizvan2009]

Đúng rồi cụ, keo giờ trồng chắn bụi cao tốc cũng tốt vì nó phát triển nhanh. Mỗi lần lên rừng mà phải vào rừng keo là em chán lắm, nên bảo mọi người đừng gọi nó là rừng, gọi nó là vườn keo trên cao thôi, rừng quái gì chả có con gì hoạt động.

Thực ra nếu không quan tâm đến năng suất thì trồng keo tai tượng tốt hơn

 

[hoami_tonnu]

Thực ra nếu không quan tâm đến năng suất thì trồng keo tai tượng tốt hơn
View attachment 8077843
View attachment 8077844

Em thực sự không thích trồng keo...trồng vậy chả khác gì phá đất phá hệ sinh thái. Rừng chỗ nào thì trồng cây bản địa đa dạng hóa mới phải.

 

[El Jefe 2]

Em xin trình bày tình hình rừng ở ta.

Từ lâu phong trào phá rừng của ta lấy gỗ quý cũng giảm nhiều rồi vì cơ bản những nơi dễ phá cũng đã phá xong.
E nhớ những năm phá rừng nhiều là những năm 197x, 198x... với nhiều trạm kiểm lâm khét tiếng. Những năm 199x trở đi bắt đầu giảm. Thậm chí giải tán 1 số trạm kiểm lâm vì ko còn gỗ nữa. Sau đó thì những vụ lớn như Tánh Linh chẳng hạn cũng bị phanh phui. Rồi báo chí vào cuộc với lời giải thích của cán bộ kiểm lâm nhà full gỗ là : toàn gỗ tạp ở đâu đó...chứ ko có phải gỗ rừng đặc dụng.
Có huyện phá sạch 100% rừng thông bạt ngàn, có cây đk đến hơn 1m (nhiều nơi bà con mạnh ai nấy chặt đem bán làm củi).
Tiếp theo là phong trào giao đất giao rừng... Cái này làm cho nhiều bà con thoát nghèo và cây keo, cây bạch đàn được coi là cây xóa đói giảm nghèo. Giờ vẫn đang duy trì cây này khắp nơi luôn. Trời nắng đi dưới tán cây keo cũng không khác mấy đi trên đường bê tông, dưới là lá cây trơn trượt, chả có tầng lớp gì và tác dụng giữ nước của bọn này gần bằng 0. Dưới cây này không có cây gì sống được.

Nhiều người được giao đất rừng trồng keo sát rừng đặc dụng sẽ lợi dụng lấn sang tí 1. Hôm trc em lên thấy gốc thông khá to vừa bị chặt, hỏi ra họ nói trên đất rừng của họ thì họ chặt thôi, cây thông này chả có tác dụng mẹ gì vì rẻ, ko bán được.

Thi thoảng lên rừng với các bạn sinh năm 8x, 9x rồi 10x em hỏi cây kia có phải cây lim xanh hay táu hay lát hoa... các em các cháu chịu vì mang tiếng người trên rừng nhưng có biết đâu. Sợ rằng tới các cháu sẽ ko phân biệt được gà rừng với gà nhà luôn.

Hậu quả phá rừng nguyên sinh, rừng đặc dụng chúng ta nếm trải quá đủ rồi, e tin là chẳng ai muốn phá cả, rừng cũng nhiều loại, những rừng có gỗ loại 1,2 giờ cũng ko dễ để đặt chân tới.
Việc phá rừng ngấm ngầm do dân thiếu sinh kế vẫn diễn ra hàng ngày, rồi cháy rừng năm nào cũng nhiều là cái cần phải chống.

Cũng may giờ đóng cửa rừng nhiều rồi, nhiều nơi tay to cũng ko bao giờ được đụng tới như dãy Bạch Mã chẳng hạn.

Liên quan đến cái khu Ka pét này em nhớ hôm trước có đọc bài báo có ông làm kiểm lâm hay sở NN gì đó ở Bình thuận có nói là khu rừng định làm hồ Ka pét cũng chẳng có cái cây cổ thụ nào đáng quý đâu, vì trước đây đã giao cho dân khai thác chính ngạch rồi, nên gì chặt được thì chặt sạch rồi. Đến khi đóng cửa rừng thì chỉ có cây nhỏ cây giá trị thấp thôi.

 

[deverlex]

Em thực sự không thích trồng keo...trồng vậy chả khác gì phá đất phá hệ sinh thái. Rừng chỗ nào thì trồng cây bản địa đa dạng hóa mới phải.

Quan điểm phản đối trồng cây đơn điệu như keo thì em ủng hộ. Chính quyền Bình Thuận nên trồng thêm xoăn đào, bằng lăng, gỗ sao, bạch đàn, thông... toàn cây có giá trị, sau này 20-30 năm khai thác cũng được, mỗi tội lâu lớn và mất nhiều nước, chi phí trồng cao hơn.
Gỗ sao mọc lớn cũng rất nhanh, nhà em có trồng một ít, 5 năm nó cao 3-4m, tán cũng rộng

 

[hoami_tonnu]

Quan điểm phản đối trồng cây đơn điệu như keo thì em ủng hộ. Chính quyền Bình Thuận nên trồng thêm xoăn đào, bằng lăng, gỗ sao, bạch đàn, thông... toàn cây có giá trị, sau này 20-30 năm khai thác cũng được, mỗi tội lâu lớn và mất nhiều nước, chi phí trồng cao hơn.
Gỗ sao mọc lớn cũng rất nhanh, nhà em có trồng một ít, 5 năm nó cao 3-4m, tán cũng rộng

trồng toàn gổ sưa cho máu... Sau này chắc cử quân đội đi canh luôn.

 

[deverlex]

trồng toàn gổ sưa cho máu... Sau này chắc cử quân đội đi canh luôn.

sưa trồng nhiều thế thì chỉ đem đi làm củi nhóm lò thôi cụ

 

[Gianthuong123]

trồng toàn gổ sưa cho máu... Sau này chắc cử quân đội đi canh luôn.

Canh cũng Ko nổi đâu cụ lương kiểm lâm phải 30 tr trở lên thì mới ít bị cám dỗ .

 

[hoami_tonnu]

Canh cũng Ko nổi đâu cụ lương kiểm lâm phải 30 tr trở lên thì mới ít bị cám dỗ .

30t cũng chưa chắc cụ à...1 cây vài tỷ thì 30t là muỗi

 

[giaconngu]

Quan điểm phản đối trồng cây đơn điệu như keo thì em ủng hộ. Chính quyền Bình Thuận nên trồng thêm xoăn đào, bằng lăng, gỗ sao, bạch đàn, thông... toàn cây có giá trị, sau này 20-30 năm khai thác cũng được, mỗi tội lâu lớn và mất nhiều nước, chi phí trồng cao hơn.
Gỗ sao mọc lớn cũng rất nhanh, nhà em có trồng một ít, 5 năm nó cao 3-4m, tán cũng rộng

Vấn đề là hiệu quả kinh tế-xã hội tổng thể của các nhóm cây chậm lớn và tiêu tốn nhiều nước không bằng các loại cây lớn nhanh, tiêu tốn ít nước và điều quan trọng là người dân không đủ nguồn lực tài chính để kiên nhẫn chờ 20-30 năm sau mới khai thác.

Các loài bạch đàn và keo gieo trồng hiện tại đều là loài du nhập, chúng đều cho gỗ thuộc nhóm IV (sao thuộc nhóm I, bằng lăng thuộc nhóm II, xoan đào thuộc nhóm III, thông (trừ các loài thuộc nhóm quý hiếm, đặc biệt) thuộc nhóm III). Keo là cây họ đậu, có khả năng cố định đạm, lớn nhanh, tiêu hao ít nước nên có thể trồng ở những nơi đất chua nghèo dinh dưỡng. Khuyết điểm của nó là loài có khả năng xâm lấn làm giảm đa dạng sinh học, ức chế sự sinh trưởng của nhiều loài bản địa, đồng thời nó cũng hấp thụ nhanh phốt pho (P) nên nhanh làm cạn kiệt nguồn P của đất nếu như không có/thiếu phân lân bổ sung.