[Funland] Những vị tướng bất diệt trong lòng dân miền Nam

[Hươngquê73]

Có một nhà sử học, nếu nhớ không nhầm thì cũng là một vị tướng, cụ Hoàng Mình Thảo, có lần nói, đại ý, phải giải thích vì sao Nguyễn Huệ mỗi lần thân chinh vào Nam đều đánh cho Nguyễn Ánh thua chạy, nhung khi ông vừa về Trung và Bắc, thì Nguyễn Ánh quay lại, chiếm lại Nam bộ, phải chăng dân Nam vẫn biết ơn các chúa Nguyễn, phải chăng, chính sách của các chúa Nguyễn đối với nông dân Nam bộ, với cư dân Việt, Hoa hợp lòng dân hơn?
Cách dùng người của Nguyễn Ánh chắc là giỏi, thu nhận được nhiều tướng tài và trung thành. Số tướng Tây Sơn bỏ theo Nguyễn Ánh cũng nhiều. Trong khi đó nhiều tướng Tây Sơn có tài không được dùng. Những trường hợp như Vũ Văn Nhậm, Nguyễn Hữu Chỉnh không được Huệ tin dùng, dùng mà vẫn đề phòng, đẩy họ vào thế phản bội.
Quang Trung tài năng nhưng có lẽ không khéo dùng người bằng Nguyễn Ánh, nên thường phải đích thân lo liệu, cầm quân, chỉ đạo, lao lực mà mất, sau khi mất, thì tướng lĩnh của ông không phải là đối thủ của đội ngũ tướng lĩnh tài năng của Nguyễn Ánh.

Nói về tài dùng người của chúa Nguyễn thì có cả trăm trang giấy cũng không thể nói hết được đâu cụ ợ. Đừng nói là người Việt, ngay cả những người Tây phiêu lưu cũng tham gia nhiệt tình và sẵn sàng hy sinh cho chúa như trường hợp của Manuel, ông này trong trận Ngã Bảy đã dũng cảm đương đầu ngăn cản thủy binh Tây Sơn để chúa Nguyễn có thời gian chạy thoát thân hay như ông cha đạo đã vì ông cố tâm, cố sức huy động tiền của, nhân lực giúp chúa kháng chiến. Hoặc bọn nổi loạn người Khơ me, đã từ lâu những kẻ này không ưa thích gì nhóm cư dân Việt-Hoa sống trên hoặc gần đất của chúng, có cơ hội là chúng "cáp duồng" ngay, tàn sát ngay. Đã có bao quân tướng của chúa Nguyễn khi đi vào địa phận của bọn chúng đã bị chúng giết hại dã man. Thế nhưng, bằng những chính sách rất khôn ngoan và khéo léo, chúa Nguyễn Ánh đã biết cách làm xóa tan thù hận đấy và biến họ (người Khơ me) thành lực lượng trung thành, chiến đấu cho mình. Không quá lời khi nhận định rằng, trong lịch sử nước nhà hiếm ai mà có được tài năng thu phục nhân tâm như Nguyễn Ánh. Nhiều người ví ông như Lưu Bị thời Tam quốc với chính sách thu phục nhân tâm nhưng nói thật, họ Lưu còn kém xa. Bởi Nguyễn Ánh không những thu phục được những người bình thường, mà ông còn thu phục được cả những bậc đế vương như vua Xiêm, vua Champa, vua Vạn Tượng, vua TQ.
- Với Xiêm, ông đã biến một họ từ một QG thù địch thành một QG đồng minh, sẵn sàng chi viện cho ông cũng như bảo bọc ông trong lúc khó khăn.
- Với Chân Lạp, ông đã hoàn toàn khuất phục được họ, tạo ảnh hưởng của Gia Định lên Nam Vang,tách dần ảnh hưởng của họ khỏi Xiêm và họ cũng đã nhiêt tình giúp đỡ ông trong công cuộc chống lại nhà Tây Sơn.
- Với Vạn Tượng, bằng cách đối xử tôn trọng trong ngoại giao của ông mà ông đã có được sự yêu mến và quí trọng của họ. Họ đã nhiệt tình giúp ông.
- Với Trung Quốc, bằng cách đánh đuổi, bắt giữ các thủ lĩnh cướp biển Tề Ngôi, kẻ thù nguy hiểm của triều đình TQ, ông đã chiếm được tình cảm của họ cũng như chiếm luôn được cái tước vị mà họ đã ban cho nhà Tây Sơn.
Chúa Nguyễn Ánh - vua Gia Long là một nhân vật kiệt xuất của dân tộc. Tuy xuất thân hoàng tộc nhưng ông có một tuổi thơ rất thiếu thốn và không được học hành nhiều. Năm ông 4 tuổi, cha mẹ ông bị quyền thần Trương Phúc Loan hãm hại, bản thân ông phải ly tán cùng với các anh em và sống cuộc đời khốn khó tại Gia Định. Năm 9 tuổi, Tây Sơn bùng nổ. Năm 13 tuổi, ông đã bắt đầu cuộc đời "chạy nạn" trốn tránh kẻ thù cũng như thần chết lúc nào cũng rình rập ông. Quá nửa đời người ông sống trong gian khó, nghịch cảnh nên đã tôi rèn cho ông ý chí, sự bền bỉ cũng như cách đối xử tình nghĩa giữa người với người. Cách ứng xử ấy không phải ai cũng có được, chỉ khi ngưởi ta mất tất cả, không còn gì, bản thân thì ký gửi cho thần chết thì cái "tình người" chính là thứ quan trọng, quý giá nhất và thấm thía nhất. Chính cái "tình người" ông có được trong hoàn cảnh ấy đã giúp ông gắn kết được với tất cả mọi người kể cả kẻ thù, tất nhiên, trừ anh em nhà Tây Sơn.
Và như một lẽ hiển nhiên của 2 mặt đối lập, những thứ mà Nguyễn Ánh có thì anh em nhà Tây Sơn lại thiếu thốn trầm trọng. Tuy xuất thân trong gia đình dân giả (cũng khá giàu) nhưng anh em Tây Sơn được học hành tử tế dưới trướng của vị thầy văn võ song toàn Trương Văn Hiến. Nguyễn Huệ mài quần trên ghế nhà trường từ nhỏ cho đến năm 24 tuổi mới xuống núi giúp anh đánh thiên hạ. Đời có câu "Danh sư xuất cao đồ", quả thật Nguyễn Huệ là một người văn võ song toàn, là một chiến tướng thiện nghệ trên đời hiếm gặp. Ông bách chiến bách thắng từ Nam ra Bắc, vinh hoa danh vọng tột đỉnh, một bước lên mây làm con rễ của vị chủ nhân nước Việt. Ông có tất cả nhưng lại thiếu một thứ rất quan trọng, đó là "lòng nhân". Ông thẳng tay bắt phu dịch, bắt lính từ già đến trẻ, ông thẳng tay chém giết kẻ địch cũng như thường dân mà không chút lòng thương xót. Việc không có lòng nhân đã khiến cho ông gây nhiều "ác nghiệp", nó đã đến với ông khi "mộng lớn" của ông chưa thành mà còn ảnh hưởng đến con cháu, họ hàng của ông.
Từ bài học lịch sử, ta mới thấm câu "gieo gì, gặt nấy". Ở đời nên trao cho nhau cái tình chứ đừng trao bao thư chứa tiền. Tiền có thể mua được tất cả chứ nó không thể mua được tình cảm và càng không thể rửa sạch "ác nghiệp" mà mình đã gây ra.

 

[Thapthu_volam]

Theo Cụ thì ai xứng đáng hơn người đã mở cõi, mang cái mới cho SG như hôm nay?
Chẳng qua sử sách bưng bít nên sau mấy chục năm không còn người biết thôi.
Ngày nay tới ngày giỗ vẫn có người làm lễ, thờ cúng nhưng cũng chỉ là số ít người xưa am hiểu lịch sử.
Theo em còn có Võ Tánh nữa ạ.

Sử sách nào bưng bít vậy cụ,sao em vẫn tìm đọc đc nhể

 

[Hươngquê73]

Nhân cụ chủ nói về vị tướng Nguyễn Văn Trương, em cũng xin so sánh tí :
- Nguyễn Văn Trương giống Nguyễn Huệ đều là những vị tướng thiện chiến, trăm trận trăm thắng.
- Nguyễn Văn Trương tính tình nhân từ nên ông được mọi người gọi là "phúc tướng". Với kẻ thù ông không đuổi cùng giết tận, khi được vua Gia Long sai trấn giữ Gia Định, nắm quyền sinh sát trong tay nhưng ông không hề lạm quyền. Những tội nặng xử chém, ông đều xin chiếu chỉ của vua.
Chính vì lòng nhân hậu đó mà ông tạo được "phúc đức" cho con cháu đời sau, nhiều đời phú quý.

 

[dangduong]

Em nghĩ là Cụ ấy muốn nói thờ cúng tại nhà.

Việc thờ Quan Công tại nhà cũng chủ yếu có ở một số dân trong Nam thôi, còn ở Trung và Bắc rất hiếm. Có lẽ do ảnh hưởng của người Hoa. Chẳng hiểu dựa vào đâu, người ta cho rằng mỗi một tuổi thì có một vị thần độ mạng, tuổi thì do Phật bà Quan Âm, tuổi thì do Cửu Thiên Huyền Nữ, tuổi thì do Quan Thánh v.v... nên có một số người thờ thánh độ mạng theo tuổi của họ.
Quan Công có lẽ do trong truyền thuyết và được phổ biến bởi truyện Tam Quốc đã nhiều lần hiển linh, chẳng hạn hiển linh khi giết Lã Mông, khi Tào Tháo đóng quan ông, khi cứu Quan Bào... mà người Hoa tin rằng ông là linh thiêng. Tướng mạo được tả là mặt đỏ râu dài, biểu tượng cho chính nghĩa, cầm long đao, biểu tượng cho sức mạnh trừ ác. Người Hoa khi vượt biển sang Việt Nam thời chúa Nguyễn trên đường gặp nhiều nguy hiểm, họ thờ ông và những vị thần biển như Thiên Hậu để hy vọng vào sự trợ giúp. Vào Nam, những vùng họ định cư buổi đầu như Sài Gòn, Đồng Nai, Mỹ Tho được họ tiếp tục lập miếu thờ Quan Công, Thiên Hậu. Người Hoa cũng lạ lắm, họ thờ rất nhiều thần trong chùa hay miếu do họ xây, kể cả nhân vật tiểu thuyết hoàn toàn như Tôn Ngộ Không. Ở nhà họ cũng thờ cúng ở nhiều nơi trong nhà. Quan Công không hiểu sao còn được xem như thần tài với nhiều người buôn bán, phải chăng vì trước khi thành tướng ông là người đi buôn. Cái này tôi cũng không rõ.
Người Việt ở Nam bộ ảnh hưởng Hoa rất nhiều, nên có một số thờ Quan Công, Thiên Hậu. Ngay bàn thờ Thiên trước nhà cũng có lẽ là học theo người Hoa, ngoài Bắc không thấy, tượng thờ Quan Âm ở ngoài trời trước cửa chùa cũng vậy. Sau 1975, ngoài Bắc mới có kiểu thờ ấy, có lẽ học theo miền Nam. Xa hơn nữa, có lẽ bắt nguồn từ người Hoa, khi đi thuyền sang ta, họ đặt bàn thờ Thiên hay bàn thờ Quan Âm ở mũi thuyền để cầu bình an. Tôi đoán thế, chưa có cơ sở nào.

 

[XPQ]

Rất đúng, nhưng có vẻ như đó là nick âm binh chuyên vào phá thớt, của LeHoang_TX
Thật là thú vị khi con rắn đã không ẩn mãi được trong cái mai rùa

Bác làm sao mà hằn học mãi thế. Em thấy có vấn đề gì đâu, vả lại em biết chắc chắn nhận định này của bác là sai.

 

[Cá Tráp]

Sử sách nào bưng bít vậy cụ,sao em vẫn tìm đọc đc nhể

Không bưng bít là phải đưa vào trường học ấy, còn Cụ đọc thì nói làm gì ạ.

 

[XPQ]

Miền Bắc - Miền Nam

Cụm từ mọi người rất hay dùng trong thời gian gần đây
Không lẽ đó chính là dấu hiệu của sự phân hóa Nam, Bắc ngây ngày càng sâu sắc

Nếu đây là sự thật, thì rất đáng lo ngại!

Sự chia rẽ của chúng ta là một phần hậu quả nặng nề sâu sắc từ cuộc chiến tranh 30 năm. Đến giờ cũng nguôi ngoai hàn gắn được rất nhiều rồi nhưng vẫn cần sự cẩn trọng và có ý thức trong mọi chủ đề gần với vết thương này. Dĩ nhiên, phải có ý thức mới cần quan tâm. Em bình luận về cái tiêu đề thớt cũng là ý này, một cách dùng từ "đại ngôn" và dễ hiểu lầm.

 

[kamikaze1281]

so sánh với quan công thì em chỉ thấy có Hưng Đạo Vương Trần Quốc Tuấn thôi chứ nhỉ? giờ mới nghe thấy bẩu Nguyễn Huỳnh Đức đc so sánh với Quan Công.

Quan công là thằng đếch nào mà xứng đáng được so với Hưng Đạo Vương thế cụ , mà so ở tiêu chí gì thế cụ .

 

[Vớ vẩn thôi]

Từ xưa đến nay mặc định là Tướng thì phải so với Tàu nó mới nhã phải không CCCM? Bởi vậy nên có mấy trăm ông lính Tây và dân binh phục vụ mà hạ được cả một thành cả mấy ngàn quân . Lúc đó , Quan Công tái thế cũng chắc chỉ lấy ...răng mà cắn thôi đánh đấm gì . Nhà cháu nói thật , các Cụ , các Mợ thứ lỗi chứ lấy gương tướng xưa để nói vào thời cận đại này nó cứ gò ép làm sao ý . Phàm là ở đời ông nào công lắm thì tội nhiều chứ báu gì đâu .

 

[Havo]

...Bởi Nguyễn Ánh không những thu phục được những người bình thường, mà ông còn thu phục được cả những bậc đế vương như vua Xiêm, vua Champa, vua Vạn Tượng, vua TQ.
- Với Xiêm, ông đã biến một họ từ một QG thù địch thành một QG đồng minh, sẵn sàng chi viện cho ông cũng như bảo bọc ông trong lúc khó khăn.
- Với Chân Lạp, ông đã hoàn toàn khuất phục được họ, tạo ảnh hưởng của Gia Định lên Nam Vang,tách dần ảnh hưởng của họ khỏi Xiêm và họ cũng đã nhiêt tình giúp đỡ ông trong công cuộc chống lại nhà Tây Sơn.
- Với Vạn Tượng, bằng cách đối xử tôn trọng trong ngoại giao của ông mà ông đã có được sự yêu mến và quí trọng của họ. Họ đã nhiệt tình giúp ông.
- Với Trung Quốc, bằng cách đánh đuổi, bắt giữ các thủ lĩnh cướp biển Tề Ngôi, kẻ thù nguy hiểm của triều đình TQ, ông đã chiếm được tình cảm của họ cũng như chiếm luôn được cái tước vị mà họ đã ban cho nhà Tây Sơn...

Đoạn này thì có gì lạ. Tất cả các nước cụ kể trên đều khiếp vía trước sức mạnh của Tây Sơn nên buộc phải liên kết với nhau để chống lại. Thái bị dập ở Rạch Gầm - Xoài Mút, Chân Lạp - Vạn Tượng hay kể cả TQ đều đã từng bị ăn no đòn. Ở khu vực Đông Nam Á lục địa lúc đó, Tây Sơn có ý liên thủ với Miến Điện để cùng chống Thanh và đập chết ăn thịt hết các chú Xiêm - Lạp - Tượng. Có điều chưa thành thì Quang Trung mất đột ngột.
Về thu phục tướng tài thì đội ngũ tướng lĩnh của Quang Trung chả có gì là thua kém của Nguyễn Ánh cả. Khi Quang Trung còn thì các tướng của Ánh so với các tướng của Tây Sơn cũng chỉ là chiếu dưới thôi, được cái trung thành theo phò Ánh chạy rất giỏi, khâm phục... Quang Trung mất rồi, nội bộ Tây Sơn lục đục do Cảnh Thịnh kém tắm, nên mới đổ thôi, chứ Nguyễn Ánh còn có trận suýt chết về tay Bà Xuân.
Nói chung, Nguyễn Ánh và các tướng của ông ta quả thực đều là những người rất tài giỏi so với đám Xiêm - Lạp - Tượng, có công thống nhất đất nước (công mở cõi thì hơi quá, đó chủ yếu là thời của các chúa Nguyễn). Ai thờ thì cứ thờ thôi, nhưng đừng vì tôn team này mà dìm hàng team khác quá (như em hehe).

 

[Hươngquê73]

Từ xưa đến nay mặc định là Tướng thì phải so với Tàu nó mới nhã phải không CCCM? Bởi vậy nên có mấy trăm ông lính Tây và dân binh phục vụ mà hạ được cả một thành cả mấy ngàn quân . Lúc đó , Quan Công tái thế cũng chắc chỉ lấy ...răng mà cắn thôi đánh đấm gì . Nhà cháu nói thật , các Cụ , các Mợ thứ lỗi chứ lấy gương tướng xưa để nói vào thời cận đại này nó cứ gò ép làm sao ý . Phàm là ở đời ông nào công lắm thì tội nhiều chứ báu gì đâu .

Em không đồng ý với nhận định của cụ. Những chuyện xưa, tích cũ, chuyện lịch sử nó là tấm gương để đời sau con cháu noi theo, mà cụ bảo là gò ép thì thật không đúng tí nào. Những vua, tướng năm xưa ngoài việc truyền lại hào khí, tinh thần bất khuất thì còn để lại nhiều tấm gương đạo đức ở đời, như : Nhân, nghĩa, lễ, trí, tín. Thứ mà XH hiện đại ngày nay đã mờ nhạt nhiều. Những Lục Vân Tiên "qua đường thấy chuyện bất bình chẳng tha" ngày nay thật hiếm. XH càng phát triển thì con người càng vô cảm. Cái tôi lớn hơn cái chúng ta. Bọn trẻ ngày nay thì dốt sử, nhà trường thì chú trọng kiến thức mà lơi lỏng rèn luyện đạo đức. Cái câu "tiên học lễ, hậu học văn" gắn lên cho nó có phong trào chứ thử nhìn bọn nhỏ thì thấy, chúng đánh thầy, đánh cô, đánh bạn. Xã hội hiện đại là như vậy ư, hở cụ ?

 

[Hươngquê73]

Đoạn này thì có gì lạ. Tất cả các nước cụ kể trên đều khiếp vía trước sức mạnh của Tây Sơn nên buộc phải liên kết với nhau để chống lại. Thái bị dập ở Rạch Gầm - Xoài Mút, Chân Lạp - Vạn Tượng hay kể cả TQ đều đã từng bị ăn no đòn. Ở khu vực Đông Nam Á lục địa lúc đó, Tây Sơn có ý liên thủ với Miến Điện để cùng chống Thanh và đập chết ăn thịt hết các chú Xiêm - Lạp - Tượng. Có điều chưa thành thì Quang Trung mất đột ngột.
Về thu phục tướng tài thì đội ngũ tướng lĩnh của Quang Trung chả có gì là thua kém của Nguyễn Ánh cả. Khi Quang Trung còn thì các tướng của Ánh so với các tướng của Tây Sơn cũng chỉ là chiếu dưới thôi, được cái trung thành theo phò Ánh chạy rất giỏi, khâm phục... Quang Trung mất rồi, nội bộ Tây Sơn lục đục do Cảnh Thịnh kém tắm, nên mới đổ thôi, chứ Nguyễn Ánh còn có trận suýt chết về tay Bà Xuân.
Nói chung, Nguyễn Ánh và các tướng của ông ta quả thực đều là những người rất tài giỏi so với đám Xiêm - Lạp - Tượng, có công thống nhất đất nước (công mở cõi thì hơi quá, đó chủ yếu là thời của các chúa Nguyễn). Ai thờ thì cứ thờ thôi, nhưng đừng vì tôn team này mà dìm hàng team khác quá (như em hehe).

Vâng thưa cụ, em tôn trọng quyền riêng tư của cụ, nhưng em chỉ nói lên sự thật. Nếu Nguyễn Ánh không biết thu phục nhân tâm theo nhận định của cụ, thì không cần Tây Sơn đâu cụ ợ, chỉ cần bọn Khơ me là Nguyễn Ánh đủ chết rồi

 

[Havo]

Vâng thưa cụ, em tôn trọng quyền riêng tư của cụ, nhưng em chỉ nói lên sự thật. Nếu Nguyễn Ánh không biết thu phục nhân tâm theo nhận định của cụ, thì không cần Tây Sơn đâu cụ ợ, chỉ cần bọn Khơ me là Nguyễn Ánh đủ chết rồi

Em chưa bao giờ bảo Nguyễn Ánh ko biết thu phục nhân tâm cụ ơi. Thực tế em vẫn phục Nguyễn Ánh ở khoản này mà. Còn đối với đội Xiêm - Lạp - Tượng thì Nguyễn Ánh nằm trong liên minh của họ, do Xiêm đứng đầu, chứ ko phải là Nguyễn Ánh thu phục được họ. Về quan hệ thì Nguyễn Ánh luôn ở cửa dưới so với người Xiêm. Đến thời Minh Mạng mới quất Xiêm để tranh giành ảnh hưởng ở Chân Lạp.

 

[Hươngquê73]

Em chưa bao giờ bảo Nguyễn Ánh ko biết thu phục nhân tâm cụ ơi. Thực tế em vẫn phục Nguyễn Ánh ở khoản này mà. Còn đối với đội Xiêm - Lạp - Tượng thì Nguyễn Ánh nằm trong liên minh của họ, do Xiêm đứng đầu, chứ ko phải là Nguyễn Ánh thu phục được họ. Về quan hệ thì Nguyễn Ánh luôn ở cửa dưới so với người Xiêm. Đến thời Minh Mạng mới quất Xiêm để tranh giành ảnh hưởng ở Chân Lạp.

Thế thì cụ lại nhầm. Cuộc đời Nguyễn Ánh có nhiều điều may mắn đến với ông ta nhưng nó không hề thuận buồm xuôi gió như cụ nghĩ đâu ợ. Để em liệt kê cho cụ thấy nhá.
1- Khi nhà Tây Sơn nổi lên, cả hoàng tộc triều Nguyễn đều bị sát hại, bản thân Nguyễn Ánh phải trốn tránh sự truy sát của họ -> Nhà Tây Sơn là kẻ thù số 1.
2- Khi nhà chúa Nguyễn bị sụp đổ, người Khơ me, Chân Lạp nổi lên, Nguyễn Ánh cử Đỗ Thành Nhơn đi dẹp - > Người Khơ me là kẻ thù thứ 2.
3- Chúa Nguyễn và Xiêm từ lâu là 2 kẻ thù không đội trời chung, việc Nguyễn Ánh thu phục Chân Lạp làm vua Xiêm tức giận cử 2 tướng Chất tri và Sơ si đi đánh Nguyễn Ánh -> Xiêm là kẻ thù thứ 3.
4- Đỗ Thanh Nhơn ỷ công làm nhiều điều vô đạo, sợ một Trương Phúc Loan thứ hai nên Nguyễn Ánh đã giết chết ông ta, quân Đông Sơn thề trả thù -> Quân Đông Sơn là kẻ thù thứ tư
Em kể sơ sơ thì Nguyễn Ánh đã phải đối diện với 4 kẻ thù đó là chưa kể đến sơn lam chướng khí, dã thú hiểm nguy bao quanh Nguyễn Ánh.
Có một điều mà nhiều người ít biết là nhà Tây Sơn mà cụ thể là Nguyễn Nhạc đã từng cử sứ sang Xiêm để liên minh tiêu diệt chúa Nguyễn.
Như vậy, trước khi nhà Tây Sơn đánh bại quân Xiêm tại Rạch Gầm - Xoài Mút (để Việt, Xiêm, Cam, Lào liên minh lại như cụ nói) thì Nguyễn Ánh đã có sẵn 4 kẻ thù.
Vậy ông đã đối phó và hóa giải hận thù, xoay chuyển càn khôn như thế nào ? Cụ nghiên cứu thêm đi nhé

 

[Hươngquê73]

Có học cõng rắn cắn gà nhà, để dân Tàu, dân Xiêm vào giết dân đen Việt, rồi bán nước, bán lãnh thổ để giữ vương quyền cho dòng họ nhà mình không cụ?

Cụ đã có cái nhìn định kiến cực đoan, không thiện cảm thì chỉ phí nhời với cụ.

 

[DEAM]

Càng nghe, càng hay, hấp dẫn quá, vậy mà lâu nay, e cứ tưởng mình đã biết nhiều rồi mới chết chớ !

 

[dangduong]

đội ngũ tướng lĩnh của Quang Trung chả có gì là thua kém của Nguyễn Ánh cả. Khi Quang Trung còn thì các tướng của Ánh so với các tướng của Tây Sơn cũng chỉ là chiếu dưới thôi, ...
Ai thờ thì cứ thờ thôi, nhưng đừng vì tôn team này mà dìm hàng team khác quá (như em hehe).

Kết quả cuối cùng thế nào hở cụ? Ai thắng? Điều đó nói lên tất cả.

Khi Quang Trung còn, cứ ông rời khỏi Nam Bộ, giao lại cho tướng lĩnh là các tướng của ông đại bại chạy khỏi Nam Bộ.
Sau khi Quang Trung mất, đội ngũ mất đoàn kết, không bảo được nhau, giết nhau, đặt cái tôi lên trên lợi ích chung, không nhìn thấy chia rẽ nội bộ trong khi đang đối mặt kẻ thù chung chính là con đường chết. Thế là kém hẳn đối phương, thua là phải.

 

[Hươngquê73]

thất hổ tướng tây sơn chọi nhau với ngũ hổ tướng gia định và võ tính đều thua sấp mặt. Bà xuân đụng nguyễn ánh ở trấn ninh đã thua. Ko chạy nhanh thì đã bị túm cổ

Thật ra, như cụ chủ đã giới thiệu về võ tướng Nguyễn Văn Trương, ông đúng là một vị tướng tài giỏi có thể nói là không hề thua kém Nguyễn Huệ. Bởi thế Nguyễn Nhạc đã giao cho ông trọng trách trấn giữ vùng biên thùy Long Xuyên (bao gồm cả Rạch Giá, Cà Mau hiện nay) và quân chúa Nguyễn không thể nào bứng cái gai này được. Thực tế khi ông trấn thủ Long Xuyên thì Nguyễn Ánh buộc phải sống lưu vong bên Xiêm và ngay cả quân Xiêm cũng không dám bén mảng đến vùng này.
Ông là một vị tướng nhân nghĩa nên khi ông chứng kiến cảnh nhà Tây Sơn xuống tay tàn độc với kẻ địch, với người dân. Ông xót xa lắm. Có lần, ông khuyên Nguyễn Lữ không nên cướp bóc lúa gạo của dân ở Gia Định nhưng Nguyễn Lữ không nghe, đã vơ vét lúa gạo chở trên 200 thuyền lớn về Qui Nhơn, và tất nhiên Gia Định, vùng đất sản xuất lúa gạo lại bị nạn đói. Quá thất vọng và bất mãn với những gì nhà Tây Sơn đã làm, ông viết thư sai người đưa sang Xiêm xin hàng Nguyễn Ánh. Khỏi phải nói Nguyễn Ánh mừng rỡ cực độ thế nào, sướng còn hơn trúng số Vietlot Nguyễn Ánh lập tức trở về nước để đón vị tướng dũng mãnh, thiện chiến vào hàng ngũ của mình. Đây đúng là cái may lớn nhất của Nguyễn Ánh.
Quả thật như vậy, có Trương thì Nguyễn Ánh có thiên hạ. Mất Trương thì Tây Sơn mất thiên hạ. Người có thể sánh với ông phía Tây Sơn thì chỉ có Nguyễn Huệ, chứ những tướng như Phạm Văn Tham, Trần Quang Diệu, Bùi Thị Xuân ... không đủ trình đấu với ông (Mặc dù họ rất giỏi). Ông muốn bắt họ dễ như bắt trẻ con.
Quân chúa Nguyễn nhờ sự góp mặt của Nguyễn Văn Trương, từ đó trở đi không nếm mùi thất bại bao giờ nữa.

 

[DEAM]

Rất nên chỉnh lý, biên soạn lại bộ môn lịch sử
Phải trả lại đúng giá trị của nó
Trót sai thì sửa kịp thời, đó cũng là một cách trân trọng tiền nhân, có trách nhiệm với hậu thế !

Trước hết cần phải đánh giá đúng đắn công lao của Vua Gia Long, Nguyễn Ánh
Vai trò của triều đại Nguyễn với sự hình thành quốc gia VN như ngày hôm nay

Cần suy tôn, (hoặc có thể dựng tượng ) họ trở lại như nhân dân Nam bộ xưa đã làm
Hãy đặt họ đúng vị trí như những anh hùng dân tộc khác!

 

[Yêu Thanh Hóa]

Rất nên chỉnh lý, biên soạn lại bộ môn lịch sử
Phải trả lại đúng giá trị của nó
Trót sai thì sửa kịp thời, đó cũng là một cách trân trọng tiền nhân, có trách nhiệm với hậu thế !

Trước hết cần phải đánh giá đúng đắn công lao của Vua Gia Long, Nguyễn Ánh
Vai trò của triều đại Nguyễn với sự hình thành quốc gia VN như ngày hôm nay

Cần suy tôn, (hoặc có thể dựng tượng ) họ trở lại như nhân dân Nam bộ xưa đã làm
Hãy đặt họ đúng vị trí như những anh hùng dân tộc khác!

Năm ngoái Bộ Giáo Dục đã dự định bỏ môn lịch sử khỏi chương trình giáo dục phổ thông rồi đó.

Nực cười là bao nhiêu chiến công đánh ngoại xâm của Ngô Quyền, Lê Hoàn, Lê Lợi, ... thì chả thấy tổ chức long trọng gì.

Còn kẻ gây ra nội chiến, bất hòa dân tộc như Nguyễn Huệ thì lại được kỷ niệm trận Đống Đa.