[Funland] Nhờ các cụ thông não về tượng Đức Thánh Trần

Trạng thái
Thớt đang đóng

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Cụ lấy ví dụ cụ thể ợ. Ko tính gia tướng kiểu như Phạm Ngũ Lão, ... nhé.

Đức Thánh là Tổng chỉ huy quân đội thì đương nhiên ngài phải phong chức cho ai đó để họ thực hiện nhiệm vụ. Ngài mà không phong chức thì trong 1 nhóm quân biết ai là chỉ huy, ai là lính?
Còn tước là danh hiệu quý tộc thì có thể cụ không phong cho ai hết.
Rõ ràng cụ viện dẫn ở trên là Ngài được quyền phong chức tước và bên dưới là chưa phong tước cho ai.
 

MasanobuFukuoka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-734134
Ngày cấp bằng
27/6/20
Số km
361
Động cơ
71,840 Mã lực
Tuổi
32
Kính các cụ, em ngu món này nên nhờ các cụ thông não phát. Chả là em đi làm vào phòng các đ.c có tí chức sắc ( từ cỡ trưởng phòng, giám đốc tới cỡ hệ số phụ cấp từ 0,8 trở lên, rồi cả cỡ đại thần tham triều) rất hay gặp bức tượng đức Thánh Trần Hưng Đạo bày trong phòng làm việc, nhiều khi còn kèm cả ấn đền trần, thậm chí cả vài mẩu vải lấy ra từ cờ ở đền trần.

Em biết là làm quan ở nước ta thì nhiều người hay tín lắm.nhưng sao còn bao nhiêu vị tiền nhân anh linh vĩ đại của dân tộc mà không thấy tượng mấy mà chủ yếu là tượng thánh trần hưng đạo.thêm tượg Bác thì đương nhiên rồi.
Cụ nào hiểu về món này thông não giúp em với ak!
Đạo giáo ở Việt Nam tin mọi thứ thuộc về tự nhiên như rừng cây, sông núi, đất đai đều có tính linh và đều được các thần cai quản. Những người lập công lớn cho dân tộc hay đất nước khi chết đều được phong thần và lập đền thờ theo truyền thống “sinh vi tướng, tử vi thần” (khi sống làm tướng, khi chết làm thần). Ông tổ thứ hai của Đạo giáo của Việt Nam chính là Hưng Đạo Vương Trần Hưng Đạo hay còn được phong là Đức Thánh Trần.
Chỉ là tổ tiên thờ thì con cháu thờ theo dần dần họ cứ thờ như kiểu tượng Quan Vũ thôi cụ, ko có phong thủy gì đâu :D
 

trungduong2211

Xe điện
Biển số
OF-48358
Ngày cấp bằng
10/10/09
Số km
2,047
Động cơ
32,545 Mã lực
So Quan Vân Trường so với Đức Thánh Trần thì chả khác gì cống rãnh sóng sánh với đại dương.
Quan Vân Trường chỉ là tấm gương về chữ Trung, còn tài năng, và công trạng chả có tí ti. Chưa kể đến những cái gọi là tầm nhìn chiến lược, rồi công trạng của bậc con cháu, ảnh hưởng sau khi qua.đời của cụ Trần k hề nhỏ.
Thờ Quan Vân Trường là tín ngưỡng của người Hoa, họ mang theo tín ngưỡng đó theo dòng di cư và ảnh hưởng tới văn hóa bản địa. Việt Nam mình mình một số người cũng bị ảnh hưởng tín ngưỡng này. Mà người thờ là họ tin vào sức mạnh bảo vệ của người được thờ chứ k hoàn toàn dựa vào yếu tố công trạng.
Thờ Thần Tài, thờ Mẫu Thiên Hậu ở Việt Nam cũng là tín ngưỡng của người Hoa truyền vào. Những vùng từ xưa kia giao thương đông đúc, tập trung nhiều người Hoa như Phố Hiến, Hội An, Hà Nội, Sài Gòn Chợ Lớn và một số tỉnh Nam Bộ đều còn giữ dấu ấn tín ngưỡng người Hoa.
 

HTlangtu

Xe điện
Biển số
OF-486386
Ngày cấp bằng
3/2/17
Số km
2,522
Động cơ
228,300 Mã lực
Công không phải là Tam Công đâu cụ. Tước Công là tước kiểu như Tào Phi (Nguỵ Công), Tư Mã Chiêu (Tấn Công) được phong trước khi phong Vương ấy, là tước được lập Thế Tử để thừa kế.
Vâng cảm ơn cụ, thế mà trước e đọc ở Cổ học tinh hoa hay là từ điển truyện kiều lại nói vậy
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Vâng cảm ơn cụ, thế mà trước e đọc ở Cổ học tinh hoa hay là từ điển truyện kiều lại nói vậy
Tam Công (三公) là ba chức quan cao nhất thời xưa, ví dụ: Thái Sư, Thái Bảo, Thái Phó. Tam Công này nguyên bản ban đầu là Chức, không phải là Tước.

Nhưng bởi vì những người nắm chức Tam Công thường liên thủ với nhau để khuynh đảo triều chính, vì thế các vị Vua phải lập ra Lục Bộ (六部) để cân bằng quyền lực. Dần dần Tam Công trở thành “hư chức” (không có thực quyền).
 

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
21,442
Động cơ
623,019 Mã lực
Cụ lấy ví dụ cụ thể ợ. Ko tính gia tướng kiểu như Phạm Ngũ Lão, ... nhé.
Oh, cụ đã sửa còm, bỏ chữ chức đi. Theo em thì sách cổ người ta viết thì ko thể đánh đồng 2 thứ chức và tước được. Dùng từ thì người ta hay nói “phong chức” và “ban tước”. Phong chức là giao nhiệm vụ, giao quyền lực, còn ban tước là cho bổng lộc, lợi ích, danh lợi. Tất nhiên quyền luôn đi kèm lợi. Và cũng ko thể hình dung ra 1 vị chỉ huy lại chưa từng giao nhiệm vụ cho cấp dưới.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Đã bảo cụ lấy ví dụ đi thì cụ ko lấy, cứ suy luận mãi, mất mấy post rồi \:D/

Oh, cụ đã sửa còm, bỏ chữ chức đi. Theo em thì sách cổ người ta viết thì ko thể đánh đồng 2 thứ chức và tước được. Dùng từ thì người ta hay nói “phong chức” và “ban tước”. Phong chức là giao nhiệm vụ, giao quyền lực, còn ban tước là cho bổng lộc, lợi ích, danh lợi. Tất nhiên quyền luôn đi kèm lợi. Và cũng ko thể hình dung ra 1 vị chỉ huy lại chưa từng giao nhiệm vụ cho cấp dưới.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Nẫu ruột ghê nhỉ.

Chức tước gì muốn ăn lương hưởng của triều đình thì cũng phải do Bộ Lại quản lý, ít nhất là làm thủ tục cho vào sổ ăn lương lộc từ ngân khố quốc gia.

Vì thế nếu cụ Tuấn có phong gì cho ai thì mèng ra cũng cần có vb báo Bộ Lại biết. Đơn giản thế thôi nhỉ!

Em chả hơi đâu mà hầu cụ nhé. Còn cụ định đả kich mà đả sai nên mới nói thôi. Người ta đi xin chức chứ đâu xin tước.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Đã bảo cụ lấy ví dụ đi thì cụ ko lấy, cứ suy luận mãi, mất mấy post rồi \:D/
Hưng Đạo Vương có chính sách Bạt Dụng Lương Tướng (拔用良將), đề bạt sử dụng tướng tài. Tuy nhiên sử sách không ghi chép cụ thể Hưng Đạo Vương đã Bạt Dụng những vị tướng nào.

Chỉ có một trường hợp cụ thể (có thể dùng suy luận để phán đoán) là Trần Khánh Dư phạm tội tư thông với Công chúa Thiên Thuỵ, nên bị cách mọi chức tước. Sau này Vua Trần Nhân Tông khôi phục chức tước nói chung cho Trần Khánh Dư, còn Hưng Đạo Vương giao chức cụ thể (Phó tướng trấn thủ Vân Đồn).
 

hd-vt

Xe container
Biển số
OF-384916
Ngày cấp bằng
30/9/15
Số km
9,445
Động cơ
321,105 Mã lực
Tuổi
58
Toàn a dua a đú thôi, chắc thấy phòng làm việc cụ ... có thế là cũng về thỉnh 1 bức cho nó đồng điệu.

Thấy ông nọ ông kia bú xì gà, cũng về tập tọng bú như khỉ.

Thấy ông ấy ông nọ húp Ba lăng tai với lòng lợn mắm tôm, cũng về thửa mấy chai để tủ kính.
Em cũng cóa như cụ nhưng chắc là chất hơn hehe, Ma ca lăng tai...gơ (vỏ maca duột cao hổ). Đông tây y kết hợp hay gọi là hổ lốn cũng được. :D
 

Lucky

Xe tăng
Biển số
OF-4009
Ngày cấp bằng
25/3/07
Số km
1,881
Động cơ
567,189 Mã lực
Đức thánh Trần là người toàn diện từ tài năng đến đạo đức, hiện tại trong lịch sử dân tộc ta chưa có ai được mô tả toàn diện hơn ngài, cũng chưa ai được phong Thánh khi còn sống như ngài. Việc mọi người đặt tượng Ngài thể hiện sự ngưỡng mộ là chính.
 

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
21,442
Động cơ
623,019 Mã lực
Nẫu ruột ghê nhỉ.

Chức tước gì muốn ăn lương hưởng của triều đình thì cũng phải do Bộ Lại quản lý, ít nhất là làm thủ tục cho vào sổ ăn lương lộc từ ngân khố quốc gia.

Vì thế nếu cụ Tuấn có phong gì cho ai thì mèng ra cũng cần có vb báo Bộ Lại biết. Đơn giản thế thôi nhỉ!
Tóm lại cụ đã sửa còm nên mọi thứ reset lại từ đầu. Báo bộ gì đấy thù nó là thủ tục cần, còn Ngài có quyền phong chức. Cụ còm sang tước thì nó đã rẽ đi đường khác.
 

HANOICity

Xe điện
Biển số
OF-54120
Ngày cấp bằng
2/1/10
Số km
2,866
Động cơ
451,436 Mã lực
Nơi ở
Venice trên cạn
Hưng Đạo Vương có chính sách Bạt Dụng Lương Tướng (拔用良將), đề bạt sử dụng tướng tài. Tuy nhiên sử sách không ghi chép cụ thể Hưng Đạo Vương đã Bạt Dụng những vị tướng nào.

Chỉ có một trường hợp cụ thể (có thể dùng suy luận để phán đoán) là Trần Khánh Dư phạm tội tư thông với Công chúa Thiên Thuỵ, nên bị cách mọi chức tước. Sau này Vua Trần Nhân Tông khôi phục chức tước nói chung cho Trần Khánh Dư, còn Hưng Đạo Vương giao chức cụ thể (Phó tướng trấn thủ Vân Đồn).
Thảo nào đặt tên đoạn đường đê là trần khánh dư, thật thâm thúy
 

shreak

Xe hơi
Biển số
OF-79012
Ngày cấp bằng
27/11/10
Số km
163
Động cơ
418,260 Mã lực
So Quan Vân Trường so với Đức Thánh Trần thì chả khác gì cống rãnh sóng sánh với đại dương.
Quan Vân Trường chỉ là tấm gương về chữ Trung, còn tài năng, và công trạng chả có tí ti. Chưa kể đến những cái gọi là tầm nhìn chiến lược, rồi công trạng của bậc con cháu, ảnh hưởng sau khi qua.đời của cụ Trần k hề nhỏ.
Hồi em còn bé, nhà nào có tượng Quan Vân Trường bằng đồng hoặc mạ vàng là oai lắm. Thời đấy chắc chẳng có nhà nào có tượng Hưng Đạo Vương cả. Em so là so về mức độ ảnh hưởng, để tượng bày. Còn QVT em cũng k hâm mộ :D
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Cụ Tuấn có 1 số gia nô trung thành bậc nhất như Phạm Ngũ Lão, Nguyễn Chế Nghĩa, ...

Cụ luyên thuyên mãi thì cụ cho biết cụ Tuấn phong chức gì cho cụ Lão, cụ Nghĩa??

Tóm lại cụ đã sửa còm nên mọi thứ reset lại từ đầu. Báo bộ gì đấy thù nó là thủ tục cần, còn Ngài có quyền phong chức. Cụ còm sang tước thì nó đã rẽ đi đường khác.
 

poiuy

Xe ba gác
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
21,442
Động cơ
623,019 Mã lực
Cụ Tuấn có 1 số gia nô trung thành bậc nhất như Phạm Ngũ Lão, Nguyễn Chế Nghĩa, ...

Cụ luyên thuyên mãi thì cụ cho biết cụ Tuấn phong chức gì cho cụ Lão, cụ Nghĩa??
Em chả cần bàn cái đó. Em căn cứ vào còm (đã sửa) của cụ thì thấy 1 tình huống có 1 ông hỏi mua gà thì cụ trả lời ở đây không bán vịt.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,616 Mã lực
Chả cần bàn vì có show dc phản ví dụ gì đâu nhỉ. Lý luận chung chung về quan chế thì google đầy.

Em chả cần bàn cái đó. Em căn cứ vào còm (đã sửa) của cụ thì thấy 1 tình huống có 1 ông hỏi mua gà thì cụ trả lời ở đây không bán vịt.
 

Jochi Daigaku

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-456402
Ngày cấp bằng
26/9/16
Số km
52,464
Động cơ
577,611 Mã lực
Tuổi
26
Nơi ở
Tokyo
Cụ Tuấn có 1 số gia nô trung thành bậc nhất như Phạm Ngũ Lão, Nguyễn Chế Nghĩa, ...
Hưng Đạo Vương chỉ tiến cử Phạm Ngũ Lão làm Chỉ huy Cấm Vệ Quân, những chức tước sau này đều do Vua phong cho:
- Hữu Kim Ngô Đại Tướng Quân (Vua Trần Nhân Tông phong).
- Thân Vệ Đại Tướng Quân (Vua Trần Anh Tông phong).
- Điện Suý Thượng Tướng Quân, tước Quan Nội Hầu (Vua Trần Anh Tông phong).

Nguyễn Chế Nghĩa là tướng dưới quyền Phạm Ngũ Lão, sử sách chỉ ghi chép khá ít ỏi về việc Hưng Đạo Vương điều động chức vụ cho Nguyễn Chế Nghĩa (trong lần chống Nguyên - Mông thứ ba): Chánh tướng Tiên phong trấn thủ Yên Hưng (Quảng Yên, Quảng Ninh hiện nay).
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top