[Funland] Nhiều nhà Tập thể cũ ở Hà Nội sẽ được các ông lớn BĐS cải tạo

[H.M.Q]

1.5 lần dt cũ đã ngon.
Flc vào Kim Giang từ 2 năm trước
Nó đã vận động a Riêng cho cơ chế 1-1 kìa. Nhưng đang củi lửa lại lùi lại.
Đã khảo sát hết các căn hộ rồi. Bụp phát là xong.
Nhưng 1.1 thì dân ở đấy các tầng trên nghèo, sẽ phản đối. Các hộ kd tầng 1 thì chắc biểu tình thôi.
Cụ đang suy luận cá mập cứ như ông tiên ý nhỉ. Cứ chờ xem các hộ dân đón tiên ông thế nào

Tiên méo giề, cộng sinh cả thôi. Dưng tốt người tốt ta thì nên triển. Đằng này lúc đe'o nào mồm cũng rộng

 

[N.Korea Ginseng]

tập thể Ngọc Khánh nhà e thế này chắc 50 năm nữa vẫn đẹp . E không phải dân gốc HN, thời sv cũng trọ học dăm năm tập thể cũ thôi, mà giờ mỗi khi đi về nhà tập thể vẫn thấy bồi hồi. Như khu nhà em, hàng xóm toàn các gia đình công chức viên chức 4x-5x tuổi đổ lên hết cả. Buổi tối trẻ con học bài, không khí yên tĩnh vắng lặng như tờ. Nói chung nếp sống hơi thở cuộc sống như thế, ăn vào máu vào hơi thở họ. Nhiều nhà thiếu gì điều kiện cc cao cấp, nhưng vẫn thích ở nơi mình gắn bó 20-30 năm.

Em rất ít thấy khu tập thể nào không gian thoáng mà gọn gàng không cơi nới tùm lum như khu nhà cụ. Đúng là kiểu mẫu về ý thức giữ gìn không gian sinh hoạt chung.

 

[Dân Tổ]

Em rất ít thấy khu tập thể nào không gian thoáng mà gọn gàng không cơi nới tùm lum như khu nhà cụ. Đúng là kiểu mẫu về ý thức giữ gìn không gian sinh hoạt chung.

Vẫn có nhiều khu như vậy cụ ạ, để sắp tết có thời gian đi thăm họ hàng em chụp gửi các cụ.

 

[N.Korea Ginseng]

Vẫn có nhiều khu như vậy cụ ạ, để sắp tết có thời gian đi thăm họ hàng em chụp gửi các cụ.

Cảm ơn cụ, nhìn hành lang,cầu thang sáng sủa, không chuồng chim, chuồng cọp là em thấy thích rồi ạ.

 

[tlgod]

Em rất ít thấy khu tập thể nào không gian thoáng mà gọn gàng không cơi nới tùm lum như khu nhà cụ. Đúng là kiểu mẫu về ý thức giữ gìn không gian sinh hoạt chung.

Cảm ơn cụ, nhìn hành lang,cầu thang sáng sủa, không chuồng chim, chuồng cọp là em thấy thích rồi ạ.

vâng, cũng một phần do đặc điểm dân cư, và đặc thù khu Ngọc Khánh nhà em lại không thể họp chợ được, + khu tập thể với cầu thang cao rộng, giếng trời ở giữa nên nên lại có khi thoáng đãng yên tĩnh hơn. Được cái trường cấp 1 NK, cấp 2 Phan Chu Trinh và cái chợ sáng+chiều, cây xăng cạnh đó cách nhà dăm trăm mét nên cũng tiện.

 

[ipconfig]

Có cụ nào biết tuổi đời hiện tại của các khu tập thể ở HN không ạ? E muốn xem cái lâu đời nhất là được bao nhiêu năm ?

 

[Ala Ddin]

Nhà nước nên có cơ chế để chính cư dân của các khu tập thể tự lập dự án, công ty cổ phần để cải tạo và tự khai thác dự án. Họ nên tự đoàn kết để khai thác chính đất vàng của mình thay vì để doanh nghiệp nhảy vào làm giàu trên chính đất của mình

 

[JWalker]

vụ này có chăng nên đưa chính sách yêu cầu dân ký cam kết đồng ý cải tạo trước . Sau đó mở hồ sơ thầu và ban quản trị của dân và chính quyền sẽ chấm thầu phương án. Nên chắc chắn sẽ thông qua được. Chứ chờ đồng thuận đàm phán từng ông kiểu khôn vặt Vn đòi tính chuồng cọp tự cơi nới Vào diện tích đền bù thì doanh nghiệp nào chơi nổi. Dn không phải nhà từ thiện.

 

[VnUeT]

vụ này có chăng nên đưa chính sách yêu cầu dân ký cam kết đồng ý cải tạo trước . Sau đó mở hồ sơ thầu và ban quản trị của dân sẽ chấm thầu phương án. Nên chắc chắn sẽ thông qua được. Chứ chờ đồng thuận đàm phán từng ông kiểu khôn vặt Vn đòi tính chuồng cọp tự cơi nới Vào diện tích đền bù thì ai chịu nổi.

Cụ nói cũng đúng. Nhưng để mấy ông khôn không vặt xông vào cải tạo lấy lời trên mảnh đất vàng của các khổ chủ tập thể khôn vặt thì cũng sao sao ý.

 

[JWalker]

Chả ông khôn vặt nào địch được nghìn ông khôn vặt. Là doanh nghiệp đương nhiên phải có lãi mới làm. Nên cần phương án để cân bằng quyền lợi. Không thể chiều theo hết mọi người được. đến lúc nào đó cũ nát đến mức bắt buộc phải cầu xin nhà nước phá dỡ hoặc bán đấu giá chia tiền hoặc cải tạo xây mới.

 

[Ala Ddin]

vụ này có chăng nên đưa chính sách yêu cầu dân ký cam kết đồng ý cải tạo trước . Sau đó mở hồ sơ thầu và ban quản trị của dân và chính quyền sẽ chấm thầu phương án. Nên chắc chắn sẽ thông qua được. Chứ chờ đồng thuận đàm phán từng ông kiểu khôn vặt Vn đòi tính chuồng cọp tự cơi nới Vào diện tích đền bù thì doanh nghiệp nào chơi nổi. Dn không phải nhà từ thiện.

Ban quản trị lập doanh nghiệp cổ phần tự làm thì sao cụ. Khỏi cần ai từ thiện

 

[oldfashion]

Nhà cháu thấy khu tập thể ở Láng Hạ, chỗ chân cầu vượt, gần tòa nhà FPT họ chuyển được dân đi và đang sắp xây cao ốc rồi đấy.

 

[one]

Có cụ nào biết tuổi đời hiện tại của các khu tập thể ở HN không ạ? E muốn xem cái lâu đời nhất là được bao nhiêu năm ?

Đại khái việc xây dựng các khu tập thể ở HN chia làm 3 giai đoạn chính: Trước 1973, 1973-1986, 1986-199x. Các khu xây trước 1973, tức là thời điểm còn bị bom, thường xây gạch, căn hộ nhỏ không khép kín (vệ sinh chung cho cả khu). Các khu xây tầm 1973-1986 thường là bê tông tấm lớn lắp ghép, căn hộ rộng hơn, đa số khép kín vệ sinh riêng hoặc có chung cũng chỉ giữa 2 nhà. Hai giai đoạn này, các khu được chính quyền và chuyên gia các nước anh em xây làm quỹ nhà cho cả thành phố, cơ chế phân phối điển hình xã nghĩa (không liên quan đến tiền). Giai đoạn 1986-199x thì chủ yếu là khu tập thể của các bộ ban ngành, chất lượng thiết kế thi công thì tuỳ khu, cơ chế phân phối có linh hoạt tí thị trường (người nhận nhà có thể phải trả tiền). Về năm xây dựng cụ thể thì em không biết hết, chỉ dựa lời kể của người lớn trong nhà và mạng lưới bạn bè có tuổi thơ ở tập thể để liệt kê sơ sơ như này.

Kim Liên: 1959-1960 (chuyên gia Triều Tiên xây khu A, các khu sau em không rõ)
Nguyễn Công Trứ, Thọ Lão, Quỳnh Lôi: 1960-1965
Văn Chương, Cao-Xà-Lá: 1963-1967
Trương Định, Yên Lãng, Vĩnh Hồ: 1970-1972
Trung Tự: Tầm 1973-1975 (sau 1972 mạn Khâm Thiên nhà em tan tành, Đông Đức xây giúp để ổn định chỗ ở, ông bà ngoại em ở Khâm Thiên nhà không bị bom nhưng đất có nước ngầm nên bên nhà máy nước họ đặt giếng khai thác, họ đền cho một căn ở Trung Tự)
Giảng Võ, Bách Khoa, Thanh Xuân: 1975-1980
...

 

[xegiacmo]

Cứ mạnh tay đập hết chuồng cọp, tầng 1 lấn chiếm cũng giải tỏa hết. Chỉ 1 2 chỗ thôi, là thỏa thuận sẽ đơn giản hơn nhiều.
Tầng 1 được lợi bao nhiêu năm nhờ lấn chiếm đất công, giờ làm chặt không cho lấn chiếm nữa là đâu vào đấy hết.

Cơi nới lấn chiếm nếu có sổ đỏ rồi tính sao ?

 

[Arabia]

Ban quản trị lập doanh nghiệp cổ phần tự làm thì sao cụ. Khỏi cần ai từ thiện

Không thể lập nổi cái doanh nghiệp cổ phần ấy, bởi nó cần chữ ký của tất cả mọi người, mà quyền lợi mỗi người trong đó không đồng nhất. Ví dụ tầng 1 người ta kinh doanh, rồi lấn chiếm ra, rồi bán 1 phần lấn chiếm cho những người khác, rồi tất cả những người này đòi hỏi 1 cái giá trên trời cho diện tích của họ. Nếu đồng ý đền như thế đương nhiên những hộ phía trên phải chịu thiệt, và dĩ nhiên họ sẽ đòi phần chuồng cọp của họ. Chứ nếu tầng 1 chấp nhạn ko đền bù phần cơi nới thì có lẽ người ta cũng sẽ ko đòi chuồng cọp, nhưng như vậy các hộ tầng 1 sẽ ko bao giờ chịu. Chính vì bản chất vấn đề là phân phối quyền lợi nên nó mới ko thể lf được, bao giờ cụ nêu được phương án cho vấn đề này thì mới có thể làm được

 

[Ala Ddin]

Không thể lập nổi cái doanh nghiệp cổ phần ấy, bởi nó cần chữ ký của tất cả mọi người, mà quyền lợi mỗi người trong đó không đồng nhất. Ví dụ tầng 1 người ta kinh doanh, rồi lấn chiếm ra, rồi bán 1 phần lấn chiếm cho những người khác, rồi tất cả những người này đòi hỏi 1 cái giá trên trời cho diện tích của họ. Nếu đồng ý đền như thế đương nhiên những hộ phía trên phải chịu thiệt, và dĩ nhiên họ sẽ đòi phần chuồng cọp của họ. Chứ nếu tầng 1 chấp nhạn ko đền bù phần cơi nới thì có lẽ người ta cũng sẽ ko đòi chuồng cọp, nhưng như vậy các hộ tầng 1 sẽ ko bao giờ chịu. Chính vì bản chất vấn đề là phân phối quyền lợi nên nó mới ko thể lf được, bao giờ cụ nêu được phương án cho vấn đề này thì mới có thể làm được

Đặc tính của dân Việt đúng như cụ nói. Nhưng doanh nghiệp khác nhảy vào đền bù cho tí rẻ mạt và kiếm lợi thì dc. Còn trong nhà làm lợi cho nhau thì ko đoàn kết nổi.

 

[Ala Ddin]

Không thể lập nổi cái doanh nghiệp cổ phần ấy, bởi nó cần chữ ký của tất cả mọi người, mà quyền lợi mỗi người trong đó không đồng nhất. Ví dụ tầng 1 người ta kinh doanh, rồi lấn chiếm ra, rồi bán 1 phần lấn chiếm cho những người khác, rồi tất cả những người này đòi hỏi 1 cái giá trên trời cho diện tích của họ. Nếu đồng ý đền như thế đương nhiên những hộ phía trên phải chịu thiệt, và dĩ nhiên họ sẽ đòi phần chuồng cọp của họ. Chứ nếu tầng 1 chấp nhạn ko đền bù phần cơi nới thì có lẽ người ta cũng sẽ ko đòi chuồng cọp, nhưng như vậy các hộ tầng 1 sẽ ko bao giờ chịu. Chính vì bản chất vấn đề là phân phối quyền lợi nên nó mới ko thể lf được, bao giờ cụ nêu được phương án cho vấn đề này thì mới có thể làm được

Em tin là làm đc nếu nhà nước có cơ chế khung để phân chia quyền lợi cho các hộ. Hỗ trợ họ lập doanh nghiệp. lập dự án, phương án kinh doanh, phương án huy động vốn, vay ngân hàng. Thì chắc chắn làm dc. Em chỉ e là Nhà nước không muốn làm như vậy. Mà muốn để doanh nghiệp sân sau vào xâu sé đất vàng thôi.

 

[taplai2012]

Hạ tầng - Giao thông chính thức tối thui như chị Dậu!

 

[naviphar]

Tối nay em mới công tác về, nghe bà con hàng xóm cũng trao đổi. Không ai mặn mà gì đang sống quen yên tĩnh với tự cải tạo ngon lành rồi. Diện tích nhà nào giờ cũng xấp xỉ 80-90m2, khép kín. An ninh, trật tự đang tốt, 20 năm nữa các lãnh đạo ngó tới cũng được

Khu E Phương Mai ạ

Khu E Phương Mai nhà mình mà không bị ảnh hưởng bởi hàng quán lấn chiếm lòng lề đường đầu ngõ 4 thì còn có giá nữa phải không bác ?

 

[Kurumasuki]

Đại khái việc xây dựng các khu tập thể ở HN chia làm 3 giai đoạn chính: Trước 1973, 1973-1986, 1986-199x. Các khu xây trước 1973, tức là thời điểm còn bị bom, thường xây gạch, căn hộ nhỏ không khép kín (vệ sinh chung cho cả khu). Các khu xây tầm 1973-1986 thường là bê tông tấm lớn lắp ghép, căn hộ rộng hơn, đa số khép kín vệ sinh riêng hoặc có chung cũng chỉ giữa 2 nhà. Hai giai đoạn này, các khu được chính quyền và chuyên gia các nước anh em xây làm quỹ nhà cho cả thành phố, cơ chế phân phối điển hình xã nghĩa (không liên quan đến tiền). Giai đoạn 1986-199x thì chủ yếu là khu tập thể của các bộ ban ngành, chất lượng thiết kế thi công thì tuỳ khu, cơ chế phân phối có linh hoạt tí thị trường (người nhận nhà có thể phải trả tiền). Về năm xây dựng cụ thể thì em không biết hết, chỉ dựa lời kể của người lớn trong nhà và mạng lưới bạn bè có tuổi thơ ở tập thể để liệt kê sơ sơ như này.

Kim Liên: 1959-1960 (chuyên gia Triều Tiên xây khu A, các khu sau em không rõ)
Nguyễn Công Trứ, Thọ Lão, Quỳnh Lôi: 1960-1965
Văn Chương, Cao-Xà-Lá: 1963-1967
Trương Định, Yên Lãng, Vĩnh Hồ: 1970-1972
Trung Tự: Tầm 1973-1975 (sau 1972 mạn Khâm Thiên nhà em tan tành, Đông Đức xây giúp để ổn định chỗ ở, ông bà ngoại em ở Khâm Thiên nhà không bị bom nhưng đất có nước ngầm nên bên nhà máy nước họ đặt giếng khai thác, họ đền cho một căn ở Trung Tự)
Giảng Võ, Bách Khoa, Thanh Xuân: 1975-1980
...

Khu Kim Liên là tiên phong trong mọi xu hướng của tập thể cũ của HN:
- Khu TT đầu tiên (do Triều tiên xây tặng từ 1959-1962 thì bỏ dở khu C để rút về nước).
- Thói bẩn xây chen nhà cao tầng vào các khu đất cây xanh và công cộng được quy hoach đầu tiên
- Dân nhảy dù lấn chiếm khu nhà tắm công nhân xây dựng để lập xóm liều đầu tiên.
- Tầng trên quây chuồng cọp đầu tiên
- Tầng 1 chia nhau lấn chiếm đất lưu không đầu tiên
- Phá toà cũ để xây cao tầng kinh doanh đầu tiên.