[Funland] Nhạc bolero và nhạc vàng khác gì nhau?

[congthuong]

Tuyệt tác nhạc Vàng này các cụ xem có tí gì bolero không.
Hùng Cường là đệ nhất danh ca miền Nam đấy

Nhắc tới Hùng Cường em thích bài Mộng dưới hoa trong phim Nắng chiều. Chưa thấy ai hát hợp tai bài này.

Trong này cũng có bài Nắng chiều - Bản Rumba, được coi là bản mở đầu trào lưu nhạc Bolero của VN. Các cụ nghe có thấy sến tí nào không ạ ?

https://www.facebook.com/video.php?v=475160596570840

 

[congthuong]

Các cụ chịu khó nghe serie 70 năm tình ca trong tân nhạc VN để đỡ cãi nhau:

Seri này chỉ về chủ đề tình ca thôi cụ, nhạc vàng, sến bình dân, nhạc quê hương.... không được xếp loại vào đây.

 

[cocsku]

Ông anh con bác nhà em, đầu têu một đám thanh niên xóm nhảy xếch bị bắt lên quận hẩn hoi. May là cái băng cát xét của ông ấy mở để cả bọn nhảy xếch ghi được mỗi một bài Oan ta la mê la của Cu Ba. Thế là ông chú lên xin cho cả bọn về được vì không cán bộ nào xác nhận nhạc của Cu ba là đồi trụy. Cu ba thì đồi trụy thế *&^ nào được! Ơ kìa! Về!

Đúng vậy, bài Guantanamera thời đó cứu bao nhiêu người. Vì hồi đó ai cũng biết bài đó là của Cuba, nhà em có cả chồng đĩa nhạc tây, nhưng trong đó có bài Guantanamera nên thoát hết.

 

[muachieukyniem]

Em thấy người ta ko xếp nhạc Phạm Duy, Ngô Thuỵ Miên hay Trịnh Công Sơn vào loại nhạc vàng hay bolero

- Nhạc Vàng: là tất cả các bài hát được sáng tác dưới chế độ vàng.
- Nhạc Trịnh: nửa đỏ nửa vàng do TCS ở lại theo phe đỏ. Fan tách ra, đặt thành nhạc Trịnh cho khác bọt. Hiện tại còn rất nhiều bài của TCS viết dưới thời vàng bị cấm.
- Nhạc Phạm Duy: cũng na ná TCS nửa nọ nửa kia. Sau cũng đc tách riêng thành nhạc PD, và cũng còn cấm nhiều.
- Còn Ngô Thụy Miên, hay Từ Công Phụng ... thì là nhạc tình thuộc vàng.
- Gọi là nhạc bolero: thực tế ko phải chỉ bolero mà là tất cả các loại nhạc phần vàng nêu trên.

 

[ca_voi_xanh]

Seri này chỉ về chủ đề tình ca thôi cụ, nhạc vàng, sến bình dân, nhạc quê hương.... không được xếp loại vào đây.

Cụ cứ nghe hết đi, đừng chỉ nhìn vào tiêu đề

 

[tàu điện trên cao]

Cứ vàng, sến là chuẩn nhất, nhạc nhẽo chảy cả nhớt nghe vào nhão cả người thì làm ăn gì -_-

 

[cocsku]

- Nhạc Vàng: là tất cả các bài hát được sáng tác dưới chế độ vàng.
- Nhạc Trịnh: nửa đỏ nửa vàng do TCS ở lại theo phe đỏ. Fan tách ra, đặt thành nhạc Trịnh cho khác bọt. Hiện tại còn rất nhiều bài của TCS viết dưới thời vàng bị cấm.
- Nhạc Phạm Duy: cũng na ná TCS nửa nọ nửa kia. Sau cũng đc tách riêng thành nhạc PD, và cũng còn cấm nhiều.
- Còn Ngô Thụy Miên, hay Từ Công Phụng ... thì là nhạc tình thuộc vàng.
- Gọi là nhạc bolero: thực tế ko phải chỉ bolero mà là tất cả các loại nhạc phần vàng nêu trên.

Còn nhiều nhạc sỹ sáng tác trước 75 mà không thể xếp vào nhạc vàng được, như Lê Hựu Hà chẳng hạn.

 

[Hiệp Pro]

Bolero là một điệu nhạc giống như Rumba, tango, cha cha, … hay các điệu khác!. Đặc điểm của nó là giai điệu rất nhẹ nhàng, nhịp chậm rãi!. Cái này cụ đọc thêm về nhạc lý sẽ hiểu hơn!.
Còn nhạc Vàng là tên gọi được đặt bởi phe miền Bắc dành cho loại nhạc có nguồn gốc xuất xứ từ phe miền Nam vì phe miền Nam dùng cờ màu Vàng, còn nhạc của miền Bắc lúc đó thì gọi là nhạc Đỏ cũng do màu cờ mà gọi thôi!. Ở giai đoạn này thì nhạc miền Bắc hầu hết là các sáng tác phục vụ ca ngợi XHCN ở miền Bắc, ca ngợi bộ đội, đánh nhau nã vào đầu Mỹ, ..,thành ra về sau cứ mặc định các ca khúc về quân đội, thì gọi là nhạc Đỏ còn các các ca khúc viết theo điệu Bolero hay điệu Rumba hay Slow thì mặc định gọi là nhạc Vàng( hầu hết các sáng tác của nhạc miền Nam trước năm 75 thì các ca khúc chủ yếu viết trên 3 tone nhạc này).
Về sau đó với mục đích tuyên truyền, vừa để bêu xấu, chê bai những gì là của miền Nam thì người ta gán cho dòng nhạc này những cái tên gọi rất thiếu tôn trọng và có vẻ hơi khinh bỉ nó điển hình là từ “nhạc Sến”. Nói thật em khá dị ứng với những ai dùng từ này!.

Cụ nói nghe cũng có lý

 

[Trúc Hồ]

E thấy là 1 mà bây giờ gọi bolero nghe nó sang hơn

 

[DE.VN]

Mong rằng nhà mình cho nghe nốt phần nhạc lính, mọi chuyện qua lâu rồi, đó là một phần của lịch sử, đó đều là những con người VN nhưng theo hệ tư tưởng khác ...

Mời cụ:

.

.

 

[congthuong]

Cụ cứ nghe hết đi, đừng chỉ nhìn vào tiêu đề

Bộ này em nghe hết rồi cụ. Bản gốc (95 phần ~1GB mp3) từ thời mấy site torrent viet chưa chết - em còn nguyên đây.

 

[cocsku]

Các cụ để ý là tên bolero ở Việt Nam hiện có 2 nghĩa: 1 nghĩa nguyên thuỷ chỉ điệu nhạc, 1 nghĩa phái sinh chỉ dòng nhạc trữ tình M nam trước 75.

Sở dĩ có nghĩa phái sinh là do từ năm 2015 nhạc trước 75 bắt đầu được cho hát rộng rãi nên sinh ra nhu cầu phải có tên cho nó. Tên này phải trung lập và đủ sang trọng để xướng trên TV. Trước đó dòng nhạc này được gọi ko chính thức là nhạc vàng, nhạc sếnvv nhưng khi lên TV thì ko thể dùng các tên này đc, và ng ta đã lấy điệu nhạc phổ biến nhất của các bài hát để gọi toàn bộ dòng nhạc luôn. Đó là 1 biện pháp tình thế chứ ko phải chính thức. Thế nên gọi là bolero nhưng vẫn có rumba, slow, tango

Đúng là Bolero có 2 nghĩa như cụ nói. Nhưng em thấy lý giải của cụ vẫn chưa chính xác về cái tên Bolero, tên Bolero được dùng không chỉ để dòng nhạc này được lên TV. Vì thấy ngay cả các chương trình hải ngoại người ta cũng dùng từ Bolero như ở các chương trình của Thúy Nga ông Ngạn cũng dùng từ này.
Dùng từ nhạc vàng còn có ý rằng dòng nhạc này là nhạc dễ dãi, bình dân và rẻ tiền. Ở Hải ngoại cũng nhiều ca sỹ không bao giờ hát nhạc vàng. Sau này người ta dùng từ Bolero nghe có vẻ sang hơn và tránh đi cái ý nghĩa kia.

 

[kienvinh]

Ông anh con bác nhà em, đầu têu một đám thanh niên xóm nhảy xếch bị bắt lên quận hẩn hoi. May là cái băng cát xét của ông ấy mở để cả bọn nhảy xếch ghi được mỗi một bài Oan ta la mê la của Cu Ba. Thế là ông chú lên xin cho cả bọn về được vì không cán bộ nào xác nhận nhạc của Cu ba là đồi trụy. Cu ba thì đồi trụy thế *&^ nào được! Ơ kìa! Về!

Tiếng Việt khá thú vị ở chỗ này. Bản thân từ xếch nghe đã có nghĩa tiêu cực (voi đánh đú, chuột chù cũng đòi nhảy xếch...); quần ống xếch ống xác (ống thấp ống cao) v.v. nên nhảy xếch đích thị là sai roài

(Nhiều người trẻ tưởng nhảy xếch là nhảy sex nhưng không phải như vậy. Ngày xưa không ai biết tiếng Anh cả).

 

[staccato]

Trước đây có nhiều bài hát được xếp vào loại nhạc vàng, hay nhạc sến. Nay thấy người ta công khai hát các loại nhạc đó trên TV và gọi đó là nhạc Bolero. Cụ nào thạo về nhạc phân tích giúp em xem nhạc Bolero và nhạc vàng có khác nhau gì không? Hay chỉ là một cách đổi tên để lách luật?

Nhiều cụ đã nhắc đến rồi. Theo hiểu biết của em thì:
- Nhạc Vàng (tên gọi không chính thức, của miền Bắc xhcn) để chỉ tất cả các loại nhạc không thuộc dòng nhạc Đỏ (nhạc cách mạng của miền Bắc xhcn).
Thời trước mở cửa thì nhạc Vàng bao gồm tất cả các thể loại nhạc không được lưu hành ở miền Bắc cho tới thời kỳ đổi mới bắt đầu dc phép lưu hành 1 số bài, bao gồm:
+ Nhạc "Tiền chiến" (Dương Thiệu Tước,Đặng Thế Phong, Văn Cao, Phạm Duy, Nguyễn Văn Thương, Doãn Mẫn,Đoàn Chuẩn, v.v...). Trong dòng nhạc Tiền chiến này có cả Thể loại Lãng mạn-trữ tìnhnhư: Phạm Duy "Bên Cầu Biên giới", "Tình Ca"; Văn Cao "Suối Mơ". "Thiên Thai", Trần Hoàn :"Sơn nữ ca"; cũng có cả dòng Hùng ca như Văn Cao "Tiến quân ca", Phạm Duy Gươm tráng sĩ, Thu chiến trường, Chiến sĩ vô danh, Nợ xương máu...
+ Nhạc dưới thời VNCH cũng bao gồm nhiều thể loại:
- Nhạc sến (hay dùng tiết tấu Bolero dc Việt Nam hóa, chính là dòng nhạc "Bolero" như quen gọi ngày nay trên báo chí), giai điệu mang âm hưởng dân ca trữ trình miền Nam, tính chất vs ca từ âm nhạc bình dân (ko có nghĩa chê bai dòng nhạc này). Ca sĩ ruột: Chế Linh, Thanh Tuyền, Phương Dung, Hoàng Oanh, Nhật Trường/Trần Thiện Thanh.
- Nhạc trữ tình âm hưởng phương Tây (thường dùng điệu slow rock và 1 số tiết tấu latin, jazz): giai điệu và hòa âm ít chất dân ca hơn (so với giòng nhạc sến), ca từ cũng ít bình dân hơn. Ví dụ: Nhạc Phạm Duy (thời kỳ 60-70, tình ca, bé ca, tục ca, v.v....), Lê Uyên Phương (du ca, hiện sinh), Trịnh Công Sơn, Ngô Thụy Miên (Áo lụa Hà Đông), v.v... Ca sĩ: Lệ Thu, Khánh Ly, Sĩ Phú...
- Nhạc lính (ai cũng hiểu là dòng nhạc gì): Hùng Cường, Mai Lệ Huyền....
Có 1 số ca sĩ hát cả bài của nhiều thể loại nhạc trên như: Thái Thanh, Thanh Thúy.... Nhưng nhìn chung mỗi ca sĩ sẽ chuyên về 1 dòng nhạc, thỉnh thoảng đá gà đá vịt vài bài của dòng nhạc khác thôi.
- Nhạc trẻ: các ban nhạc Rock SG, các ca khúc ngoại quốc chuyển lời Việt (Lê Hựu Hà, Elvis Phương, Thanh Lan, Bích Trâm...)

Như vậy "nhạc Bolero" là cách gọi để chỉ dòng nhạc "trữ tình quê hương"/ "nhạc sến" (có thể dùng nhiều tiết tấu khác) bắt nguồn từ giai đoạn 54-75 trong Nam (Hoàng Thi Thơ, Lam Phương, Trúc Phương, Duy Khánh, Minh Kỳ, Anh Bằng, Trần Thiện Thanh....), là 1 nhánh trong "Nhạc Vàng" mà thôi.,

 

[staccato]

Dùng từ nhạc vàng còn có ý rằng dòng nhạc này là nhạc dễ dãi, bình dân và rẻ tiền. Ở Hải ngoại cũng nhiều ca sỹ không bao giờ hát nhạc vàng. Sau này người ta dùng từ Bolero nghe có vẻ sang hơn và tránh đi cái ý nghĩa kia.

Ở SG pre75 cũng thế cụ ah. Những ca sĩ như Thái Thanh, Lệ Thu rất hiếm khi nếu như ko muốn nói không bao giờ hát "Nhẫn cỏ cho em, Rừng Lá Thấp, Hoa sứ nhà nàng, v.v...
Tuy nhiên nói "nhạc sến/bolero" là "rẻ tiền, dễ dãi" thì cũng ko hẳn, bởi vì chỉ có 1 số rất ít ca sĩ thành danh vs dòng nhạc này và ko ai nói là họ "rẻ tiền cả". Gọi là :"bình dân" thì cũng chẳng có gì sai/ xấu cả, tất cả nhạc showbiz, nhạc vàng hay nhạc đỏ mà chúng ta nghe đều là "bình dân"/ popular music cả!

 

[thanhvinhckgtcc]

Mời các cụ thưởng thức bài hát Rừng Lá Thấp.
Để hiểu hơn lời bài hát các cụ gg sẽ biết.
Còn chả cần hiểu thì nghe cũng sướng cái lỗ tai rồi.

E diễn viên thì đẹp mà tay ca sĩ hát chán quá

 

[DucHoan]

Từ bé em nghe các ông anh và xã hội Hà Nội gọi nhạc vàng. Mấy năm nay mới biết là Bố lê Dồ

Ghét nhất Thím Đờm hát nhạc vàng.

Đồng quan điểm

 

[DE.VN]

Dùng từ nhạc vàng còn có ý rằng dòng nhạc này là nhạc dễ dãi, bình dân và rẻ tiền. Ở Hải ngoại cũng nhiều ca sỹ không bao giờ hát nhạc vàng. Sau này người ta dùng từ Bolero nghe có vẻ sang hơn và tránh đi cái ý nghĩa kia.

Làm gì có sự riêng rẽ như cụ giật tít của thớt. Bolero bản thân nó chỉ là một điệu nhạc trong rừng nhạc vàng như nhiều cụ đã trả lời ở trên, chứ Bolero có sang hơn gì đâu mà cụ tách ra.
Chỉ có nhạc chế lại mới là nhạc rẻ tiền. Chứ nhạc do nhạc sĩ tự sáng tác thì đâu có rẻ xét trên khía cạnh giá trị tinh thần, cũng như giá trị thương mại. Nhạc vàng bán còn được nhiều tiền hơn cả nhạc đỏ, nhạc thính phòng hay nhạc dân ca ấy chứ.
Người trình diễn, sự phong phú và trình độ hòa âm, phối khí cũng như tài năng của người chơi nhạc mới chứng tỏ nhạc có sang hay không.

.

.

 

[staccato]

Còn nhiều nhạc sỹ sáng tác trước 75 mà không thể xếp vào nhạc vàng được, như Lê Hựu Hà chẳng hạn.

THực ra "Nhạc vàng" mang hàm nghĩa 9 chị, ngoài bắc dùng để chỉ tất cả những ca khúc được lưu hành ở VNCH, chứ ko phải là "dòng nhạc" theo phân loại nghệ thuật/âm nhạc.
1 ví du nhỏ, ngày xưa thời mới giải phóng thì ca khúc "Dòng sông xanh" (J. Strauss) do Phạm Duy phổ lời Việt, ca sĩ: Thái Thanh cũng thuộc diện cấm và dc gọi chung là "nhạc Vàng"
Hay "Suối mơ", "Thiên Thai" của Văn Cao, "Sơn nữ ca". "Lời người ra đi" của Trần Hoàn (các nhạc sĩ miền Bắc dc lưu hành trong SG) cũng dc xếp vào "nhạc Vàng" và bị cấm (đương nhiên ).

 

[kienvinh]

Mô típ ca từ thì quanh đi quẩn lại về chàng trai nhà nghèo, có thể đi lính, với mối tình dang dở cùng cô gái có thể bị gia đình ép kết hôn không theo ý muốn. Nhịp điệu thì cứ chát xình chát bùm 4 cái một đều như gõ mõ (đã phân tích ở trang trước). Không bơm đẩy lên cao trào thì làm sao có thể xả khi đang thật căng để đạt cực khoái (cho đôi tai) hả các bác?

rẻ tiền bình dân dễ dãi