[Funland] Nghe Ts Nguyễn Đức Thành bàn về kinh tế vĩ mô của thế giới và Việt Nam

[BinhWalker]

À thấy nguồn của cụ rồi, hoá ra là từ bài báo huyền thoại này của bà Chi Lan, gộp cả người hưởng lương hưu từ quỹ BHXH vào rồi bảo là gánh nặng ngân sách. Chúa của fake news.

Đây là hai khái niệm khác nhau, "người đang làm" (employees) thì xét cả các đối tượng công ích hay không.

Còn tính cả đối tượng hưởng trợ cấp thì Mỹ cũng có ví dụ veteran cựu chiến binh, ta cũng có người nhà nước hưu trí người có công cách mạng

VN chưa có số liệu thống kê nghiên cứu thật đầy đủ để so rõ. Nhưng so giữa Mỹ với châu Âu và các nước phát triển thì dịch vụ công của Mỹ (employees) vẫn thấp hơn nhièu

 

[fundraiser]

Anh Long dân số. Lúc nào nói về già hóa dân số là có mặt anh. Những phát biểu của anh về vấn đề dân số là khá cầu thị, và hợp tác. Thay vì chỉ trích chính sách, là giải thích tình huống hiện tại và cùng gợi ý giải pháp.

'Cơn khát' sinh đủ 2 con của TP HCM - Báo VnExpress Sức khỏe

Bụng lâm râm đau báo hiệu cơn chuyển dạ, chị Võ Thị Tra (TP HCM) phóng xe máy gần 20 km đến bệnh viện, mang theo hai vali - một để đồ đi đẻ, một đầy ắp sách vở.

vnexpress.net

Dù đô thị 10 triệu dân sẵn sàng tăng thêm 70 lần ngân sách để khuyến sinh, TS.BS Lê Trường Giang, Chủ tịch Hội Y tế công cộng TP HCM, cho rằng vẫn chưa đủ. Trong khi đó, GS.TS Giang Thanh Long nhận định ngân sách của các siêu đô thị như TP HCM nên tập trung trước hết cho cải thiện hạ tầng, giáo dục, nhà ở, qua đó nâng cao chất lượng cuộc sống của người dân.
"Chi phí nuôi dạy một đứa trẻ sẽ ngày càng đắt đỏ, chưa tính đến chi phí cơ hội về sự nghiệp, việc làm. Nếu hỗ trợ bằng tiền, liệu bao nhiêu cho đủ và ngân sách chúng ta có đáp ứng nổi?", GS Long nói.

 

[BinhWalker]

Về vấn đề lương nhà nước theo mình ưu tiên chưa phải là giảm số người, mà là tránh cào bằng

Ví dụ lương bộ trưởng không thể mười mấy triệu được mà phải 100 triệu tối thiểu. Số lượng này không nhiều nên có thể điều chỉnh được

Còn như người làm việc bình thường dù công tư gì cũng như vậy thôi, 10 triệu

Dành ra 1 phần cho Sếp quyết thưởng nữa, ví dụ ông làm tốt mỗi năm tôi thưởng cho ông thêm 100 triệu

 

[BinhWalker]

Anh Long dân số. Lúc nào nói về già hóa dân số là có mặt anh. Những phát biểu của anh về vấn đề dân số là khá cầu thị, và hợp tác. Thay vì chỉ trích chính sách, là giải thích tình huống hiện tại và cùng gợi ý giải pháp.

'Cơn khát' sinh đủ 2 con của TP HCM - Báo VnExpress Sức khỏe

Bụng lâm râm đau báo hiệu cơn chuyển dạ, chị Võ Thị Tra (TP HCM) phóng xe máy gần 20 km đến bệnh viện, mang theo hai vali - một để đồ đi đẻ, một đầy ắp sách vở.

vnexpress.net

Dù đô thị 10 triệu dân sẵn sàng tăng thêm 70 lần ngân sách để khuyến sinh, TS.BS Lê Trường Giang, Chủ tịch Hội Y tế công cộng TP HCM, cho rằng vẫn chưa đủ. Trong khi đó, GS.TS Giang Thanh Long nhận định ngân sách của các siêu đô thị như TP HCM nên tập trung trước hết cho cải thiện hạ tầng, giáo dục, nhà ở, qua đó nâng cao chất lượng cuộc sống của người dân.
"Chi phí nuôi dạy một đứa trẻ sẽ ngày càng đắt đỏ, chưa tính đến chi phí cơ hội về sự nghiệp, việc làm. Nếu hỗ trợ bằng tiền, liệu bao nhiêu cho đủ và ngân sách chúng ta có đáp ứng nổi?", GS Long nói.

Hiện nay có hiện tượng cào bằng số lượng. Như Hanoi SG cán bộ phường trách nhiệm lớn và phức tạp hơn nhiều một xã nông thôn

 

[Moriarty]

Về vấn đề lương nhà nước theo mình ưu tiên chưa phải là giảm số người, mà là tránh cào bằng

Ví dụ lương bộ trưởng không thể mười mấy triệu được mà phải 100 triệu tối thiểu. Số lượng này không nhiều nên có thể điều chỉnh được

Còn như người làm việc bình thường dù công tư gì cũng như vậy thôi, 10 triệu

Dành ra 1 phần cho Sếp quyết thưởng nữa, ví dụ ông làm tốt mỗi năm tôi thưởng cho ông thêm 100 triệu

Lãnh đạo cũng nhìn ra vấn đề này rồi và đã có nghị quyết 18 của Đảng về vị trí việc làm. Có điều trở lực quá lớn, 5 năm rồi triển khai vẫn rất chậm.

 

[BinhWalker]

Lãnh đạo cũng nhìn ra vấn đề này rồi và đã có nghị quyết 18 của Đảng về vị trí việc làm. Có điều trở lực quá lớn, 5 năm rồi triển khai vẫn rất chậm.

Mình nghe sắp có chính sách lương mới cho nhà nước. Có mấy vấn đề cũng chậm là số hoá nhà nước và chính quyền đô thị. Hà Nội không vội được đâu

 

[Moriarty]

Mình nghe sắp có chính sách lương mới cho nhà nước. Có mấy vấn đề cũng chậm là số hoá nhà nước và chính quyền đô thị. Hà Nội không vội được đâu

tinh thần nghị quyết là xóa bỏ hệ thống bậc lương, chuyển sang hệ thống vị trí việc làm, một kiểu KPI. Nếu hoàn thành thì phải nói đây là cuộc Đổi mới lần 2 như năm 86.

 

[BinhWalker]

tinh thần nghị quyết là xóa bỏ hệ thống bậc lương, chuyển sang hệ thống vị trí việc làm, một kiểu KPI. Nếu hoàn thành thì phải nói đây là cuộc Đổi mới lần 2 như năm 86.

Thực ra nếu nhìn kỹ cũng có nhiều tín hiệu tích cực. Như xiết quy hoạch theo quy hoạch quốc gia. Quy hoạch đó đã tránh cào bằng hơn nhiều và tập trung vùng / cực tăng trưởng. Tăng dần tỷ lệ giữ lại cho TPHCM.

Chính sách đất đai lúc đầu nghị quyết có vẻ tiệm cận thị trường nhưng chưa thể làm thế được vẫn cần kiểm soát, giữ mức kiềm chế để đầu tư hạ tầng, công nghiệp vv chứ không khéo lại thổi giá đất lên khi bỏ chênh lệch địa tô

Lương nhà nước điều chỉnh chí ít cũng thay đổi được một phần.

Còn những cái gì tích cực nữa mời các cụ cùng chém chứ suốt ngày nghe chuyện tiêu cực chán lắm

 

[1.25 ton]

Thằng Tàu nó có mô hình Quân sư và Lãnh tụ rất hay, và có 1 phân tích cho rằng mô hình này của nó có từ thời Phong kiến đến nay, ví dụ mô hình Khổng Minh - Lưu Bị... đến thời hiện đại thì 1 Lãnh đạo Tàu đều sử dụng 1 quân sư tư vấn dạng này. Ví dụ 3 đời lãnh đạo gần đây nhất của TQ là Giang, Hồ và Tập đều dùng Vương Hỗ Ninh là quân sư. Nguời đứng sau các chủ thuyết như: Thuyết Ba đại diện, Thuyết Khoa học phát triển quan, hay Thuyết Trung hoa mộng.

Tuy nhiên nó phân biệt rất rõ vị trí, vai trò của 2 chủ thể là Quân sư và Lãnh tụ này. Vai trò của ông Quân sư là gì, vai trò của Lãnh tụ là gì. Ở mình thì 1 mớ những thằng đào tạo ở khắp mọi nơi, nhận tiền tài trợ lobby chính sách của nước ngoài, chệm trệ ngồi ban tư vấn, sau đó bơm thổi chính sách cho người đứng đầu mà chả chịu trách nhiệm mẹ gì.

Lưu ý: Vương Hỗ Ninh là người thuần túy được đào tạo trong nước (Phục đán đại học ở Thượng Hải) và là người có chức danh chính thức nằm trong 1 thiết chế cơ quan Đảng (là Phòng nghiên cứu chính sách số 6 của Trung ương Đảng Trung Quốc).
Họ tuyệt đối k đưa 1 thằng được đào tạo ở Tây hay Nhật vào, và 2 ko được lấy người của các tổ chức NGO, đặc biệt NGO có nguồn tài trợ từ nước ngoài.

Một số cụ to em thấy cụ nào cũng có thầy phong thủy riêng đấy cụ. Cần đếch gì bọn Think tank.

 

[huyen141292]

Các cụ phải rõ 1 điều là không thể cho thôi việc công chức và viên chức Nhà nước, nếu người đó không vi phạm điều gì quá nặng nề. Đây là cam kết của tất cả các Chính phủ không chỉ riêng Việt nam. Muốn giảm số công/viên chức, chỉ có vận động người ta nghỉ hưu sớm và không tuyển thêm người. Nhắc lại với các cụ: không nước nào cho thôi việc công/viên chức nếu không có tình huống đặc biệt khẩn cấp.

Ta thử xem lại, có thực VN nhiều công viên chức quá không?

Cụ Kiên Khùng có dẫn số liệu Bộ giáo dục Hoa kỳ chỉ có 5.000 nhân viên và bảo rằng nó nhỏ quá, VN cần học tập gấp. Nhưng cần biết rằng 5.000 người đó là số nhân viên làm việc trong trụ sở Bộ giáo dục Mỹ tại Washington chứ không phải tổng số nhân viên và giáo viên công lập làm việc trong ngành giáo dục.

Tương tự với đó, trụ sở Bộ giáo dục phố Đại Cồ Việt của Việt nam bao gồm 23 cục vụ trực thuộc với tổng số hơn 1.600 nhân viên. Nếu xét trên đầu dân số (100 triệu so với 335 triệu) thì cũng tương đương nhau.

Các cụ đừng nghĩ Hoa kỳ không có giáo dục công lập. Hệ thống giáo dục công lập của Mỹ rất lớn và hoàn bị, từ mẫu giáo đến đại học. Các cụ có thể tham khảo:

COE - Characteristics of Public School Teachers

Presents text and figures that describe statistical findings on an education-related topic.

nces.ed.gov

"Năm học 2020-2021, Hoa kỳ có tất cả 3,8 triệu giáo viên trong các trường công lập"

Về số công chức thì ta có thể so sánh với Hoa kỳ: Hoa kỳ có khoảng 22,3 triệu công/viên chức ăn lương Nhà nước (tính cả giáo viên công lập, không tính quân sự và cảnh sát). Con số tương tự của Việt nam là 7,8 triệu. Tính theo dân số là không cao hơn.

Bác này nâng quan điểm ghê quớ. Chúng ta đang nói về tinh giản biên chế chứ có bàn tới chuyện cho thôi việc đâu. Tức là chúng ta đang nhắc tới vấn đề có tuyển người mới thay cho người nghỉ hưu hay ko mà thôi.

Một người đi làm 30 năm, như vậy mỗi năm sẽ có 3% biên chế nghỉ hưu. Nếu cứ để nghỉ hưu mà ko tuyển người thay thì coi như giảm biên được 3%. Chỉ cần 3 năm ngừng tuyển người thay thế là chúng ta loại biên được gần 10% mà ko hề dẫn tới xáo trộn xã hội. Trung quốc họ làm rất đơn giản: cứ 2 người nghỉ hưu chỉ được tuyển thêm 1 người thay thế. Còn như sếp bộ phận nào than phiền thiếu người làm việc thì xuống làm chuyên viên, để cho người khác lên điều hành thay. Họ nói “trung quốc thiếu gì chứ ko thiếu người tài có đủ năng lực”.

Còn về chất lượng và thời gian làm việc thật sự của đội ngũ công viên chức thì em nhường các cụ khác bàn ạ

 

[TU160M2]

Bác này nâng quan điểm ghê quớ. Chúng ta đang nói về tinh giản biên chế chứ có bàn tới chuyện cho thôi việc đâu. Tức là chúng ta đang nhắc tới vấn đề có tuyển người mới thay cho người nghỉ hưu hay ko mà thôi.

Một người đi làm 30 năm, như vậy mỗi năm sẽ có 3% biên chế nghỉ hưu. Nếu cứ để nghỉ hưu mà ko tuyển người thay thì coi như giảm biên được 3%. Chỉ cần 3 năm ngừng tuyển người thay thế là chúng ta loại biên được gần 10% mà ko hề dẫn tới xáo trộn xã hội. Trung quốc họ làm rất đơn giản: cứ 2 người nghỉ hưu chỉ được tuyển thêm 1 người thay thế. Còn như sếp bộ phận nào than phiền thiếu người làm việc thì xuống làm chuyên viên, để cho người khác lên điều hành thay. Họ nói “trung quốc thiếu gì chứ ko thiếu người tài có đủ năng lực”.

Còn về chất lượng và thời gian làm việc thật sự của đội ngũ công viên chức thì em nhường các cụ khác bàn ạ

Cụ ấy chỉ ra cái gốc gác của con số, tức là làm rõ phép so sánh của cụ Kiên Khùng chưa được chuẩn xác, cụ nói cụ ấy nâng cao quan điểm là sai đấy.

 

[TU160M2]

tinh thần nghị quyết là xóa bỏ hệ thống bậc lương, chuyển sang hệ thống vị trí việc làm, một kiểu KPI. Nếu hoàn thành thì phải nói đây là cuộc Đổi mới lần 2 như năm 86.

Cụ nói đúng, nó như khoán 10 ngày xưa, tức là khoán công việc và tiền lương, như vậy, mỗi cá nhân trong bộ máy đó mới hoạt động hết mức công suất lý tưởng, có như vậy mới dần dần có cơ chế tốt như nhiều nước phát triển khác. Đương nhiên cái này thay đổi không dễ, em cho là sẽ tốn kha khá thời gian và tâm sức của người đứng đầu, vì cách hoạt động cũ nó kéo dài lâu quá rồi, thắng được độ ì cũ không dễ dàng.

 

[BinhWalker]

Cụ nói đúng, nó như khoán 10 ngày xưa, tức là khoán công việc và tiền lương, như vậy, mỗi cá nhân trong bộ máy đó mới hoạt động hết mức công suất lý tưởng, có như vậy mới dần dần có cơ chế tốt như nhiều nước phát triển khác. Đương nhiên cái này thay đổi không dễ, em cho là sẽ tốn kha khá thời gian và tâm sức của người đứng đầu, vì cách hoạt động cũ nó kéo dài lâu quá rồi, thắng được độ ì cũ không dễ dàng.

Có thể nghiên cứu sáp nhập chức bí thư và chức chủ tịch ở cấp thấp. Vì bí thư quản lý nhân sự, chủ tịch thích bố trí chủ động không dễ. Cũng đồng thời bớt được 1 biên chế cái này ở doanh nghiệp đã làm chủ tịch hđqt thường kiêm bí thư. Tăng cường uỷ ban kiểm tra, chính pháp độc lập từ trung ương

Cách thứ 2 là bí thư kiêm chủ tịch hđnd, tăng cường vai trò hđnd. Chủ tịch chỉ thực thi theo nghị quyết thường vụ/ hđnd thôi

 

[TU160M2]

Có thể nghiên cứu sáp nhập chức bí thư và chức chủ tịch ở cấp thấp. Vì bí thư quản lý nhân sự, chủ tịch thích bố trí chủ động không dễ. Cũng đồng thời bớt được 1 biên chế cái này ở doanh nghiệp đã làm chủ tịch hđqt thường kiêm bí thư. Tăng cường uỷ ban kiểm tra, chính pháp độc lập từ trung ương

Cách thứ 2 là bí thư kiêm chủ tịch hđnd, tăng cường vai trò hđnd. Chủ tịch chỉ thực thi theo nghị quyết thường vụ/ hđnd thôi

Xem truyền hình quốc hội em thấy có cụm từ "thảo luận ở tổ", em nghĩ những vấn đề chi tiết như cụ nói người ta cũng làm hết rồi, nhưng những việc thay đổi nó không nhanh được vì nó không bao giờ làm một cách sỗ sàng hoặc thô bạo, ít nhất em được biết là như vậy.

 

[TungThoc]

Tôi chỉ ví dụ về nguyên tác.
Đồng ý với cụ không thể cứng nhắc bê nguyên xi.

cụ Kiên hôm nay đi đâu không lên bài tiếp đi.
Em thấy cụ Duy vật đến gần như trần trụi. Về biện pháp quản lý xã hội cụ đề xuất Kỹ trị đến tận cùng. Nhưng em nghĩ làm được vậy thì hiệu quả rất cao, hoàn toàn khác với CNXH không tưởng.

 

[smart_sharp]

E thấy cứ Bộ trưởng hoặc tương đương 300tr, thứ trưởng 200, vụ trưởng 100,.. rồi đánh giá theo công việc, ko đc thì thay. Còn xã phường khoán chi cho chủ tịch.., Cấm nhận phong bì quà cáp, chớ ko như bác bung toang vừa rồi nhận 200k $ của ngta rồi phán mỗi câu tớ cảm ơn là toi...

Quá trình thay đổi để đạt được như các cụ nói phải diễn ra dần dần, liên tục cập nhật theo một định hướng xác định trước để liên tục cập nhật trong 5-10 năm, KHÔNG ngơi nghỉ. Lực cản rất lớn.

Cụ nói đúng, nó như khoán 10 ngày xưa, tức là khoán công việc và tiền lương, như vậy, mỗi cá nhân trong bộ máy đó mới hoạt động hết mức công suất lý tưởng, có như vậy mới dần dần có cơ chế tốt như nhiều nước phát triển khác. Đương nhiên cái này thay đổi không dễ, em cho là sẽ tốn kha khá thời gian và tâm sức của người đứng đầu, vì cách hoạt động cũ nó kéo dài lâu quá rồi, thắng được độ ì cũ không dễ dàng.

 

[Kiên Khùng]

cụ Kiên hôm nay đi đâu không lên bài tiếp đi.
Em thấy cụ Duy vật đến gần như trần trụi. Về biện pháp quản lý xã hội cụ đề xuất Kỹ trị đến tận cùng. Nhưng em nghĩ làm được vậy thì hiệu quả rất cao, hoàn toàn khác với CNXH không tưởng.

Đang ôm show.
Cám ơn cụ đã hiểu. Từ từ tôi triển tiếp.
Thấy nhiều ý của các cụ khác rất hay đấy cụ ạ.

 

[BMW X10]

Về vấn đề lương nhà nước theo mình ưu tiên chưa phải là giảm số người, mà là tránh cào bằng

Ví dụ lương bộ trưởng không thể mười mấy triệu được mà phải 100 triệu tối thiểu. Số lượng này không nhiều nên có thể điều chỉnh được

Còn như người làm việc bình thường dù công tư gì cũng như vậy thôi, 10 triệu

Dành ra 1 phần cho Sếp quyết thưởng nữa, ví dụ ông làm tốt mỗi năm tôi thưởng cho ông thêm 100 triệu

Mỗi tháng có chục củ, các đồng chí còn lao như điên.
Thế thì với 100 củ, cạnh tranh nó sẽ cỡ nào hả bác?

 

[Kiên Khùng]

Nếu chúng ta muốn xây dựng một thế giới đẹp đẽ nhưng lại dựa trên những ảo tưởng mơ hồ, những trì hoãn, né tránh đối diện sự thật thay vì nhìn thẳng vào sự thật, thì điều tất yếu sẽ xảy ra là những sai lầm dẫn đến sụp đổ.
Sự sụp đổ sẽ chỉ kết thúc khi đạt được sự cân bằng giữa quyền lợi và trách nhiệm.

 

[BinhWalker]

Mỗi tháng có chục củ, các đồng chí còn lao như điên.
Thế thì với 100 củ, cạnh tranh nó sẽ cỡ nào hả bác?

Cạnh tranh là tốt mà