[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

[mitdac1819]

Rất nhiều LĐ ở Bình Dương họ biểu tình vì luật BHXH mới khi ban đầu không cho rút 1 cục. Bản chất NLĐ tại các DN đó đa phần là LĐ thời vụ, nông dân. họ lên thành phố kiếm việc làm phụ giúp gia đình. sau 3-5 năm làm việc họ nghỉ về quê có chút tiền để làm vốn. Nhiều DN trong đó cũng làm ăn chụp giật sau 10-15 năm họ rút khỏi thị trường. Lúc này NLĐ bị đẩy ra đường. Tìm việc mới thì quá tuổi mà về quê thì không có khả năng tiếp túc nộp BHXH. Vậy là biểu tình thôi! kết quả phải điều chỉnh luật cho NLĐ rút tiền trước thời hạn.

Ở các dn may mặc và da giày cũng vậy cụ ơi. Khi đến 1 tầm tuổi nhất định là không thể nào làm công nhân được nữa, phải nghỉ, họ cũng không có lựa chọn nào khác, ngoài nghỉ việc thôi. Cụ Bino gì đó nói về an sinh xh, trốn trách trách nhiệm đẩy cho xh, nn thì nghe buồn cười quá. Nói như cụ ấy thì 50 % dân số VN là nông dân, không có bhxh thì chắc về già, NN nuôi họ hết chắc

 

[mazda3_pro]

Về bản chất, Doanh nghiệp là thằng trả tiền cho người LĐ. Theo quy luật cung cầu, họ phải trả bằng hoặc cao hơn thị trường lao động. Nếu tổng chung thấp hơn thì người LĐ next, thế thôi.
Nhà nước cũng chỉ là một bộ phận ký sinh xã hội. Ra mặt bênh thằng A để thu tiền từ thằng B dưng lại đòi giữ tiền của thằng A hưởng lợi. Thằng A nào khôn thì làm trực tiếp với B, còn ko thì phải dựa vào thằng bảo kê thôi

Cụ nói chuẩn, tuy nhiên xứ này thì thằng A cấm được làm việc trực tiếp với thằng B vì nhà nước cấm và bắt bỏ tù thằng B ngay. Chính vì cái khoản lợi thu trước của thằng A kia

 

[VinhcuuHN]

Cụ có vấn đề về đọc hiểu à. Tôi đang trả lời cho ông bino, là tại sao nhiều người rút 1 cục bhxh trước hạn, họ đóng 15 năm rồi, nhưng họ vẫn rút, vì giờ họ đi làm tự doanh, còn thuế tncn thì ai cũng phải đóng hết nhóe

Bỏ qua đi cụ chắc là loại đang ăn bám xã hội và chế độ thôi!

 

[mitdac1819]

đó là chuyện của năm ngoái ạ.
Em công nhận đợt này khó tuyển người. Toàn thấy chạy grab, bán hàng online, cò đất, shiper,,.. nhiều
kinh phí công đoàn được giữ lại nhiều mà. Chế độ thì do chủ tịch công đoàn chứ.

Em công ty nhỏ, có độ 6-8 mống, làm gì có công đoàn. Các a công đoàn quận, cứ đến đầu quý là lã trát nộp phí, thì cũng đành nộp thôi, chứ không nộp cũng mệt với họ, nộp luôn cho xong nợ. Thực ra, em cũng rất muốn nộp đủ bhxh, vì như thế người lđ họ sẽ gắn bó, ràng buộc hơn với mình, nhưng người ta không chịu, thì em cũng chịu chết luôn

 

[ttdna]

Thế này các cụ ạ: Lập DN như mấy con tinh trùng khuyết tật đang gào thét hô khẩu hiệu kia thì sẽ có các chi phí cơ bản như thế này:
1. Chữ ký số, vâng CKS chúng nó bắt buộc, thực ra là một cách thu tiền của các cửa hậu của các bố ra chính sách một cách ... minh bạch và mất dạy nhất. Có các loại CKS sau phải có: CKS khai thuế + CKS nộp thuế + CKS kê khai BHXH + CKS nhà thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) + CKS đấu thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) .... Giá phải đóng cho mỗi loại trung bình 500k-1 triệu.
2. Tiếp đến là các thể loại giấy phép con. Về thương mại thì vô vàn, về xây dựng thì có các loại chứng chỉ DN, CC hành nghề của cá nhân (cái NĐ 100 đã ra thì không có CCDN miễn thi công XD luôn nhé). Giá thì vô vàn, và hậu quả thì vô cùng khủng khiếp (liên quan đến tiền + tuyển/duy trì nhân sự ...).
3. Vấn đề tiếp theo là BHXH, vâng, cái này thì nó cướp bóc một cách trắng trợn của NLĐ và NSDLĐ (DN). Các chế tài liên tiếp nhau ra đời đẩy DN và NLĐ vào chỗ khốn cùng, vì sao ư? Thực tế mặt bằng một LĐ đã qua đào tạo (VD đại học, cao đẳng....) DN phải trả ít nhất 7-10 triệu đồng/tháng, BHXH bắt đóng trên 32% cái này (không thể lách ra đóng mức cơ bản, vì nếu thế thì khi làm BCTC năm sẽ không khớp số liệu phần chi phí -> chế tài là phạt tiền nặng hoặc đi tù). Mà NLĐ lúc phỏng vấn hoặc ký HĐLĐ nói luôn, DN đóng 100% phí BHXH kia, bọn tôi đếch cần biết, chỉ cần biết mỗi tháng nhận A triệu VNĐ, không thì khỏi làm.
4. Chi phí văn phòng: Thực tế đi thuê vp hầu như và không bao giờ lấy được hóa đơn của chủ nhà - giống như NLĐ, trả từng này thì cho thuê, không thì biến đi chỗ khác (trừ đi thuê sàn của tòa office), cái này thuế *** cho đưa vào chi phí.
5. Bắt buộc phải có kế toán trưởng --> chi phí nuôi (lương quá cao so với quy mô DN) hay thuê đứng tên cũng là một vấn đề nhức nhối
Cộng thêm vô vàn chi phí không tên, DN chưa sờ ta thì đã có cơ nguy chết mẹ với cái đống chi phí kia rồi. Thực tế năm 2019 này các DN nhỏ và siêu nhỏ đang đi vào khó khăn, đi vào chỗ bế tắc. Các ông ra chính sách có lẽ nghĩ chết vài đám kia thì chả sợ, nhưng có thể, một khi con vịt đã trụi hết lông và bị kề dao vào cổ cắt tiết nó, có lẽ nó sẽ liều chết phản kháng chăng....
...

 

[chungduclan]

Với 1 công ty xây dựng như của cụ nuôi 600 nhân công nếu công việc ổn định thì liệu sau khi nộp 7 tỷ BHXH thì Cty có còn để tích lũy không? Chưa kể ngành xây dựng là 1 ngành có nhiều rủi ro nhỡ ra 1 năm có độ 3-4 tháng thiếu việc mà vẫn phải nuôi quân với đóng BHXH liệu có mang nhà đi gán không?

Chuẩn cụ! Cụ quanggialai nói "Công ty em thì khác. Họp bàn phương án đóng BHXH thấp xuống em gạt luôn.... " em không muốn tranh luận với cụ ấy vì sẽ loãng nội dung topic. Nhưng phải thỏa mãn tương đối lợi ích của chủ doanh nghiệp và người lao động. Thời buổi loạn lạc này, chủ DN nó lo kiếm đc việc, tạo công ăn việc làm, duy trì công việc cho hàng ngàn lao động là rất giỏi. Họ còn phải chi rất nhiều khoản mà không thể ghi chép vào sổ sách, hợp lý chi phí đc...rồi lãi vay ngân hàng...Giờ 1 năm lại thêm gần chục tỏi BHXH nữa thì căng quá. Lúc đó họ lại phải cắt các khoản thưởng, các chế độ khác của người lao động thôi. Suy cho cùng người lao động là chịu thiệt nhất. Mà em nói thật, nhiều lao động, đặc biệt là công nhân, thợ hàn... họ cũng không muốn hàng tháng cắt lương để đóng BHXH, vì họ xác định làm 1 vài năm hết công trình là nghỉ...Lương công nhân được 6-7 củ 1 tháng, cắt đóng BHXh hết mẹ nó mất lít nên họ không thích...!

 

[vnposh]

Chủ doanh nghiệp nó kiếm được đồng tiền nó cũng mửa mật ra cụ ạ.
Bao nhiêu các khoản tiền thuế rồi. Lãi nhiều thì đã thu thuế TNDN, TNCN rồi.
BHXH là 1/3 thu nhập đấy, có phải ít đâu

Cụ chưa hiểu cốt lõi của vấn đề nhưng đã vô tình nói ra rồi đó.

Cụ làm chủ, cụ sản xuất, kinh doanh, cung ứng dịch vụ cho xã hội và thu được tiền đầy đủ từ xã hội, từ đó cụ trả lương, BHXH,... để còn có người làm vì đó là tiền của họ và cụ phải chia sẻ, không cấu thêm khoản họ nhờ (bị bắt buộc) nhà nước giữ hộ; nộp thuế để nhà nước còn phục vụ, bảo vệ cụ làm ăn và duy trì trật tự xã hội.

Con gà quả trứng mà cụ cứ tranh ai trước ai sau, ai hơn ai thiệt.

 

[VinhcuuHN]

Chuẩn cụ! Cụ quanggialai nói "Công ty em thì khác. Họp bàn phương án đóng BHXH thấp xuống em gạt luôn.... " em không muốn tranh luận với cụ ấy vì sẽ loãng nội dung topic. Nhưng phải thỏa mãn tương đối lợi ích của chủ doanh nghiệp và người lao động. Thời buổi loạn lạc này, chủ DN nó lo kiếm đc việc, tạo công ăn việc làm, duy trì công việc cho hàng ngàn lao động là rất giỏi. Họ còn phải chi rất nhiều khoản mà không thể ghi chép vào sổ sách, hợp lý chi phí đc...rồi lãi vay ngân hàng...Giờ 1 năm lại thêm gần chục tỏi BHXH nữa thì căng quá. Lúc đó họ lại phải cắt các khoản thưởng, các chế độ khác của người lao động thôi. Suy cho cùng người lao động là chịu thiệt nhất. Mà em nói thật, nhiều lao động, đặc biệt là công nhân, thợ hàn... họ cũng không muốn hàng tháng cắt lương để đóng BHXH, vì họ xác định làm 1 vài năm hết công trình là nghỉ...Lương công nhân được 6-7 củ 1 tháng, cắt đóng BHXh hết mẹ nó mất lít nên họ không thích...!

Nhà cháu cũng làm lĩnh vực xây dựng nên thấm đòn lắm rồi cụ ạ. Sểnh ra hụt việc vài tháng phải bỏ tiền nhà nuôi quân chưa kể các chi phí khác là đã vỡ mồm chứ đừng nói lại thêm mỗi năm vài tỷ cho các khoản BHXH.

 

[mitdac1819]

Thế này các cụ ạ: Lập DN như mấy con tinh trùng khuyết tật đang gào thét hô khẩu hiệu kia thì sẽ có các chi phí cơ bản như thế này:
1. Chữ ký số, vâng CKS chúng nó bắt buộc, thực ra là một cách thu tiền của các cửa hậu của các bố ra chính sách một cách ... minh bạch và mất dạy nhất. Có các loại CKS sau phải có: CKS khai thuế + CKS nộp thuế + CKS kê khai BHXH + CKS nhà thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) + CKS đấu thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) .... Giá phải đóng cho mỗi loại trung bình 500k-1 triệu.
2. Tiếp đến là các thể loại giấy phép con. Về thương mại thì vô vàn, về xây dựng thì có các loại chứng chỉ DN, CC hành nghề của cá nhân (cái NĐ 100 đã ra thì không có CCDN miễn thi công XD luôn nhé). Giá thì vô vàn, và hậu quả thì vô cùng khủng khiếp (liên quan đến tiền + tuyển/duy trì nhân sự ...).
3. Vấn đề tiếp theo là BHXH, vâng, cái này thì nó cướp bóc một cách trắng trợn của NLĐ và NSDLĐ (DN). Các chế tài liên tiếp nhau ra đời đẩy DN và NLĐ vào chỗ khốn cùng, vì sao ư? Thực tế mặt bằng một LĐ đã qua đào tạo (VD đại học, cao đẳng....) DN phải trả ít nhất 7-10 triệu đồng/tháng, BHXH bắt đóng trên 32% cái này (không thể lách ra đóng mức cơ bản, vì nếu thế thì khi làm BCTC năm sẽ không khớp số liệu phần chi phí -> chế tài là phạt tiền nặng hoặc đi tù). Mà NLĐ lúc phỏng vấn hoặc ký HĐLĐ nói luôn, DN đóng 100% phí BHXH kia, bọn tôi đếch cần biết, chỉ cần biết mỗi tháng nhận A triệu VNĐ, không thì khỏi làm.
4. Chi phí văn phòng: Thực tế đi thuê vp hầu như và không bao giờ lấy được hóa đơn của chủ nhà - giống như NLĐ, trả từng này thì cho thuê, không thì biến đi chỗ khác (trừ đi thuê sàn của tòa office), cái này thuế *** cho đưa vào chi phí.
5. Bắt buộc phải có kế toán trưởng --> chi phí nuôi (lương quá cao so với quy mô DN) hay thuê đứng tên cũng là một vấn đề nhức nhối
Cộng thêm vô vàn chi phí không tên, DN chưa sờ ta thì đã có cơ nguy chết mẹ với cái đống chi phí kia rồi. Thực tế năm 2019 này các DN nhỏ và siêu nhỏ đang đi vào khó khăn, đi vào chỗ bế tắc. Các ông ra chính sách có lẽ nghĩ chết vài đám kia thì chả sợ, nhưng có thể, một khi con vịt đã trụi hết lông và bị kề dao vào cổ cắt tiết nó, có lẽ nó sẽ liều chết phản kháng chăng....
...

Cụ còn thiếu mấy anh công an pccc và công an môi trường nữa nhóe. Em làm thương mại, chả liên quan mẹ gì đến môi trường mà vẫn phải làm hồ sơ thẩm định môi trường với lại nguồn nước gì ấy. Rồi công an xã, công an phường, qltt nữa nhé

 

[30xx1631]

Các cụ khai sáng công ty mới thành lập, tất cả nhân viên cả giám đốc đều là part time đang làm việc và đóng bhxh nơi khác + với 1 nhán viên đã về hưu thì đóng bhxh thế nào ?

 

[Bino]

em dính quả này rồi. Chính em là người đi thuyết phục đây.

hôm đó em gom hết công nhân mới lại để thông báo đóng bảo hiểm. Số công nhân này em tự đi dán tờ rơi, tự tuyển. Mất 3 ngày em gom được hơn 30 người toàn là lao động tự do. Khi gom lại Em dắt theo một ông hay nghỉ ốm đau.

em thông báo kết cấu lương mới và phân tích thực chất lương của anh chị là A nhưng vì phải đóng bảo hiểm nên chỉ còn A - A*32% = thực lãnh
thực lãnh này chỉ giảm mấy trăm nghìn. Số còn lại coi như công ty tăng lương cho anh chị. Bây giờ ai có ý kiến gì không.

- toàn bộ hỏi "tại sao phải đóng".
- em bảo "Nhà nước quy định".
- họ bảo "không đóng được không ?"
- em bảo " Được nhưng sau này nhà nước bắt phạt thì anh chị phải chịu đóng phạt và chịu phạt luôn cho cả công ty thì có chịu không ?"
- em dắt ông công nhân hay nghỉ ốm đau ra rồi bảo "lợi ích bảo hiểm ai muốn hỏi thì hỏi người này. Chú nghỉ ốm đau, nằm viện có lương do bảo hiểm chi trả. Thuốc men có BHYT thanh toán, sinh nhật có công đoàn lo".

sau đợt đó mất 5 - 6 người nghỉ, em đi tuyển tiếp.

Lý luận của cụ nghe có lý nhở. Nhưng mà em sẽ chỉ cho cụ thấy cái sai của nó. Lúc khác rảng em trao đổi lại

 

[mazda3_pro]

Ơ em cứ tưởng BHXH là tự nguyện tham gia chứ nhỉ?
Bố đé o thích chơi thì sao?

Cái món hụi này nó là hụi bắt buộc, không chơi là bắt đi tù à. Ở các nước, khi mà niềm tin của dân chúng vào chú phỉnh cao, khi mà mọi thứ rõ ràng, công bằng, phúc lợi tốt, ít tham nhũng v.v.... thì dân chúng nó tự nguyện đóng mà không ý kiến.
Xứ này khác à, họ không tự nguyện thì họ bị bắt, bị ép, bị cưỡng đoạt, bị bỏ tù, đừng đùa với nhà chùa

 

[quanggialai]

Lý luận của cụ nghe có lý nhở. Nhưng mà em sẽ chỉ cho cụ thấy cái sai của nó. Lúc khác rảng em trao đổi lại

Em biết, vì nó được hạch toán vào chi phí. Mục đích của em là để họ chấp nhận, mà để chấp nhận thì em cho rằng nên bất chấp thủ đoạn ạ.

 

[Bino]

Em biết, vì nó được hạch toán vào chi phí. Mục đích của em là để họ chấp nhận, mà để chấp nhận thì em cho rằng nên bất chấp thủ đoạn ạ.

Hề hề. Làm em cứ tưởng.

 

[vnposh]

Em biết, vì nó được hạch toán vào chi phí. Mục đích của em là để họ chấp nhận, mà để chấp nhận thì không nên bất chấp thủ đoạn ạ.

Nhà cháu chen ngang: Chấp nhận là bỏ qua tham sân si, mà ở ta là điều vô cùng xa xỉ. Thực ra, những DN lãi nhiều có thể do thuế, hải quan, môi trường, thân hữu,... nhắm mắt làm ngơ sai phạm, hoặc độc quyền kinh doanh,... chứ minh bạch thì chả có chi phí nào giấu được.

Làm chủ DN mà cứ nhăm nhăm xà xẻo của người làm là ông chủ tồi. Giờ có thể chưa ai rờ tới, nhưng một thời gian nữa người lao động có thể kiện ra toà về chuyện cắt giảm tiền lương vô lý, không đảm bảo điều kiện lao động dẫn đến bệnh nghề nghiệp, cung ứng sản phẩm gây hại, gây bệnh cho con người,... thì chủ có mà sạt nghiệp.

May mà xã hội ta thì những điều ấy còn sơ khai và dân trí chưa cao theo kết quả nghiên cứu của các cụ nghị rau muống.

 

[mazda3_pro]

Thế này các cụ ạ: Lập DN như mấy con tinh trùng khuyết tật đang gào thét hô khẩu hiệu kia thì sẽ có các chi phí cơ bản như thế này:
1. Chữ ký số, vâng CKS chúng nó bắt buộc, thực ra là một cách thu tiền của các cửa hậu của các bố ra chính sách một cách ... minh bạch và mất dạy nhất. Có các loại CKS sau phải có: CKS khai thuế + CKS nộp thuế + CKS kê khai BHXH + CKS nhà thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) + CKS đấu thầu (nếu có hoạt động có liên quan vốn NN) .... Giá phải đóng cho mỗi loại trung bình 500k-1 triệu.
2. Tiếp đến là các thể loại giấy phép con. Về thương mại thì vô vàn, về xây dựng thì có các loại chứng chỉ DN, CC hành nghề của cá nhân (cái NĐ 100 đã ra thì không có CCDN miễn thi công XD luôn nhé). Giá thì vô vàn, và hậu quả thì vô cùng khủng khiếp (liên quan đến tiền + tuyển/duy trì nhân sự ...).
3. Vấn đề tiếp theo là BHXH, vâng, cái này thì nó cướp bóc một cách trắng trợn của NLĐ và NSDLĐ (DN). Các chế tài liên tiếp nhau ra đời đẩy DN và NLĐ vào chỗ khốn cùng, vì sao ư? Thực tế mặt bằng một LĐ đã qua đào tạo (VD đại học, cao đẳng....) DN phải trả ít nhất 7-10 triệu đồng/tháng, BHXH bắt đóng trên 32% cái này (không thể lách ra đóng mức cơ bản, vì nếu thế thì khi làm BCTC năm sẽ không khớp số liệu phần chi phí -> chế tài là phạt tiền nặng hoặc đi tù). Mà NLĐ lúc phỏng vấn hoặc ký HĐLĐ nói luôn, DN đóng 100% phí BHXH kia, bọn tôi đếch cần biết, chỉ cần biết mỗi tháng nhận A triệu VNĐ, không thì khỏi làm.
4. Chi phí văn phòng: Thực tế đi thuê vp hầu như và không bao giờ lấy được hóa đơn của chủ nhà - giống như NLĐ, trả từng này thì cho thuê, không thì biến đi chỗ khác (trừ đi thuê sàn của tòa office), cái này thuế *** cho đưa vào chi phí.
5. Bắt buộc phải có kế toán trưởng --> chi phí nuôi (lương quá cao so với quy mô DN) hay thuê đứng tên cũng là một vấn đề nhức nhối
Cộng thêm vô vàn chi phí không tên, DN chưa sờ ta thì đã có cơ nguy chết mẹ với cái đống chi phí kia rồi. Thực tế năm 2019 này các DN nhỏ và siêu nhỏ đang đi vào khó khăn, đi vào chỗ bế tắc. Các ông ra chính sách có lẽ nghĩ chết vài đám kia thì chả sợ, nhưng có thể, một khi con vịt đã trụi hết lông và bị kề dao vào cổ cắt tiết nó, có lẽ nó sẽ liều chết phản kháng chăng....
...

Cụ nói quá đúng cho cái tình hình hiện nay

 

[mazda3_pro]

Các cụ quay lại chủ đề làm sao để né cái khoản này hộ cái đê. Là cái mà chủ thớt đang cần.

 

[vnposh]

Cụ nói quá đúng cho cái tình hình hiện nay

Nhà cháu lại thấy chứng thư số là cuộc cách mạng thực thụ. Có lẽ do trình độ quản lý công nghệ của DN kém thì mới kêu la.

Đơn cử như gian lận BHXH thời giấy tờ chồng chất, chen ngang đút kèm hồ sơ thêm bớt, thêm khống thời gian tham gia BHXH,... ai cũng can thiệp được thì bây giờ bị vô hiệu hoá. Cố tình làm sai cũng bị phát hiện không bây giờ thì khi khác do kiểm tra chéo, giám sát lẫn nhau.

 

[VinhcuuHN]

Các cụ khai sáng công ty mới thành lập, tất cả nhân viên cả giám đốc đều là part time đang làm việc và đóng bhxh nơi khác + với 1 nhán viên đã về hưu thì đóng bhxh thế nào ?

Như vậy toàn bộ quĩ lương của cụ sẽ phải khấu trừ tại nguồn 10%.

 

[mazda3_pro]

Nhà cháu lại thấy chứng thư số là cuộc cách mạng thực thụ. Có lẽ do trình độ quản lý công nghệ của DN kém thì mới kêu la.

Đơn cử như gian lận BHXH thời giấy tờ chồng chất, chen ngang đút kèm hồ sơ thêm bớt, thêm khống thời gian tham gia BHXH,... ai cũng can thiệp được thì bây giờ bị vô hiệu hoá. Cố tình làm sai cũng bị phát hiện không bây giờ thì khi khác do kiểm tra chéo, giám sát lẫn nhau.

Người ta đang nói đẻ ra 1 đống chi phí cho doanh nghiệp, bóp chết doanh nghiệp từ trong trứng nước bởi hàng ngàn các loại thuế phí. Ông đọc cho kỹ cái đi, chứ ai nói cái công nghệ chữ ký số với chứng thư số ở đây.