[Funland] Luật về BHXH bắt buộc - Thực tế áp dụng trong DN hiện nay

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
34
Nhà cháu lại thấy chứng thư số là cuộc cách mạng thực thụ. Có lẽ do trình độ quản lý công nghệ của DN kém thì mới kêu la.

Đơn cử như gian lận BHXH thời giấy tờ chồng chất, chen ngang đút kèm hồ sơ thêm bớt, thêm khống thời gian tham gia BHXH,... ai cũng can thiệp được thì bây giờ bị vô hiệu hoá. Cố tình làm sai cũng bị phát hiện không bây giờ thì khi khác do kiểm tra chéo, giám sát lẫn nhau.
Đây là biểu hiện đại ngu trong quản lý. Chỉ riêng việc này thôi 2 thằng cựu bộ trưởng đã xứng đáng đi tù mà không cần tham nhũng AVG. Nếu cá nhân được cấp chữ ký số họ có toàn quyền ký mọi giấy tờ có liên quan từ thuế, BHXH, hải quan thậm chí là đăng ký thành lập DN. Sự ngu dốt buộc các DN phải trả giá bằng chi phí và thời gian đồng thời cũng làm rối loạn xã hội!
 

VinhcuuHN

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-628338
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
229
Động cơ
115,260 Mã lực
Tuổi
34
Nhà cháu chen ngang: Chấp nhận là bỏ qua tham sân si, mà ở ta là điều vô cùng xa xỉ. Thực ra, những DN lãi nhiều có thể do thuế, hải quan, môi trường, thân hữu,... nhắm mắt làm ngơ sai phạm, hoặc độc quyền kinh doanh,... chứ minh bạch thì chả có chi phí nào giấu được.

Làm chủ DN mà cứ nhăm nhăm xà xẻo của người làm là ông chủ tồi. Giờ có thể chưa ai rờ tới, nhưng một thời gian nữa người lao động có thể kiện ra toà về chuyện cắt giảm tiền lương vô lý, không đảm bảo điều kiện lao động dẫn đến bệnh nghề nghiệp, cung ứng sản phẩm gây hại, gây bệnh cho con người,... thì chủ có mà sạt nghiệp.

May mà xã hội ta thì những điều ấy còn sơ khai và dân trí chưa cao theo kết quả nghiên cứu của các cụ nghị rau muống.
nếu xã hội văn minh và dân trí cao chắc chắn sẽ không còn những loại mọt ăn bám xã hội như thế này!
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
E
Người ta đang nói đẻ ra 1 đống chi phí cho doanh nghiệp, bóp chết doanh nghiệp từ trong trứng nước bởi hàng ngàn các loại thuế phí. Ông đọc cho kỹ cái đi, chứ ai nói cái công nghệ chữ ký số với chứng thư số ở đây.
Đi lại không phải chi phí à xăng dầu nhân công à. In ấn không phải chi phí máy móc nhân công à. Bôi trơn không phải chi phí à?...

Bỏ đi những thứ đấy thì tự nhiên mà bỏ đi được à?

Đã cho công cụ vui vẻ thì lại cứ đeo gông vào chim.
 

H.M.Q

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-607946
Ngày cấp bằng
7/1/19
Số km
438
Động cơ
125,847 Mã lực
Em biết, vì nó được hạch toán vào chi phí. Mục đích của em là để họ chấp nhận, mà để chấp nhận thì em cho rằng nên bất chấp thủ đoạn ạ.
Cụ lý thuyết thôi, cái thủ đoạn của cụ chỉ giải quyết được nhất thời. Về lâu dài thì người LĐ bất biết đóng hay ko. Họ chỉ cần biết ngắn hạn có đáp ứng csống ko ? Ko được thì next, nếu được mà có thêm bonus là cái bảo hiểm thì quá ok. Chốt lại là cả DN và người LĐ è cổ nuôi 1 thằng tầm gửi :))
 

lavie500

Xe tăng
Biển số
OF-562108
Ngày cấp bằng
2/4/18
Số km
1,392
Động cơ
67,855 Mã lực
Nơi ở
Lạc Long Quân, Xuân La, Tây Hồ, HN
Cụ chưa hiểu cốt lõi của vấn đề nhưng đã vô tình nói ra rồi đó.

Cụ làm chủ, cụ sản xuất, kinh doanh, cung ứng dịch vụ cho xã hội và thu được tiền đầy đủ từ xã hội, từ đó cụ trả lương, BHXH,... để còn có người làm vì đó là tiền của họ và cụ phải chia sẻ, không cấu thêm khoản họ nhờ (bị bắt buộc) nhà nước giữ hộ; nộp thuế để nhà nước còn phục vụ, bảo vệ cụ làm ăn và duy trì trật tự xã hội.

Con gà quả trứng mà cụ cứ tranh ai trước ai sau, ai hơn ai thiệt.
Cụ lại sai rồi. Để có được lợi nhuận ko fai đơn giản đâu. Chủ doanh nghiệp cũng phải lách luật, lách thuế, lách bhxh mới tồn tại được. Nhiều khi cố gắng tồn tại doanh nghiệp vì người lao động đấy cụ ạ. Mình bỏ doanh nghiệp thì dễ nhưng còn vài chục lao động đang chờ mình đấy. Lúc đấy mới phải suy nghĩ, không fai lúc nào kinh doanh cũng có lợi nhuận đâu.
 

haicangcanghai

Xe hơi
Biển số
OF-338689
Ngày cấp bằng
15/10/14
Số km
131
Động cơ
276,920 Mã lực
E không phải chủ lao động. Nhưng em và những ng lao động khác xung quanh e đều không hào hứng gì với cái BHXH cả. DN người ta đặt ra 1 cái chi phí lao động là X đồng, phải đóng BHXH thì người ta ký hợp đồng với anh bằng số X trừ đi khoản phải đóng bảo hiểm đó thôi. Vượt quá DN không kham được cho nên bản chất BHXH vẫn là do người lao động trả.

Em cũng tính đủ thứ thì với chính sách năm ngoái năm kia đóng BHXH em cũng đã nhận về thiệt hơn cũng số tiền đó mà gửi NH ăn lãi rồi chứ không nói đến BHXH ngày càng giảm chi, tăng tuổi nghỉ hưu này nọ. E đang mua bảo hiểm y tế tư, số tiền thấp hơn nhiều BH y tế bắt buộc mà phúc lợi thì gấp vài chục lần. Nói chung em đang nuôi báo cô cho mấy thành phần XX, thu nhập cao gấp nhiều lần em nhưng lương ra vẻ thấp, chả phải đóng thuế mà bhxh đóng ít, sau này về hưu cũng dc hưởng gấp mấy lần em (ăn lg 5 năm cuối, cũng may cs này cũng sắp thôi rồi hay gì đó) và nhất là đám đem tiền của em đi đầu tư lung tung, lỗ mà nó có xiền đút túi. Đó chính là lý do mà tại sao BH hưu trí đang là loại hình độc quyền, các cty BH tư nhân, nước ngoài xin nhiều lần nhưng đều không dc cấp phép kinh doanh loại này
 

Kodo autodoor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-617450
Ngày cấp bằng
20/2/19
Số km
485
Động cơ
121,790 Mã lực
Éo hiểu cái bọn làm luật nó nghĩ cái gì nữa. Nó cứ nghĩ bắt buộc đóng BHXH là nó đang giúp đỡ người lao động ấy.
Nó ko nghĩ thế đâu, nó đâu có ngu!
Bắt đóng thì chúng nó được tiêu.
 

Kodo autodoor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-617450
Ngày cấp bằng
20/2/19
Số km
485
Động cơ
121,790 Mã lực
Cụ chưa hiểu cốt lõi của vấn đề nhưng đã vô tình nói ra rồi đó.

Cụ làm chủ, cụ sản xuất, kinh doanh, cung ứng dịch vụ cho xã hội và thu được tiền đầy đủ từ xã hội, từ đó cụ trả lương, BHXH,... để còn có người làm vì đó là tiền của họ và cụ phải chia sẻ, không cấu thêm khoản họ nhờ (bị bắt buộc) nhà nước giữ hộ; nộp thuế để nhà nước còn phục vụ, bảo vệ cụ làm ăn và duy trì trật tự xã hội.

Con gà quả trứng mà cụ cứ tranh ai trước ai sau, ai hơn ai thiệt.
Thôi cụ ko nên còm nữa đâu.
Quan hệ DN vs NLD mà nói là con gà quả trứng, bó tay.
Giá trị thặng dư đc tạo ra bởi chất xám của chủ DN. Khi có kế hoạch hành động, họ thuê NLD làm việc cho họ, theo kế hoạch của họ và trả lương cho NLD theo thỏa thuận.
Nếu NN muốn bảo đảm an sinh XH cho NLD, thì hỏi ý kiến họ và ra luật. Tham gia BHXH hay ko là ở quan hệ NN vs NLD, liên quan gì đến DN???
 

Kodo autodoor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-617450
Ngày cấp bằng
20/2/19
Số km
485
Động cơ
121,790 Mã lực
Nhà cháu lại thấy chứng thư số là cuộc cách mạng thực thụ. Có lẽ do trình độ quản lý công nghệ của DN kém thì mới kêu la.

Đơn cử như gian lận BHXH thời giấy tờ chồng chất, chen ngang đút kèm hồ sơ thêm bớt, thêm khống thời gian tham gia BHXH,... ai cũng can thiệp được thì bây giờ bị vô hiệu hoá. Cố tình làm sai cũng bị phát hiện không bây giờ thì khi khác do kiểm tra chéo, giám sát lẫn nhau.
Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???
Miễn phí thì còn gì là kinh tế thị trường như các cụ “chủ DN” ở thớt này hô hào nữa.

Nhà nước chỉ tạo hành lang pháp lý thôi, còn dịch vụ chứng thư số thì để cho các doanh nghiệp công nghệ họ làm. Mà DN loại này ở VN đâu có nhiều ông đủ năng lực về hạ tầng, con người, an toàn thông tin,...

Lạ thật, các cụ “chủ DN” ở đây lại đòi quyền lợi cao hơn các chủ DN khác.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,211
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Miễn phí thì còn gì là kinh tế thị trường như các cụ “chủ DN” ở thớt này hô hào nữa.

Nhà nước chỉ tạo hành lang pháp lý thôi, còn dịch vụ chứng thư số thì để cho các doanh nghiệp công nghệ họ làm. Mà DN loại này ở VN đâu có nhiều ông đủ năng lực về hạ tầng, con người, an toàn thông tin,...

Lạ thật, các cụ “chủ DN” ở đây lại đòi quyền lợi cao hơn các chủ DN khác.
Chứng thư số đại diện cho chữ ký cá nhân và con dấu của doanh nghiệp. Thay vì ký tay và đóng dấu giờ nhà nước bắt dùng chứng thư. Như vậy đáng ra nhà nước phải hỗ trợ chi phí hoặc miễn bớt thuế để doanh nghiệp bớt đi 1 khoản phí. Đằng này đẻ ra cái món này rồi bắt doanh nghiệp phải cõng thêm chi phí.
Chưa kể, ở ta hợp đồng toàn dùng bằng giấy, chưa có và hầu như không có hợp đồng điện tử hoặc các loại chứng từ điện tử. Như vậy, doanh nghiệp phải trả 1 khoản phí để duy trì chứng thư chỉ để phục vụ 1 mục đích là khai thuế thì nó quá ư là lãng phí và tốn kém. Tóm lại là nó không phù hợp với thực tiễn, nói nhanh cho nó vuông là thế :D
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,211
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Vậy thì phải miễn phí chứng thư số chứ nhỉ???
Miễn phí thì lại phải lấy chứng thư từ bên Ban Cơ yếu Chính phủ về để cấp cho doanh nghiệp, hoặc hỗ trợ chi phí để doanh nghiệp tự mua của tư nhân mà xài.
Tuy nhiên, bất cập ở chỗ chứng thư bên Ban Cơ yếu hiện tại chưa liên thông với bên thuế (chỉ mới liên thông ở mức kỹ thuật và hành lang pháp lý), bên thuế không chấp nhận hoặc có lỗi phát sinh trong quá trình khai thuế bằng chứng thư chuyên dùng. Tóm lại là quá ư phức tạp đối với doanh nghiệp, mà bên Ban Cơ yếu mỗi năm cũng ngốn bao nhiêu là ngân sách phục vụ duy trì cái hệ thống đó chứ có ít đâu.
Nếu miễn phí theo dạng hỗ trợ tiền cho doanh nghiệp tự mua chứng thư tư nhân và kê khai thì thà cho doanh nghiệp làm như trước kia cho rồi :D
 

vnposh

Xe container
Biển số
OF-412393
Ngày cấp bằng
23/3/16
Số km
5,686
Động cơ
270,607 Mã lực
Chứng thư số đại diện cho chữ ký cá nhân và con dấu của doanh nghiệp. Thay vì ký tay và đóng dấu giờ nhà nước bắt dùng chứng thư. Như vậy đáng ra nhà nước phải hỗ trợ chi phí hoặc miễn bớt thuế để doanh nghiệp bớt đi 1 khoản phí. Đằng này đẻ ra cái món này rồi bắt doanh nghiệp phải cõng thêm chi phí.
Chưa kể, ở ta hợp đồng toàn dùng bằng giấy, chưa có và hầu như không có hợp đồng điện tử hoặc các loại chứng từ điện tử. Như vậy, doanh nghiệp phải trả 1 khoản phí để duy trì chứng thư chỉ để phục vụ 1 mục đích là khai thuế thì nó quá ư là lãng phí và tốn kém. Tóm lại là nó không phù hợp với thực tiễn, nói nhanh cho nó vuông là thế :D
Đến đây thì các cụ “chủ DN” lòi đuôi nhé: Không bỏ được con dấu mặc dù luật DN cho phép không cần đến con dấu trong giao dịch; không dùng chứng thư số, chữ ký số để giảm chi phí, thủ tục hành chính và minh bạch mọi hoạt động. Tất cả là vì các cụ “chả tin bố con thằng nào” và không cầm sờ được, không vân vê được, khồng chiếm hữu được thì thằng chủ DN hàng xóm hay thằng người làm cũng chả có giá trị gì trong việc “nâng cao thu nhập” hay “vỡ quỹ BHXH”, hoặc “tự do lựa chọn tổ chức quản lý quỹ BHXH” cả. :)
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,211
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Đến đây thì các cụ “chủ DN” lòi đuôi nhé: Không bỏ được con dấu mặc dù luật DN cho phép không cần đến con dấu trong giao dịch; không dùng chứng thư số, chữ ký số để giảm chi phí, thủ tục hành chính và minh bạch mọi hoạt động. Tất cả là vì các cụ “chả tin bố con thằng nào” và không cầm sờ được, không vân vê được, khồng chiếm hữu được thì thằng chủ DN hàng xóm hay thằng người làm cũng chả có giá trị gì trong việc “nâng cao thu nhập” hay “vỡ quỹ BHXH”, hoặc “tự do lựa chọn tổ chức quản lý quỹ BHXH” cả. :)
Việc dùng cái của nợ đó liên quan gì đến tự do lựa chọn cái gì :D tớ đã nói rồi, việc bắt buộc dùng chứng thư là bất hợp lý, gây lãng phí cho xã hội.
 

dongnat123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-477830
Ngày cấp bằng
19/12/16
Số km
9,633
Động cơ
272,228 Mã lực
Em vào hóng tiếp. Cccm đi tây đi tàu về cho em hỏi ở bển có phải đóng bhxh không :bz
 

coolpix8700

Xe trâu
Biển số
OF-33715
Ngày cấp bằng
22/4/09
Số km
32,602
Động cơ
904,675 Mã lực
Em vào hóng tiếp. Cccm đi tây đi tàu về cho em hỏi ở bển có phải đóng bhxh không :bz
Tuỳ nước,
Nhưng đại đa số các nước tây Âu thì người có thu nhập thấp khi đi làm bị bắt buộc.
Người ta coi đó là cách đảm bảo an sinh cho xã hội của họ.
Nhưng như ở Đức thì bảo hiểm y tế (bắt buộc với người thu nhập thấp) được nhà nước bao cấp 1 phần, nên nếu để nhận được cùng dịch vụ như người đang đóng bảo hiểm bắt buộc, người đóng bảo hiểm tự nguyện phải trả cao hơn nhiều!
 

sontranvu

Xe điện
Biển số
OF-76914
Ngày cấp bằng
3/11/10
Số km
4,625
Động cơ
456,091 Mã lực
Nơi ở
Mỹ Đình 2
Cái này được hả cụ, em lại tưởng mỗi doanh nghiệp đóng BHXH ít nhất 3 người :(
E đang đóng 1m thật mà.
Mỗi tháng 32% lương cơ bản.
Đóng đều và đúng.
Bạn e nó chậm 6 tháng chúng nó alo nhanh lắm đòi vs dọa ngay.
 

TungThoc

Xe điện
Biển số
OF-594422
Ngày cấp bằng
13/10/18
Số km
4,940
Động cơ
502,135 Mã lực
Cái này em nghĩ chắc cũng có định mức chi phí và giới hạn tỷ lệ trong tổng chi phí chứ nhỉ.
Vâng, nhưng thường thì có rất nhiều khoản mục, có kết cấu tỷ lệ chi phí và... quan trọng nhất là... kế toán trưởng lười, ngại làm chứng từ và sau nảy sổ sách phức tạp; nếu tính hết các loại, vận dụng sáng tạo, thì việc của Giám đốc là giao nhiệm vụ cho Kế toán trưởng chi lương 1 tháng cả công ty là 500tr, trong đó phần cứng để đóng thuế, bhxh chỉ 200 tr, còn lại phải là chi phí... khó ở chỗ đó
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top