[Funland] Lũ ống, lũ quét... và đập thủy điện

Hoa sim

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-570412
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
618
Động cơ
147,970 Mã lực
Tuổi
24
Lợn lòi cmn òi.
Thôi.
Không biết thì nên im. Không ai bảo là không biết nói nha
Bạn đang mất bình tĩnh.
Nên đi khám ngay Bệnh viện Tâm thần ban ngày ở phố hồng mai.
Khi ra nhớ chào đồng loại đang cười nhe răng ở ngay cạnh đấy nha



Có nhất thiết phải đưa ảnh chân dung khi tốt nghiệp học viện suối 2 lên để dọa OF không hả Vịt Xanh?
 

ConCaoVaChumNho

Xe buýt
Biển số
OF-533524
Ngày cấp bằng
23/9/17
Số km
531
Động cơ
171,768 Mã lực
Iem làm cái còn cuối trong thớt này trước khi đi ăn cơm nhá. Các cụ bàn luận sôi nổi làm iem phải chạy đi nhờ sự trợ giúp của mấy thằng bạn có chuyên ngành về trị thủy và dự báo lũ. Iem trình bầy vắn tắt vì iem cũng có hiểu dề đâu mà dám bàn: thủy điện ko gây lũ ống, chỉ lũ quét khi vỡ đập, có thể gây lũ thường khi xả bất ngờ (do nước đầu nguồn về quá nhanh phải xả bất ngờ). Thủy điện quản lý ko tốt có thể gia tăng lũ thường nhưng không gia tăng lũ quét. Lũ đợt vừa rồi nguyên nhân to nhất là 2 năm nay mưa lớn bất thường, 2 ngày vừa rồi LC mưa hơn 400mm (là rất to) và với lượng mưa như thế thì chắc chắn có lũ. Bọn nó phổ biến kiến thức cho em như thế.

Còn iem chỉ giải trí là chính, hạn chế chém gió, tranh luận khi nó không ra xiền :) . Còn vụ thủy điện Sơn La em kể, là iem đi công tác Hòa Bình, đc anh em trên đấy nói cho biết cũng lâu lâu rồi chứ iem cũng không có niềm vui lấy nguồn gúc gồ với phây búc làm nguồn tin.

Iem trả thớt cho các cụ chém nhá.
 

SVC

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-52644
Ngày cấp bằng
11/12/09
Số km
19,547
Động cơ
523,681 Mã lực
Có nhất thiết phải đưa ảnh chân dung khi tốt nghiệp học viện suối 2 lên để dọa OF không hả Vịt Xanh?
Khám Tâm thần xong lại không ngoái cổ chào bạn lấy 1 tiếng ah ???
Đúng là tư cách kém cả Kyky nhà này.
Mờ cũng không nên trách kẻ Dở.
Thôi mời đức ông Dở vào nằm thùng rác ợ !!!
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
736
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Khủng khiếp chỉ là khi vỡ đập
Còn để bảo vệ đậpngười ta xả tối đa bằng lượng nước đổ về, tức không cắt lũ thì coi như không có thuỷ điện, gì mà lũ chồng lũ với khủng khiếp.
Mịa có éo gì 3 cái chuyện ấy mà trong với chả ngoài, cứ làm như bí mật chế tạo hạt nhân không bằng.
Lũ khủng khiếp là do phá rừng một cách đúng quy trình nhá.
Về lý thuyết thủy điên không thể chồng lũ ... vì tổng lũ đến là bất biến, thủy điên có thể giữ lại (cắt lũ) hoặc xả.
Thực tế là lũ trước chưa kịp rút, lũ thủy điên chồng tiếp (để thủy điên đón lũ khác) .... lý do phải xả là đón nhầm lũ (tính toán điều tiết).:D
 

anhkhoai

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-307039
Ngày cấp bằng
8/2/14
Số km
1,281
Động cơ
311,793 Mã lực
Đáng tiếc chú đi làm mấy công trình loại đấy rồi cháu ạ! Chủ đầu tư họ phải thừa nhận là thiết bị Nhật tốt nhưng chi phí ban đầu lớn không kham nổi!
chết cưới. cả vn có 2-3 nhà máy dùng máy của Nhật thế mà chú cứ be be như đúng rồi. Các anh Nhật cũng chặt chém ác lắm, y như chú ấy chú ạ.
 

minhhainhim

Xe tăng
Biển số
OF-352051
Ngày cấp bằng
23/1/15
Số km
1,451
Động cơ
275,860 Mã lực
Thấy các cụ bỏ bóng đá người nhiều quá em lại nhảy vào hóng cùng các cụ tý vậy.
Em tiếp từng cụ một cho đúng phép lịch sự
Hòa bình nó chứa chủ yếu nước sông Đà từ thượng nguồn Sơn la chảy xuống. Sông Hồng cũng có nhưng lưu lượng không nhiều. Bảo vệ Hòa Bình thì chắc đúng. Sau hơn 20 năm hoạt động phù sa tích tụ lòng hồ cũng không ít nên giảm sức chứa rất nhiều rồi. Giờ phía Bắc ta cơ bản đã hoàn thành sự nghiệp phá rừng rồi nên lũ ống, lũ quét tần suất sẽ nhiều lên. Nước lũ vùng núi thường lên rất nhanh nếu không làm thêm Sơn La là thủy điện bậc trên cặt bớt lũ nguy cơ vỡ Hòa Bình là rất thật.
Cái này có lẽ cụ hơi nhầm lẫn rồi. Hồ Hòa Bình hoàn toàn là nước sông Đà và các phụ lưu của nó chứ không có nước sông Hồng. Và bản thân sông Đà cũng là 1 phụ lưu lớn nhất của Sông Hồng.
Bảo vệ Hồ Hòa Bình chính là bảo vệ Hà Nội cụ ạ. Với 10 tỷ m3 nước và khoảng cách chưa đến 100 km thì chỉ trong thời gian rất ngắn một số vị trí của Hà Nội sẽ bị thổi bay, còn lại ngập lụt toàn bộ, tất nhiên không phải "ngập 30m tính từ điểm cao nhất của ga Hàng Cỏ" như thằng nhà báo óc lợn nào đó từng viết.
Lượng tích tụ của Hồ Hòa Bình trước khi có sơn la là 60 triệu m3/năm. Và nó tích tụ rất ít ở chân công trình, chủ yếu ở dọc sông. Khi có sơn la thì lượng tích tụ giảm đi trông thấy. Và tuổi thọ công trình 100 năm chính là tính điều kiện bồi lắng này, khi đó bồi lắng lấp đầy cửa lấy nước vào và nhà máy điện đắp chiếu, nhưng đập thủy lợi thì nó vẫn hoạt động bình thường nhé.
Việc bồi lấp dẫn đến giảm sức chứa thì không đúng, vì hồ lớn như Hòa Bình hay những hồ khác nó đều có thành phần dung tích chết, tức là cái dung tích đấy nó chả có tác dụng mịa gì cả, là nước hay đất đá thì cũng như nhau xét về điều kiện phòng chống lũ, còn về thủy điện thì khác hẳn như em đã trình bày. Việc chống lũ của hồ nó nằm ở thành phần dung tích hữu ích và dung tích phòng lũ riêng. Ví dụ hồ Hòa Bình, nó có riêng thành phần dung tích phòng lũ từ cao trình 117 mực nước dâng bình thường đến cao trình 122. Và thực tế thì chưa bao giờ cần dùng đến nó, vì dung tích hữu ích của hồ Hòa Bình đang cắt ngon lành các con lũ trong suốt cuộc đời của nó cho đến giờ.
Việc làm thêm Sơn La là yêu cầu của lợi dụng tổng hợp, khai thác hết tiềm năng thủy năng của sông đà, đồng thời nâng mức an toàn phòng lũ cho đập Hòa Bình lên cao hơn. Nguy cơ vỡ đập Hòa Bình với những cơn lũ đã từng xảy ra là chưa thể xảy ra. Năm ngoái HB điều tiết cơn lũ có đỉnh lũ 18.000 m3/s, mới bằng 1/3 khả năng điều tiết của nó.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
6,042
Động cơ
250,960 Mã lực
Vụ khác em không biết, dưng vụ thủy điện Sơn La theo em biết xây vì buộc phải xây. Phát điện không phải là vấn đề chính của thủy điện Sơn La mà là mục tiêu là trị thủy, bảo vệ an toàn cho thủy điện Hòa Bình và vùng hạ lưu của nó (chính là Hà thành ạ ). Nó là về vấn đề an ninh quốc gia rồi, nếu không có, thì khi con đập to vật vã ở nước bạn vào một ngày đẹp giời, vào lúc bạn xấu tính xả nước thì đập Hòa Bình sẽ thất thủ và phần còn lại các bác tưởng tượng tiếp giúp em. (thì chả có ngồi thủ đô vào ô tô phăn mà múa phím đâu ạ)
Thường các công trình lớn tính toán cẩn thận và hệ số an toàn cao. Nhưng rủi ro cũng không phải không có như đập Bản Kiều TQ, St. Francis Mỹ.
 

vietran

Xe trâu
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
33,792
Động cơ
723,036 Mã lực
Về lý thuyết thủy điên không thể chồng lũ ... vì tổng lũ đến là bất biến, thủy điên có thể giữ lại (cắt lũ) hoặc xả.
Thực tế là lũ trước chưa kịp rút, lũ thủy điên chồng tiếp (để thủy điên đón lũ khác) .... lý do phải xả là đón nhầm lũ (tính toán điều tiết).:D
Cái "thực tế" trên của cụ là giả thiết, mà giả thiết ấy cũng không xảy ra.
Thực tế là khi có thuỷ điện thì đã trị thuỷ được các dòng sông. Lũ lụt là ở đầu nguồn hoặc lưu vực không thoát kịp ra sông
 

Trung

Xe điện
Biển số
OF-8065
Ngày cấp bằng
15/8/07
Số km
3,307
Động cơ
563,508 Mã lực
Em mô tả thế này cho cụ dễ hiểu để sau này đi đâu còn có cái chém nhé.
Sông hồng nó như cái cây ấy, gốc là phần hạ lưu đổ ra biển, nó gồm nhiều cành như sông Đà, sông Đuống, sông Lô...
Mỗi cành lại gồm các nhánh
Ở bên TQ chảy sang là nhánh của nhánh, cái chỗ gọi là nơi con sông Hồng chảy vào đất Việt ấy, mùa cạn đứng bên này vảy him lái sang bên kia, bình thườnh thì nó rộng hơn sông Tô lịch tý, bà con dùng săm xe máy để đi lậu qua, em thì bơi qua Nậm Thi (Nậm tiếng dt là sông) rồi.
Chắc cụ tưởng sông Hồng nó thằng đuỗn như cái ống to như nhau từ TQ ra đến cửa biển nhể :))
Cụ bỏ cái sông Đuống ra ngay nhé. Nó là nhánh thông sang lưu vực sông Thái bình, gọi là rễ cũng tạm nhưng không chính xác lắm.
 

ngonhubu01

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-430420
Ngày cấp bằng
16/6/16
Số km
736
Động cơ
220,797 Mã lực
Tuổi
48
Cái "thực tế" trên của cụ là giả thiết, mà giả thiết ấy cũng không xảy ra.
Thực tế là khi có thuỷ điện thì đã trị thuỷ được các dòng sông. Lũ lụt là ở đầu nguồn hoặc lưu vực không thoát kịp ra sông
thủy điện sông Ba đã một lần nhấn chìm Tuy Hòa do đón nhầm lũ của mấy nhà máy thủy điên đầu nguồn (xả không thông báo).
thủy điện Hòa Bình đã có tình trạng Sơn La phải đóng lại cho Hòa Bình xả ... chứ Sơn La mà xả nữa thì Hòa Bình vỡ bọng ... cũng may khi đó hạ du không có mưa lớn hay lũ từ TQ qua ngả Lào Cai.
 

Tứ Vô Lượng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-554568
Ngày cấp bằng
19/2/18
Số km
6,042
Động cơ
250,960 Mã lực
Thấy các cụ bỏ bóng đá người nhiều quá em lại nhảy vào hóng cùng các cụ tý vậy.
Em tiếp từng cụ một cho đúng phép lịch sự

Cái này có lẽ cụ hơi nhầm lẫn rồi. Hồ Hòa Bình hoàn toàn là nước sông Đà và các phụ lưu của nó chứ không có nước sông Hồng. Và bản thân sông Đà cũng là 1 phụ lưu lớn nhất của Sông Hồng.
Bảo vệ Hồ Hòa Bình chính là bảo vệ Hà Nội cụ ạ. Với 10 tỷ m3 nước và khoảng cách chưa đến 100 km thì chỉ trong thời gian rất ngắn một số vị trí của Hà Nội sẽ bị thổi bay, còn lại ngập lụt toàn bộ, tất nhiên không phải "ngập 30m tính từ điểm cao nhất của ga Hàng Cỏ" như thằng nhà báo óc lợn nào đó từng viết.
Lượng tích tụ của Hồ Hòa Bình trước khi có sơn la là 60 triệu m3/năm. Và nó tích tụ rất ít ở chân công trình, chủ yếu ở dọc sông. Khi có sơn la thì lượng tích tụ giảm đi trông thấy. Và tuổi thọ công trình 100 năm chính là tính điều kiện bồi lắng này, khi đó bồi lắng lấp đầy cửa lấy nước vào và nhà máy điện đắp chiếu, nhưng đập thủy lợi thì nó vẫn hoạt động bình thường nhé.
Việc bồi lấp dẫn đến giảm sức chứa thì không đúng, vì hồ lớn như Hòa Bình hay những hồ khác nó đều có thành phần dung tích chết, tức là cái dung tích đấy nó chả có tác dụng mịa gì cả, là nước hay đất đá thì cũng như nhau xét về điều kiện phòng chống lũ, còn về thủy điện thì khác hẳn như em đã trình bày. Việc chống lũ của hồ nó nằm ở thành phần dung tích hữu ích và dung tích phòng lũ riêng. Ví dụ hồ Hòa Bình, nó có riêng thành phần dung tích phòng lũ từ cao trình 117 mực nước dâng bình thường đến cao trình 122. Và thực tế thì chưa bao giờ cần dùng đến nó, vì dung tích hữu ích của hồ Hòa Bình đang cắt ngon lành các con lũ trong suốt cuộc đời của nó cho đến giờ.
Việc làm thêm Sơn La là yêu cầu của lợi dụng tổng hợp, khai thác hết tiềm năng thủy năng của sông đà, đồng thời nâng mức an toàn phòng lũ cho đập Hòa Bình lên cao hơn. Nguy cơ vỡ đập Hòa Bình với những cơn lũ đã từng xảy ra là chưa thể xảy ra. Năm ngoái HB điều tiết cơn lũ có đỉnh lũ 18.000 m3/s, mới bằng 1/3 khả năng điều tiết của nó.
Em tin là Hòa Bình dự trữ phòng lũ rất tốt, Nga làm dù hơi ngố nhưng làm thật. Quý nhất các bạn Nga ngố là để lại TĐ Hòa Bình cho VN.

Mấy cái khác cha cho con phá CCCP hết rồi chỉ còn TĐ Hòa Bình.
 

vietran

Xe trâu
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
33,792
Động cơ
723,036 Mã lực
Cụ bỏ cái sông Đuống ra ngay nhé. Nó là nhánh thông sang lưu vực sông Thái bình, gọi là rễ cũng tạm nhưng không chính xác lắm.
Ở thì ví dụ thế
Mà cụ dùng khái niệm dễ cũng được đấy, cây có cành phải có dễ :)) mai định ra sông đuống câu cá ngạnh đây
 

vietran

Xe trâu
Biển số
OF-30794
Ngày cấp bằng
8/3/09
Số km
33,792
Động cơ
723,036 Mã lực
thủy điện sông Ba đã một lần nhấn chìm Tuy Hòa do đón nhầm lũ của mấy nhà máy thủy điên đầu nguồn (xả không thông báo).
thủy điện Hòa Bình đã có tình trạng Sơn La phải đóng lại cho Hòa Bình xả ... chứ Sơn La mà xả nữa thì Hòa Bình vỡ bọng ... cũng may khi đó hạ du không có mưa lớn hay lũ từ TQ qua ngả Lào Cai.
Không có thuỷ điện thì chìm nghỉm rồi chứ lấy gì ra mà đóng với mở. Một dòng sông do nhiều nhánh hợp thành và nhiều lưu vực, thằng thuỷ điện nào cũng có khả năng điều tiết nếu có hồ chứa, còn tỷ như không có hồ chứa hay không làm thuỷ điện thì nó cuốn phăng
 

Hoa sim

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-570412
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
618
Động cơ
147,970 Mã lực
Tuổi
24
chết cưới. cả vn có 2-3 nhà máy dùng máy của Nhật thế mà chú cứ be be như đúng rồi. Các anh Nhật cũng chặt chém ác lắm, y như chú ấy chú ạ.
Chú đi trực tiếp mấy cái thủy điện này cháu ạ. CĐT khi bỏ tiền họ cũng tính toán tham khảo cả. Máy Nhật, máy châu âu hiệu suất cao nhưng giá thành cũng rất lớn chưa kể chi phí vận chuyển, chi phí chuyên gia đào tạo lắp ráp vận hành cũng như phí bảo trì. Máy TQ xịn chưa chắc nó đã kém nhiều đâu nhiều khả năng cũng chỉ là máy địa phương sát biên giới cho nó rẻ. Mấy Cty sân sau nhiều thằng tay không bắt giặc chỉ có ít vốn đối ứng để vay NH. Đầu tư nhiều lấy gì trả? Suất đầu tư thủy điện tính ra mười mấy tỷ/meg tùy theo vị trí địa hình. Một cái độ 5-10 meg nó đã rơi vào 100-200 tỷ vay NH thì phát chả đủ trả lãi. CĐT nói với chú là biết thế nhưng năng lực có hạn đành chấp nhận lấy ngắn nuôi dài thôi. Cháu có bằng chứng nào khác thì đưa ra xem.
 

Trung

Xe điện
Biển số
OF-8065
Ngày cấp bằng
15/8/07
Số km
3,307
Động cơ
563,508 Mã lực
Ở thì ví dụ thế
Mà cụ dùng khái niệm dễ cũng được đấy, cây có cành phải có dễ :)) mai định ra sông đuống câu cá ngạnh đây
Cụ lại sai, rễ chứ không phải "dễ". Phụ công em viết mẫu quá :D
 

Hoa sim

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-570412
Ngày cấp bằng
22/5/18
Số km
618
Động cơ
147,970 Mã lực
Tuổi
24
Em tin là Hòa Bình dự trữ phòng lũ rất tốt, Nga làm dù hơi ngố nhưng làm thật. Quý nhất các bạn Nga ngố là để lại TĐ Hòa Bình cho VN.

Mấy cái khác cha cho con phá CCCP hết rồi chỉ còn TĐ Hòa Bình.
Lưu lượng Hòa Bình giảm nhiều rồi cụ ạ. 30 năm vận hành phù sa lắng đọng cũng không ít đâu.
 

dogotunhien

Xe hơi
Biển số
OF-416081
Ngày cấp bằng
12/4/16
Số km
132
Động cơ
222,254 Mã lực
Tuổi
41
Nơi ở
Châu phong - liên hà - đông anh - hà nội
Website
thietkenoithat8x.com
Việc đầu tiên khi làm thủy điện Cụ biết là gì ko? Chặt rừng dưới danh nghĩa của việc dọn bãi để xây thủy điện. Có người bảo em là làm khéo khi cái chỗ thu hồi ở khu làm thủy điện là đủ vốn cái thủy điện rồi.
Còn về tác dụng của thủy điện thì mùa cạn hạ lưu cần nước thì nó giữ lại để phát điện. Mùa mưa cần giữ thì nó xả ra để bảo đảm an toàn cho nó đầu tiên còn kệ bọn dân dưới hạ lưu.
đủ vốn vì bán cây hả cụ.
 

anhkhoai

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-307039
Ngày cấp bằng
8/2/14
Số km
1,281
Động cơ
311,793 Mã lực
Chú đi trực tiếp mấy cái thủy điện này cháu ạ. CĐT khi bỏ tiền họ cũng tính toán tham khảo cả. Máy Nhật, máy châu âu hiệu suất cao nhưng giá thành cũng rất lớn chưa kể chi phí vận chuyển, chi phí chuyên gia đào tạo lắp ráp vận hành cũng như phí bảo trì. Máy TQ xịn chưa chắc nó đã kém nhiều đâu nhiều khả năng cũng chỉ là máy địa phương sát biên giới cho nó rẻ. Mấy Cty sân sau nhiều thằng tay không bắt giặc chỉ có ít vốn đối ứng để vay NH. Đầu tư nhiều lấy gì trả? Suất đầu tư thủy điện tính ra mười mấy tỷ/meg tùy theo vị trí địa hình. Một cái độ 5-10 meg nó đã rơi vào 100-200 tỷ vay NH thì phát chả đủ trả lãi. CĐT nói với chú là biết thế nhưng năng lực có hạn đành chấp nhận lấy ngắn nuôi dài thôi. Cháu có bằng chứng nào khác thì đưa ra xem.
Đọc mấy dòng này đúng giọng lưỡi mấy Ku lon ton.
Tốn thời gian quá
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top