[Funland] Lãng phí tài nguyên giao thông!

[bdssapteo]

Đơn giản nhất là giãn bớt dân ra ngoài nội đô. Không mở đường , cải tạo giao thông trong nội đô nữa vì nó đã hết dư địa để làm rồi.

 

[cutit9999]

Ngã Tư Sở của cụ hiệu quả rõ rệt không phải vì bố trí làn đi thẳng đâu, mà vì ban tổ chức đã thành công trong việc nhốt một đống ô tô ở đường trên cao không cho xuống ồ ạt
Giải pháp triệt để nhất là đuổi bớt người thì sẽ bớt xe là bớt tắc, còn cứ như này thì tổ chức giời vẫn thế thôi, đầy ngã tư cho rẽ phải trước/sau đèn mà vẫn dồn cục vì đội đi thẳng chiếm hết lối rẽ rồi, giờ lại còn tăng tiền phạt đèn đỏ nữa thì càng ùn.

Đồng ý với cụ, lượng người quá đông cộng với quy hoạch giao thông, đô thị không phù hợp. Cứ đưa giảm được lượng người thông qua quy hoạch TP vệ tinh, đưa các cơ quan ban ngành ĐH ra khỏi trung tâm, phát triển tốt mạng lưới giao thông liên kêt ... mới giải quyết đc. Mà đc như thế thì ngang với các nc phát triển rồi. T

 

[Lonestar]

ko hạn chế đc xe cá nhân, cấm xe máy thì còn tắc dài dài thôi, chả có cách nào cả

CŨng không thể đổ hết cho xe cá nhân và xe máy.
Nhiều ông đi oto chỉ cần nhường một làn cho xe máy họ đi bên phải là lưu thông sẽ tốt hơn nhiều

 

[thichxeFord]

Hà Nội lâu dài cần tập trung vào giao thông ngầm thôi chứ hạ tầng nổi giờ quá tải rồi. Tất cả biện pháp đều chỉ là chữa cháy khi lượng dân tăng cơ học quá nhanh, không hạ tầng nào đáp ứng nổi khi một lượng lớn người và phương tiện dồn về Hà Nội. Còn thực sự để tối ưu hóa thì không phải cq chức năng không biết nhưng nó cũng có nhiều vấn đề phía sau nữa.

 

[alceste]

Hết đời cháu với đời cụ chắc gì đã xong cái hệ thống tàu điện đô thị mà đi. Sang Sinh, Thái, Hàn, mới thấy dân nó đi lại sướng về khoản chuẩn chỉ thời gian. Có tàu điện ngầm, tàu trên cao chả ai còn tâm lý nhất thiết phải bấu víu gần trung tâm. Ở mình ngoài trung tầm 10 đến 15km là xa quá rồi, đi làm mất nhiều time. Ở dãy chết 60km vẫn là vừa.

Nhưng thật ra nếu cụ thấy thì họ cũng vẫn mất nhiều thời gian di chuyển, và phải tính từng phút một để đón xe, tàu. Thời gian thực tế di chuyển cũng ko ít hơn đâu, cũng 1£-1.30h cả đấy, kể cả sống trong rất trung tâm thì di bus 3km cũng cả 30-45’ đấy. Chỉ thoáng nếu ở xa hẳn, thì di tàu thfi nhanh thôi. Còn các bác ý ở xa mà đi xe ô tô thì vẫn mất thời gian như thường. Trong trung tâm và cửa ngõ vào thành phố thì chỉ ko chen lấn Xô đẩy vượt làn như nhà mình thôi, chứ vẫn nhích từng bước để qua đèn đỏ, hay cả 5-7 chục nhịp đèn mới qua dx ngã tư trong giờ cao điểm.

Nên vấn đề của VN đúng là phải tăng ptgt công cộng lên thôi để hạn chế xe cá nhân. Còn nếu vẫn cứ tăng dân số, tăng pt cá nhân ntn thì chịu đường có to như đại lộ cũng gặp giao cắt vẫn tắc.

 

[leenamtuankorea]

Nhưng thật ra nếu cụ thấy thì họ cũng vẫn mất nhiều thời gian di chuyển, và phải tính từng phút một để đón xe, tàu. Thời gian thực tế di chuyển cũng ko ít hơn đâu, cũng 1£-1.30h cả đấy, kể cả sống trong rất trung tâm thì di bus 3km cũng cả 30-45’ đấy. Chỉ thoáng nếu ở xa hẳn, thì di tàu thfi nhanh thôi. Còn các bác ý ở xa mà đi xe ô tô thì vẫn mất thời gian như thường. Trong trung tâm và cửa ngõ vào thành phố thì chỉ ko chen lấn Xô đẩy vượt làn như nhà mình thôi, chứ vẫn nhích từng bước để qua đèn đỏ, hay cả 5-7 chục nhịp đèn mới qua dx ngã tư trong giờ cao điểm.

Nên vấn đề của VN đúng là phải tăng ptgt công cộng lên thôi để hạn chế xe cá nhân. Còn nếu vẫn cứ tăng dân số, tăng pt cá nhân ntn thì chịu đường có to như đại lộ cũng gặp giao cắt vẫn tắc.

Thì vẫn là câu hỏi: Hết đời cháu và đời cụ chắc gì đã có đủ bộ tàu điện mà đi ở 2 thành phố lớn. Nhìn sang Trung Quốc quá nhiều đô thị, đất nước rộng lớn mà giao thông của họ giờ quá tốt.Tốc độ nhanh như gió, thay đổi theo từng tháng. Ở mình làm đường siêu chậm. Dự án và tiến độ đưa ra chỉ để tham khảo.

 

[TamchieumoI]

Để đèn xanh - đỏ quá dài cũng gây lãng phí. Có khi bên này đèn vẫn đỏ mà chiều giao cắt lại không có ai đi.
Hoặc để quá dài, tập trung 1 lượng lớn xe mới bật đèn xanh. Trong khi ai cũng biết đoàn người càng đông thì di chuyển càng chậm.
Ví dụ như ngã tư Nguyễn Chí Thanh - Huỳnh thúc Kháng để đèn quá dài. (Đỏ 120 giây, xanh 70 giây) nên dạo này tắc ghê quá. Nếu chỉnh bớt 1/2 thời gian thì chắc chắn sẽ không ùn tắc nữa.

Cái này nên có AI tham gia thì tốt hơn cụ nhỉ, cứ khảo sát đủ mọi khung giờ rồi đưa bài toán cho AI giải quyết.

 

[phamhungbs]

Hà Nội lâu dài cần tập trung vào giao thông ngầm thôi chứ hạ tầng nổi giờ quá tải rồi. Tất cả biện pháp đều chỉ là chữa cháy khi lượng dân tăng cơ học quá nhanh, không hạ tầng nào đáp ứng nổi khi một lượng lớn người và phương tiện dồn về Hà Nội. Còn thực sự để tối ưu hóa thì không phải cq chức năng không biết nhưng nó cũng có nhiều vấn đề phía sau nữa.

Phương án này, cùng với phương án dãn ra phía ngoài em thấy rất hợp lý và cần làm ngay. Sang Hàn Xẻng thấy họ sinh hoạt dưới lòng đất hiệu quả và họ bố trí giao thôi, vạch kẻ, chỉ dẫn và đèn tín hiệu chuẩn thật.

 

[laramoca]

Thời gian di chuyển trên đường để đi làm, để vận chuyển người và hàng hóa hiện giờ ở nước ta quá lớn.
Một trong những nguyên nhân đó là tổ chức giao thông chưa thực sự tối ưu.
Mỗi tấc đất ở các nút giao, mỗi giây di chuyển của người dân trên đường là tài sản của đất nước.
Tuy vậy, theo em chúng bị lãng phí quá lớn.
- Việc ko cho xe đi thẳng khi gặp ngã ba,
- Không cho xe rẽ phải khi gặp ngã tư
- Để góc vỉa hè tại ngã tư quá lớn ( góc bo nhỏ)
Theo em là sự lãng phí cực kỳ lớn. Nhìn đoàn người đứng chôn chân chờ đèn đỏ, trong khi khoảng không gian lưu thông phía trước trống không, có thể di chuyển ko gây xung đột, hỗn loạn giao thông mà bị cấm, - thật sự là một việc vô cùng bức xức,
Đây là điển hình của việc lãng phí cho toàn xã hội,
Ko hiểu các đơn vị tổ chức giao thông, đại biểu quốc hội sao ko phản ánh những điều này???
Kính xin ý kiến các cụ ạ,

Trước e nhớ cho rẽ phải nhưng khi mật độ phương tiện quá lớn sẽ lợi bất cập hại

 

[--Lamborghini--]

Tổ trức giao thông thông minh nó là cả bài toán không hề đơn giản vì cần phải có sự tính toán căn cứ lưu lượng tham gia giao thông tài các thời điểm.
Trong khi việc đơn giản nhất hiện tại là biển báo vạch kẻ đường còn làm chưa tốt thì lấy đâu ra những cái kia.
Có những cái biển bị che khuất hoặc nó được cắm vì liên quan đến việc thi công nhưng sau khi thực hiện sau nó không được thu hồi mà vẫn để đó. E gặp tuyến tránh cắm biển 40 từ thời nó đang thi công, h thi công xong bao năm cái biển đó vẫn ở đó chả ai nhổ, tuyến tránh để tránh vào trung tâm, trong khi đường ở đó được đi 50 mà tuyến tránh lại đi 40 ?
Không biết hàng ngày cái đội GTCT họ làm cái gì khong biết.

 

[QMintech]

Ví dụ: cho học sinh đi học về từ 3pm như mấy trường QT cũng giảm khối áp lực GT( tuy vậy lại gặp phải vấn đề trông coi ).

 

[cái dì cũng to]

Có khi họ để tắc một điểm mà vẫn di chuyển chậm được sẽ hơn tắc ở một điểm khác mà khó di chuyển hơn. EM thấy ở ta nhiều khi giải quyết được điểm tắc này thì phát sinh điểm tắc mới phía sau điểm tắc đó!

Chuẩn đó Cụ. 1 bên lấy cái tôi ra đè lên xã hội bắt xã hội phải thế này thế kia miễn sao có lợi như mình như ô chủ thớt. 1 bên là cơ quan chức năng có nghiệp vụ có tầm nhìn vĩ mô mang tính quốc gia .
Đi các mạng xã hội lúc nào cũng thấy dân tứ xứ dân nhập cư gào lên phải thế này phải thế kia. Vi phạm thì muốn đóng phạt tượng trưng . Công bằng mà nói dân nhập cư năng động chịu khó đóng góp nhiều cho tp nhưng họ cũng đòi hỏi quá nhiều . Lúc nào cũng muốn đứng trên đầu xã hội.Muốn được đặc cách được khoan hồng.

 

[cha biet chi]

Ổn định thì giao thông khó kiếm ăn lắm.dfang nghĩ cách bào gio làm ổn lấy gì ăn

 

[Cam 2.5.2012]

Chừng nào hệ thống giao thông công công còn kém, chưa đáp ứng được và thu nhập, đời sống người dân còn thấp thì xe máy vẫn là phương tiện đi lại chủ yếu cụ ạ. Ai chả thích ngồi tàu điện, ai chả thích ngồi trong xe ô tô mát rượi, ai chả muốn được di chuyển bằng phương tiện có tính an toàn cao.

Nó là cái vòng luẩn quẩn cụ ạ. Nhà nước cũng đã và đang rất cố gắng đầu tư cho GT công cộng (trước đây bắt dân tự lo: mỗi người 1 xe máy tự mà di chuyển) bằng bus và hiện nay là tầu điện, quan trọng là người dân có sẵn sàng bỏ thói quen đi xe máy (rất tiện) đẻ chuyển sang GT công cộng không, người dân chuyển sang GT công cộng thì NN mới tiếp tục đầu tư chứ hiện nay em thấy (cụ cũng thấy) là đại đa số di chuyển bằng xe máy và ô tô cá nhân, nhiều tuyến GT công cộng mà xe bus rất vắng khách kể cả giờ cao điểm, khi người dân đi GT công cộng (mua vé) thay vì GT bằng phương tiện cá nhân (mua xăng) thì NN mới có nguồn để tái đầu tư chứ. Cũng đừng bảo các điểm đón xa, cũng phải đi bộ chứ, đòi tiện phải ngay cửa thì cũng khó. Thế giới hầu như họ không sử dụng xe máy cá nhân đâu. VD ngay cơ quan em, khoảng 30% CBCNV rất tiện khi sử dụng GT công cộng nhưng không đi, họ chọn đi xe cá nhân (vì tiện).

 

[alceste]

Thì vẫn là câu hỏi: Hết đời cháu và đời cụ chắc gì đã có đủ bộ tàu điện mà đi ở 2 thành phố lớn. Nhìn sang Trung Quốc quá nhiều đô thị, đất nước rộng lớn mà giao thông của họ giờ quá tốt.Tốc độ nhanh như gió, thay đổi theo từng tháng. Ở mình làm đường siêu chậm. Dự án và tiến độ đưa ra chỉ để tham khảo.

Thì trên thế giới này có thằng nào so được với Trung Quốc đâu, mình còn dính vào thằng của nợ Nhật nên càng khổ. Nhưng 20-30 năm vừa rồi VN vẫn nghèo ít nguồn lực để đầu tư, nhưng h bắt đầu có.
Cụ cứ hình dung đất nước như một gia đình bố mẹ làm nông, con đông 6-7 đứa có mỗi 7 đứa đi làm gửi tiền về cho mẹ, còn lại toàn nuooi không, ruộng vườn có 1’it nhưng máy móc chẳng có, nhà cửa dột nát, toàn cấp 4 thậm chí cấp 5-6, xong giai đoạn trước vừa nuôi con vừa phải tính cho nó đi học, tiêm chủng, khám chữa bệnh, vừa phải tính làm cái sân trước nhà hay làm lại cái bếp hay mua cái máy cày hay tậu thêm con trâu hay lợp lại cái mái. Sau 20 năm thêm 1 bài đứa lớn lên đỡ phải nuôi báo cô, có ít tiền tích lũy mới nghĩ đến mua cái xe cho chúng nó đi. Thì VN h hệt như thế. Nên đúng là sẽ mất thời gian nhưng em tin là rồi sẽ làm dc thôi.

 

[vingraux]

Các bác không có chuyên môn, toàn bàn tiểu tiết. 3 người ngủ trên cái giường đôi thì kiểu gì cũng chật. Các bác đang bóng bàn việc thằng này phải xoay thế này, thằng kia phải co thế kia. Như thế có thể đỡ khó chịu một tý nhưng không thay đổi được nguyên nhân gốc rễ là thiếu chỗ.

 

[Vongai]

Để đèn xanh - đỏ quá dài cũng gây lãng phí. Có khi bên này đèn vẫn đỏ mà chiều giao cắt lại không có ai đi.
Hoặc để quá dài, tập trung 1 lượng lớn xe mới bật đèn xanh. Trong khi ai cũng biết đoàn người càng đông thì di chuyển càng chậm.
Ví dụ như ngã tư Nguyễn Chí Thanh - Huỳnh thúc Kháng để đèn quá dài. (Đỏ 120 giây, xanh 70 giây) nên dạo này tắc ghê quá. Nếu chỉnh bớt 1/2 thời gian thì chắc chắn sẽ không ùn tắc nữa.

Chính xác cụ ạ,
Đèn đỏ, đèn xanh liên tục, khiến tỉ lệ quá độ( ko sử dụng đc vì chờ xe chuyển làn hết rồi mới bật tín hiệu cho làn khác dịch chuyển) chiếm nhiều thời gian,.
Lúc quá độ, cả không gian ko đc sử dụng. Như vậy, lãng phí cả về không gian giao thông và thời gian của người tham gia giao thông.
Tỉ lệ này vcangf lớn thì lãng phí lớn và cho thấy vấn đề tổ chức giao thông có vấn đề,

 

[cái dì cũng to]

Các bác không có chuyên môn, toàn bàn tiểu tiết. 3 người ngủ trên cái giường đôi thì kiểu gì cũng chật. Các bác đang bóng bàn việc thằng này phải xoay thế này, thằng kia phải co thế kia. Như thế có thể đỡ khó chịu một tý nhưng không thay đổi được nguyên nhân gốc rễ là thiếu chỗ.

1 bên tầm nhìn vi mô ngồi dưới giếng chém gió . 1 bên tầm nhìn vĩ mô quốc gia công chức thạo việc chuyên gia tư vấn ..

 

[Vongai]

Các bác không có chuyên môn, toàn bàn tiểu tiết. 3 người ngủ trên cái giường đôi thì kiểu gì cũng chật. Các bác đang bóng bàn việc thằng này phải xoay thế này, thằng kia phải co thế kia. Như thế có thể đỡ khó chịu một tý nhưng không thay đổi được nguyên nhân gốc rễ là thiếu chỗ.

Cụ đọc lại commen của tôi ở đây,
"Ví dụ như thế này. Cụ có một cái máy tính, nhưng hiệu quả làm việc không cao. Điều đó có thể là 1 trong 02 nguyên nhân, hoặc cả 2 như sau:
1- Cái máy tính đó của cụ cấu hình quá yếu, quá chậm ko kịp đòi hỏi công việc của cụ
2- Cụ không biết hết các tính năng của máy tính, khai thác không hiệu quả nó, sử dụng không hợp lý"

 

[Vongai]

Ngã Tư Sở của cụ hiệu quả rõ rệt không phải vì bố trí làn đi thẳng đâu, mà vì ban tổ chức đã thành công trong việc nhốt một đống ô tô ở đường trên cao không cho xuống ồ ạt
Giải pháp triệt để nhất là đuổi bớt người thì sẽ bớt xe là bớt tắc, còn cứ như này thì tổ chức giời vẫn thế thôi, đầy ngã tư cho rẽ phải trước/sau đèn mà vẫn dồn cục vì đội đi thẳng chiếm hết lối rẽ rồi, giờ lại còn tăng tiền phạt đèn đỏ nữa thì càng ùn.

Đến giờ này cụ còn phủ nhận hiệu quả rõ rệt của việc tổ chức lại giao thông ở Ngã Tư Sở thì em chịu cụ, quá phụ công của người đưa sáng kiến ấy.
Còn với người hay di chuyển qua đó, lần nào đi qua em cũng thầm cảm ơn đồng chí ấy đó ạ,