[Funland] Kiểm toán nhà nước: Tiền khám chữa bệnh bảo hiểm y tế đã trả, bệnh viện vẫn thu thêm của bệnh nhân

[isak]

Cái gốc vấn đề là giá khám chữa bệnh ấn định theo BYT đã đủ để chi trả hết các chi phí cho bệnh viện và đảm bảo đời sống CBCNV bệnh viện để không phải ngó nghiêng hay chân trong chân ngoài chưa, chứ không phải gói này gói kia đâu cụ.. giờ cụ quy định khám 46k/lượt thì gói giời cũng hầu như chả ai muốn khám kỹ cho cụ, ghi vớ vẩn mấy thứ vào giấy rồi mời khách tiếp theo cho nhanh...

Khi ấn định một loại dịch vụ thì sẽ không có giá quy định của BYT nữa, vì giá dịch vụ nó phải được cung cầu quyết định, không thể để ông bộ ngồi quyết được. Giờ cụ bảo 46k không đủ, cụ nâng lên 56k, nhưng rồi vài năm lạm phát lại nâng tiếp à, trong khi đó khám dịch vụ vẫn 100k thì liệu chất lượng khám có như nhau không ???... và nó không thể giống nhau giữa các bệnh viện được khi chất lượng phục vụ khác nhau. Thế nên phải để bệnh viện tự quyết định giá như các gói Khám dịch vụ bây giờ. Và cuối cùng, với 1 bệnh, 1 dịch vụ, tại 1 bệnh viện, nó chỉ có 1 giá, còn có bảo hiểm hay không có bảo hiểm sẽ ở lúc thanh toán, lúc ra viện, chứ không phải phân luồng bệnh nhân loại 1, loại 2 như hiện nay.

 

[peo_hoclai]

Cái BHYT chả được tích sự gì, đúng 1 tiền gà 3 tiền thóc. Em bị đái tháo đường tháng nào cũng đi khám toàn phải bù ra gấp 3 lần tiền BHYT trả.

Ko biết cụ khám cái gì mà hết nhiều thế ah? Em cũng hay đi khám hàng tháng mà có mất mấy đâu nếu ko làm những cái xét nghiệm ngoài cái bệnh Đtd của cụ mà?

 

[sắt con]

Kiểm toán giỏi quá, khó vậy mà cũng biết.

Có khi biết từ lâu rồi, ko thèm nói, giờ mới thích nói ra cho nhân dân tâm tư

 

[Politeboy]

Về mặt khoa học và y đức, chỉ có 1 cách và 1 giá: đó là chữa đúng phương pháp và nhanh khỏi bệnh nhất.
Nhưng khi nó phụ thuộc vào tay giới tài phiệt và chính trị thì nó có trăm phương ngàn kế.
Khó khắc phục quá phải không?
Không! rất dễ
Đó là học các nước xung quanh, học thế giới.
Tách biệt y học ra khỏi giới tài phiệt
Hãy để bác sĩ chữa bệnh 1 giá
Việc chi trả hãy để cho bệnh nhân, nhà nước, các công ty bảo hiểm làm việc với nhau. Nhà nước hỗ trợ cho người nghèo và y tế dự phòng, còn lại người dân không nghèo và các công ty bảo hiểm, kể cả bảo hiểm y tế bắt buộc, phải mua bán thương lượng xin xỏ kiện cáo với nhau sao cho các bên đều đạt mục tiêu của mình.

 

[zaiwaz123]

Thế nên phải để bệnh viện tự quyết định giá như các gói Khám dịch vụ bây giờ. Và cuối cùng, với 1 bệnh, 1 dịch vụ, tại 1 bệnh viện, nó chỉ có 1 giá, còn có bảo hiểm hay không có bảo hiểm sẽ ở lúc thanh toán, lúc ra viện, chứ không phải phân luồng bệnh nhân loại 1, loại 2 như hiện

Không phân luồng thì tuyến huyện sẽ không có bn, tuyến tỉnh sẽ ngắc ngoải. Hoặc phải cổ phần hóa tuyến huyện, tuyến tỉnh nhà nước chỉ giữ lại bv đầu ngành tuyến TƯ.

 

[victory_1980]

Kệ đi em ơi, ai có mạnh miệng chửi đến mấy thì bị ốm cũng phải vào bệnh viện thôi.
Ít tiền thì vào công, nhiều tiền thì vào tư, nhưng vào tư rồi vẫn điện thoại nhờ liên hệ với bác sĩ giỏi ở bệnh viện công đến khám hoặc hội chẩn...
Còn việc các bệnh viện có việc này việc kia thì nó vẫn đang xảy ra hàng ngày. Ngay cả một việc như không công nhận kết quả xét nghiệm của nhau, bắt bệnh nhân phải xét nghiệm lại từ đầu khiến người bệnh bức xúc vẫn xảy ra... 1 người quen khám ở ĐHY xong rồi sang 108 lại bắt làm lại từ đầu hết, bức xúc nhưng phải chịu thôi...

Vì một xã hội tốt hơn chứ ai ko biết có bệnh phải đến bệnh viện.

 

[X0000]

Nay có phải là ngày 27 tháng 2 đâu mà otofun đã lên bài để kỷ niệm nhỉ

 

[dpl]

Thu trùng kiểu này thì chả bệnh nhân nào biết được?

"Kiểm toán Nhà nước: Tiền khám chữa bệnh bảo hiểm đã trả, bệnh viện vẫn thu thêm của bệnh nhân - Tuổi Trẻ Online" https://tuoitre.vn/kiem-toan-nha-nuoc-tien-kham-chua-benh-bao-hiem-da-tra-benh-vien-van-thu-them-cua-benh-nhan-20240919094828715.htm

Hjx bọn này chúa bố láo. Thanh tra xong hi vọng sẽ làm đúng ạ
Chứ bảo hiểm ghi 100% nhg vẫn phải đóng 1 đống tiền

 

[Dacia90]

Hjx bọn này chúa bố láo. Thanh tra xong hi vọng sẽ làm đúng ạ
Chứ bảo hiểm ghi 100% nhg vẫn phải đóng 1 đống tiền

Bố láo phải là tụi nhét tiền vào tay bác sỹ, nhờ vả mổ sớm với lấy phòng dịch vụ…Đất chật, người đông, bệnh viện ít, bác sỹ giỏi khan hiếm, cho nên chi phí cơ hội (bỏ tiền ra để được chăm sóc y tế) thế là hợp lý, kêu ca thì lên ti vi. Ngại va chạm và nhiều đạn thì vác sang Sing sang Nhật mà bắn, chữa bệnh bên đó đảm bảo tiền tấn.

 

[Dr Thanh Bùi]

Thực ra để xảy ra tình trạng như hiện nay là do có 2 loại hình/mức/dịch vụ KHÁC NHAU trong khám chữa bệnh, Cùng là bệnh viện công và tiền của nhà nước đầu tư và cấp kinh phí thường xuyên, nhưng lại có khám dịch vụ với mức giá/chất lượng/dịch vụ "cao hơn hẳn" mức của Bảo hiểm y tế của nhà nước quy định. Thành ra các bệnh viện công tập trung toàn bộ các dịch vụ tốt nhát cho khoa khám chữa bệnh tự nguyện. Còn cái quỹ Bảo hiểm y tế của nhà nước thì bị tự bó buộc trong những dịch vụ rẻ tiền và kém chất lượng.
Để xoá bỏ tình trạng này chỉ có 1 cách là thống nhất hoá 1 loại hình dịch vụ trong bệnh viện, tức là không phân biệt người bệnh vào khám là bệnh nhân bảo hiểm y tế/bảo hiểm tư nhân/ hay tự chi trả. Cùng một bệnh, các bệnh nhân sẽ được chữa bệnh và phục vụ GIỐNG NHAU. Sự khác nhau sẽ dựa trên hình thức chi trả của bảo hiểm. Nếu đóng bảo hiểm ít, thì bảo hiểm chi trả ít, phần còn lại người dân tự chi trả. Nếu đóng bảo hiểm nhiều, thì bảo hiểm có thể cover 70-80-100% toàn bộ. Người bệnh có thể mua nhiều gói bảo hiểm khác nhau để cộng dồn. Cuối cùng Bệnh viện chỉ tập trung điều trị, người bệnh chỉ tập trung chữa trị, và bảo hiểm sẽ đứng ra chi trả, không như hiện nay người bệnh bị ép phải lựa chọn dịch vụ khi mà bản thân họ không đủ thông tin để quyết định dịch vụ (bị bệnh viện thao túng tâm lý bắt phải lựa chọn gói dịch vụ)

Tiền của nhà nước đầu tư gồm những cái gì, kinh phí thường niên là kinh phí cấp để làm gì ? Cấu hình xây dựng giá các dịch vụ cụ biết gồm những cái gì không ?

 

[Dan du an]

Nói đâu xa, ngay cái tiêm phòng cho trẻ con. Nhà em có trẻ cần tiêm ra trạm y tế. Họ bảo phải chờ để xem mấy hôm đủ thì sẽ gọi (tức là một lần mở lọ thuốc phải tiêm cho mấy trẻ). Chờ 2 hôm chả thấy gọi thế là đành lóc cóc đưa đi tiêm dịch vụ bên ngoài. Tiêm xong mấy hôm sau họ lại gọi có đưa đi không, muốn tiêm thì đến chỗ ấy chỗ nọ.

 

[zaiwaz123]

Tiền của nhà nước đầu tư gồm những cái gì, kinh phí thường niên là kinh phí cấp để làm gì ? Cấu hình xây dựng giá các dịch vụ cụ biết gồm những cái gì không ?

Kể cả cụ là BS cụ cũng đếch biết chính xác, cụ thể. Cụ đặt câu hỏi với cụ kia mang tính đánh đố.
Ví dụ như cái máy Citi, máy xét nghiệm trong bv thì các cụ bỏ tiền mua hay Nhà nước? Phòng bệnh, giường bệnh các cụ mua hay Nhà nước? Tiền đất, tiền điện, tiền nước trả theo giá nào?
Nếu sòng phẳng thì tất cả những gì phục vụ KCB dịch vụ, chất lượng cao phải tách ra không sử dụng hạ tầng, thiết bị của đầu tư công, bản thân người bệnh cũng thoải mái vì không phải sử dụng lẫn lộn giữa hai dịch vụ.

 

[quy la tien]

Nhiều cụ cứ giả vờ ngô nghê hay ngô nghê thật ko biết ! Bhyt họ đâu có mù

Vâng cụ, cái mệt mỏi nhất của cán bộ y tế giờ là việc giả trình với BHXH về BHYT..

 

[dpl]

100% là các thuốc, vật tư y tế… trong danh mục được thanh toán bảo hiểm thôi. Ngoài danh mục cụ vẫn phải bỏ tiền túi ra trả.
Đến cái quyền lợi thẻ bảo hiểm y tế 100% gồm những gì và ko gồm những gì cụ còn chả rõ mà đã auto chửi em cũng chịu. Chắc cụ tưởng thẻ bảo hiểm y tế 100% tức là cái gì cụ sử dụng tại bệnh viện cũng được thanh toán hết phải ko?

Hjx e tháng e phải vào viện ít nhất 3 lần
Bị nhầm hạng mục thanh toán ( được thanh toán trong bảo hiểm nhg ko kê ra) e bị nhiều lần rồi ạ. Ko check kỹ mà cứ ẫm ừ ký luôn thì die

 

[Trà Lý]

Vâng cụ, cái mệt mỏi nhất của cán bộ y tế giờ là việc giả trình với BHXH về BHYT..

Làm đúng thì không cần phải giải trình.

 

[quy la tien]

Làm đúng thì không cần phải giải trình.

Với 1 nhân viên nếu chỉ làm đúng thì không khó lắm nhưng : bệnh nhân sẽ chửi vì sao cho ít thuốc thế, sao cái này không có BHYT; cấptrên sẽ mắng vì đúng thì doanh thu sẽ giảm vv và mây mây- việc này không chỉ riêng mỗi bên y tế!

 

[Garrard_1967]

Thực ra để xảy ra tình trạng như hiện nay là do có 2 loại hình/mức/dịch vụ KHÁC NHAU trong khám chữa bệnh, Cùng là bệnh viện công và tiền của nhà nước đầu tư và cấp kinh phí thường xuyên, nhưng lại có khám dịch vụ với mức giá/chất lượng/dịch vụ "cao hơn hẳn" mức của Bảo hiểm y tế của nhà nước quy định. Thành ra các bệnh viện công tập trung toàn bộ các dịch vụ tốt nhát cho khoa khám chữa bệnh tự nguyện. Còn cái quỹ Bảo hiểm y tế của nhà nước thì bị tự bó buộc trong những dịch vụ rẻ tiền và kém chất lượng.
Để xoá bỏ tình trạng này chỉ có 1 cách là thống nhất hoá 1 loại hình dịch vụ trong bệnh viện, tức là không phân biệt người bệnh vào khám là bệnh nhân bảo hiểm y tế/bảo hiểm tư nhân/ hay tự chi trả. Cùng một bệnh, các bệnh nhân sẽ được chữa bệnh và phục vụ GIỐNG NHAU. Sự khác nhau sẽ dựa trên hình thức chi trả của bảo hiểm. Nếu đóng bảo hiểm ít, thì bảo hiểm chi trả ít, phần còn lại người dân tự chi trả. Nếu đóng bảo hiểm nhiều, thì bảo hiểm có thể cover 70-80-100% toàn bộ. Người bệnh có thể mua nhiều gói bảo hiểm khác nhau để cộng dồn. Cuối cùng Bệnh viện chỉ tập trung điều trị, người bệnh chỉ tập trung chữa trị, và bảo hiểm sẽ đứng ra chi trả, không như hiện nay người bệnh bị ép phải lựa chọn dịch vụ khi mà bản thân họ không đủ thông tin để quyết định dịch vụ (bị bệnh viện thao túng tâm lý bắt phải lựa chọn gói dịch vụ)

E kiến nghị các cụ trong mọi ngành nghề, lãnh vực khác đểu viết tâm thư giống như của cụ, đề xuất lên QH, chuẩn hoá và ban hành, thực thi.
Chúng ta sắp lên đỉnh cao nhất của K. Marx rồi

 

[Garrard_1967]

Khi ấn định một loại dịch vụ thì sẽ không có giá quy định của BYT nữa, vì giá dịch vụ nó phải được cung cầu quyết định, không thể để ông bộ ngồi quyết được. Giờ cụ bảo 46k không đủ, cụ nâng lên 56k, nhưng rồi vài năm lạm phát lại nâng tiếp à, trong khi đó khám dịch vụ vẫn 100k thì liệu chất lượng khám có như nhau không ???... và nó không thể giống nhau giữa các bệnh viện được khi chất lượng phục vụ khác nhau. Thế nên phải để bệnh viện tự quyết định giá như các gói Khám dịch vụ bây giờ. Và cuối cùng, với 1 bệnh, 1 dịch vụ, tại 1 bệnh viện, nó chỉ có 1 giá, còn có bảo hiểm hay không có bảo hiểm sẽ ở lúc thanh toán, lúc ra viện, chứ không phải phân luồng bệnh nhân loại 1, loại 2 như hiện nay.

Ý này của cụ, cá nhân e hoàn toàn ủng hô, nhưng thực tế nó phức tạp hơn nhiều cụ ơi

 

[Trà Lý]

Cụ lại lý thuyết quá rồi. Thế nào là đúng cũng cãi nhau chán luôn. Thực tế là bảo hiểm y tế làm theo văn bản ban hành bởi bộ y tế nhưng đôi lúc văn bản được hiểu theo nhiều cách khác nhau. Bảo hiểm thì rất cứng nhắc phải đúng câu chữ mới thanh toán.
Ví dụ văn bản ghi ống thông tiểu mà bác sĩ ghi ống thông đái là có thể ko được thanh toán, và muốn thanh toán thì phải giải trình.
Hoặc lọc màng bụng mà bs ghi là thẩm phân phúc mạc là cũng có thể bị từ chối thanh toán mặc dù đây chỉ là sự khác nhau do cách gọi tuỳ vùng miền.
catheter và micro catheter cũng phải giải trình nhưng chả có qui định là kích thước bao nhiêu thì là micro catheter, kích thước bao nhiêu là catheter …
Rất rất nhiều ví dụ câu chữ kiểu đánh đố như vậy và bác sĩ cứ phải đi giải trình với bảo hiểm

giám định viên bảo hiểm cũng ko phải 100% là bác sĩ đâu.

Ngành nào thì còn nói câu chữ khác biệt vùng miền. Riêng ngành y loại bỏ mọi từ ngữ vùng miền và từ ngữ chuyên môn gần nghĩa kiểu catheter và micro catheter cụ nhé. Chuẩn mực kỹ thuật, phác đồ trong y tế là tuyệt đối, cao hơn bất cứ chuẩn mực nào vì đó là tính mạng con người. Nếu bác sỹ nói là thẩm phân phúc mạc mà điều dưỡng không hiểu thì đó là làm chết người đấy - không được giải trình mà vào thẳng nhà tù cho nhanh.
Mọi từ ngữ trong văn bản của Bộ Y tế phải được hiểu đơn nghĩa, miễn suy luận lòng vòng.
Có một chuyện nhỏ thế này, khi em đưa con đi khám bệnh lấy đơn thuốc để mua, em không đọc nổi bác sỹ ghi đơn gồm những thuốc gì vì viết xấu, tắt và mất nét không còn là chữ latinh nữa mà nó gần giống chữ tượng hình tượng thanh. Em nói thẳng là yêu cầu bệnh viên cử bác sỹ khác khám lại và cấp lại đơn thuốc vì tôi không chấp nhận giao sức khỏe và tính mạng con tôi cho bác sỹ cẩu thả với chữ viết (thể hiện ra chuyên môn nghề nghiệp) của chính mình, vậy thì đối với con tôi ông ta còn cẩu thả đến đâu.

 

[MinhKhoi2007]

Cụ không tin thì về hỏi người nhà cụ đi khám bảo hiểm là biết ngay thôi và so sánh phiếu thu của bệnh viện với thông báo của bên cty bảo hiểm hoặc truy cập vào cái app VssID là biết ngay thôi, tôi chắc cú 100% luôn là có 1 khoản chênh lệch rất lớn của bênh viện thu so với bên cty bảo hiểm thông báo cho bệnh nhân, khả năng vì thế mà bên kiểm toán họ soi ra được khoản chênh lệch này

cái này chuẩn luôn, tôi đi khám thường xuyên thấy chênh lệch rất nhiều