[Funland] [Hỏi] Vấn đề an táng sau khi mất của người Việt?

[cusao]

Theo e đọc từ lời dạy của Đức Phật, các vị cao Tăng thì hỏa thiêu và rải tro như cụ là đẹp nhất. Đơn giản là phần hồn người đó ko còn bám chấp vào thân xác đã từ bỏ và họ dễ siêu thoát hơn. Nhưng ai là người cần đến siêu thoát, cái này cụ phải rõ. Theo thuyết nhà Phật có sanh từ luân hồi trong lục đạo> Người tu thập thiện, chết thì hồn về cõi Chư Thiên, các cúng bái ở thế gian ko có tác dụng. Người cực ác, chết đọa địa ngục cũng bái ko tác dụng. Người sống ngu si đọa là súc sanh cũng ko tác dụng. Người là thiện nhưng tánh hay phân biệt vào cõi atula, người giữ 5 giới đc tại sanh làm người thì cũng thế, cúng bái ko có t/d. Nhưng người đọa là ngạ quỷ hay còn gọi là ma thì cúng bái có tác dụng, có loài ma sống ở nghĩa địa, ăn xác tử thi của chính mình - nên cái xác có giá trị với họ. Ko có thì họ đói cùng cực. Ko phải tự nhiên mà ng Việt mình khi ng ta chết làm đám Ma, đơn giản sống theo phong tục ng Việt thì con đường làm ma ở trước mắt. Sát sanh, trộm cắp, tà dâm, nói dối, uống rượu - có ai ko có 5 thói xấu đó ko.

Bác đọc nhiều thì hiểu nhiều và có thêm lý lẽ để lựa chọn. Em chẳng biết gì nhiều nên cứ đến ngày giỗ của cha mẹ hay tổ tiên là em làm lễ với mục đích chính là tưởng nhớ đến người đã khuất và ôn lại những kỷ niệm ấm áp khi còn sống.....Những lý lẽ khác em chẳng thạo.

 

[haiyen1012]

Tiện có topic này. https://www.otofun.net/threads/dua-nhau-an-tang-o-dat-hai-vua.1859047/.
Em xin phép hỏi các cụ các mợ về tâm lý, tâm linh của việc an táng sau khi mất của người Việt.
Bao năm nay, người việt luôn có quan điểm " An cư lạc nghiệp" và " Mồ yên mả đẹp". Bây giờ kinh tế đi lên, những ngôi mộ càng ngày càng to, càng bề thế, nguy nga lộng lẫy.
Nhưng nhà ở thì còn có người sinh ra, người mất đi. Chứ còn người mất thì chỉ có mất đi, mỗi người một ngôi mộ 2m vuông,mãi mãi như vậy thì đất đâu mà chôn?
Cá nhân em thấy quá tốn kém về mặt kinh tế.
Về mặt hậu thế, thì trung bình ( theo em) sẽ nhớ được tới 3 đời. Tới 5 đời đã người biết người không. Càng lâu thì càng phôi phai đi dần. Rồi cũng có lúc những ngôi mộ nguy nga rồi cũng cũ hỏng, hoang phế.
Về tâm linh, Phật có quan điểm,thân xác là thứ mượn tạm, chẳng có gì là của mình mãi. Tới khi hết nhân duyên với cuộc đời thì sẽ chết, tùy theo đường tội phước mà đi lãnh kiếp sống khác theo luân hồi. Việc đám ma,an táng chỉ là cách của người sống làm nốt trách nhiệm của mình,để an tâm. Vậy việc chôn xuống đất, xây những ngôi mộ hoàng tráng không cóý nghĩa gì nhiều.
Theo em thì sau khi mất, hỏa thiêu lấy tro, mang ra vùng sông biển sạch sẽ, thả trôi theo gió. Còn phần tâm linh thì làm lễ đưa lên cửa chùa,ăn mày lộc Phật. Con cháu chỉ cần nhớ thờ cúng tại nhà, nhớ ngày lễ tết, giỗ chạp. Không cần mộ, hoặc mộ gió thôi.
Vậy suy nghĩ của em có sai gì về đạo đức, tâm lý, tâm linh không?
Em nhờ các cụ chỉ điểm.

Em ủng hộ cụ, hỏa thiêu lấy tro thả xuống sông biển sạch sẽ mát mẻ là được. Con người chết đi thì hóa cát bụi về với thiên nhiên là thuận lẽ tự nhiên nhất. Đất đai để dành cho người sống và cũng bớt gánh nặng xây dựng mồ mả cho người sống.

 

[Loe_hờ lú]

Chính đội thày chùa xịn ấy lại nhiều vị đi ngược với chủ trương thiêu hóa thể xác sau khi viên tịch, vị nào viên tịch cũng nhập bảo tháp khủng, có mấy vị hỏa thiêu đâu.

Càng nhiều thủ tục, càng nhiều lễ lạt, các thầy càng được trọng dụng. Chính ý các thầy thế.

 

[Yeuaibaygio]

Ví dụ: Xây mộ xong vài đời cũng quên, rồi mộ cũng thành hoang phế thì sao.

Em thấy cứ nhìn như các vua quan thời trước, kỳ công lắm rồi giờ ra sao:
- Một là thành phế tích hoang tàn.
- Hai là thành nơi tham quan, du lịch.
- Ba là bị người sống lấn chiếm/giải tỏa.

Lăng mộ đá 100 năm tuổi giữa Hà Nội

Khu lăng mộ Hoàng Cao Khải rộng 17 ha, toàn bộ bằng đá cẩm thạch trắng, được ví như một triều đình thu nhỏ.

vnexpress.net

 

[Bánh xe luân hồi]

Bác đọc nhiều thì hiểu nhiều và có thêm lý lẽ để lựa chọn. Em chẳng biết gì nhiều nên cứ đến ngày giỗ của cha mẹ hay tổ tiên là em làm lễ với mục đích chính là tưởng nhớ đến người đã khuất và ôn lại những kỷ niệm ấm áp khi còn sống.....Những lý lẽ khác em chẳng thạo.

Đương nhiên có cúng bái tổ tiên, người đã khuất chứ cụ. Đơn giản vì mình ko biết Tổ tiên mình đi về đâu và cúng là tâm hiếu kính. E còn thêm món cúng chúng sanh cho các cô hồn,ngạ quỷ - nhưng ko hiểu sao tối qua cúng chúng sanh xong thì ng đg khỏe lại ốm, đau nhức hết người, chắc sai cái gì rồi

 

[sắt con]

Cũng chỉ là thói quen, tập tục, nề nếp ăn sâu vào suy nghĩ hàng trăm đời nay mà thôi. Mỗi một người tự thay đổi dần sẽ dẫn tới cả xã hội nhỏ thay đổi theo., thiện lành tại tâm.

 

[manhcsic]

Theo e đọc từ lời dạy của Đức Phật, các vị cao Tăng thì hỏa thiêu và rải tro như cụ là đẹp nhất. Đơn giản là phần hồn người đó ko còn bám chấp vào thân xác đã từ bỏ và họ dễ siêu thoát hơn. Nhưng ai là người cần đến siêu thoát, cái này cụ phải rõ. Theo thuyết nhà Phật có sanh từ luân hồi trong lục đạo> Người tu thập thiện, chết thì hồn về cõi Chư Thiên, các cúng bái ở thế gian ko có tác dụng. Người cực ác, chết đọa địa ngục cũng bái ko tác dụng. Người sống ngu si đọa là súc sanh cũng ko tác dụng. Người là thiện nhưng tánh hay phân biệt vào cõi atula, người giữ 5 giới đc tại sanh làm người thì cũng thế, cúng bái ko có t/d. Nhưng người đọa là ngạ quỷ hay còn gọi là ma thì cúng bái có tác dụng, có loài ma sống ở nghĩa địa, ăn xác tử thi của chính mình - nên cái xác có giá trị với họ. Ko có thì họ đói cùng cực. Ko phải tự nhiên mà ng Việt mình khi ng ta chết làm đám Ma, đơn giản sống theo phong tục ng Việt thì con đường làm ma ở trước mắt. Sát sanh, trộm cắp, tà dâm, nói dối, uống rượu - có ai ko có 5 thói xấu đó ko.

Hình như bạn nhét chữ vào Đức Phật? Bởi nếu theo đạo phật thì khái niệm đầu tiên là vô ngã. Theo đó thể xác, linh hồn đều vô ngã thì làm sao bám chấp được?

 

[Bánh xe luân hồi]

Hình như bạn nhét chữ vào Đức Phật? Bởi nếu theo đạo phật thì khái niệm đầu tiên là vô ngã. Theo đó thể xác, linh hồn đều vô ngã thì làm sao bám chấp được?

Úi, cụ nói đúng. Vô ngã là cái đích hướng đến của người Tu, mình con muỗi đốt còn thấy đau, ko ăn ko uống thì đói khát - vô ngã sao được cụ. Trong hành trình của 5 uẩn, đầu tiên là Sắc nó đã khiến mình khốn khổ rồi. Cho nên trc khi nói về vô ngã và trở lên vô ngã thì mình phải là phàm phu cụ ợ. Phàm phu thì đủ thói xấu nhưng mình biết cái xấu để cải sửa. Thể xác chỉ là cái áo, linh hồn mặc cái áo đó để rèn luyện, tiến hóa để đến sự thanh nhẹ, giải thoát. Càng thanh nhẹ nghĩa là càng gần vô ngã cụ; trong đời sống cụ thấy ngay. người nào hay nóng giật, chấp trước thì mình nói chuyện chỉ muốn cãi nhau nghĩa là tâm mình nó nặng nề. Người nào vui vẻ, dễ tính thì tâm mình cúng cảm thấy nhẹ nhàng hơn.

 

[manhcsic]

Úi, cụ nói đúng. Vô ngã là cái đích hướng đến của người Tu, mình con muỗi đốt còn thấy đau, ko ăn ko uống thì đói khát - vô ngã sao được cụ. Trong hành trình của 5 uẩn, đầu tiên là Sắc nó đã khiến mình khốn khổ rồi. Cho nên trc khi nói về vô ngã và trở lên vô ngã thì mình phải là phàm phu cụ ợ. Phàm phu thì đủ thói xấu nhưng mình biết cái xấu để cải sửa. Thể xác chỉ là cái áo, linh hồn mặc cái áo đó để rèn luyện, tiến hóa để đến sự thanh nhẹ, giải thoát. Càng thanh nhẹ nghĩa là càng gần vô ngã cụ; trong đời sống cụ thấy ngay. người nào hay nóng giật, chấp trước thì mình nói chuyện chỉ muốn cãi nhau nghĩa là tâm mình nó nặng nề. Người nào vui vẻ, dễ tính thì tâm mình cúng cảm thấy nhẹ nhàng hơn.

Rồi đến một lúc bạn sẽ nhận ra pháp cũng vô ngã. Có nghĩa rằng khi không còn pháp, không còn điểm để bám trụ... Không có nghĩa là mình vô ngã. Bởi khi bạn đạt tới sự vô ngã bạn được thừa nhận. VD Đức Phật là vô ngã nhưng chính là lúc tự ngã rõ nhất. Hay nói cách khác khi không phân biệt được vô ngã, hay tự ngã (pháp vô ngã) chính là lúc ta là ta (được mọi người thừa nhận) rồi lại tu tiếp cho đến lúc ta không là ta....

 

[theanh235]

Theo e đọc từ lời dạy của Đức Phật, các vị cao Tăng thì hỏa thiêu và rải tro như cụ là đẹp nhất. Đơn giản là phần hồn người đó ko còn bám chấp vào thân xác đã từ bỏ và họ dễ siêu thoát hơn. Nhưng ai là người cần đến siêu thoát, cái này cụ phải rõ. Theo thuyết nhà Phật có sanh từ luân hồi trong lục đạo> Người tu thập thiện, chết thì hồn về cõi Chư Thiên, các cúng bái ở thế gian ko có tác dụng. Người cực ác, chết đọa địa ngục cũng bái ko tác dụng. Người sống ngu si đọa là súc sanh cũng ko tác dụng. Người là thiện nhưng tánh hay phân biệt vào cõi atula, người giữ 5 giới đc tại sanh làm người thì cũng thế, cúng bái ko có t/d. Nhưng người đọa là ngạ quỷ hay còn gọi là ma thì cúng bái có tác dụng, có loài ma sống ở nghĩa địa, ăn xác tử thi của chính mình - nên cái xác có giá trị với họ. Ko có thì họ đói cùng cực. Ko phải tự nhiên mà ng Việt mình khi ng ta chết làm đám Ma, đơn giản sống theo phong tục ng Việt thì con đường làm ma ở trước mắt. Sát sanh, trộm cắp, tà dâm, nói dối, uống rượu - có ai ko có 5 thói xấu đó ko.

kiến thức em còn nông cạn. Em được biết 49 ngày sau khi mất , tùy theo đường tội phước thì thọ lãnh kiếp sống khác. Còn thọ lãnh như thế nào thì cụ đã nói khá đầy đủ rồi. Còn việc thân xác mình để mình biến thành ngạ quỷ sau ăn bám vào thì là lần đầu em được nghe.

 

[poiuy]

Chả lo thiếu đất cho người chết đâu, chỉ cần quy hoạch tốt, cấm triệt để việc lấy đất đặt mộ bừa bãi là được. Sau 100 năm thì giải tỏa nghĩa trang sang chỗ khác, mộ nhà ai còn con cháu đến nhận thì quy về nơi mới, không còn con cháu thì tập trung lại chỗ khác với diện tích nhỏ hơn.

 

[manhcsic]

kiến thức em còn nông cạn. Em được biết 49 ngày sau khi mất , tùy theo đường tội phước thì thọ lãnh kiếp sống khác. Còn thọ lãnh như thế nào thì cụ đã nói khá đầy đủ rồi. Còn việc thân xác mình để mình biến thành ngạ quỷ sau ăn bám vào thì là lần đầu em được nghe.

Vậy sau 50 ngày khỏi cúng bạn nhỉ?

 

[theanh235]

Vậy sau 50 ngày khỏi cúng bạn nhỉ?

cụ cứ lôi vấn đề cúng vào nhỉ? theo em nghe giảng pháp, cúng không phải hoàn toàn cúng cho người cho người chết mà phần lớn cúng cho người sống. Cúng cho người sống là ngày để tụ họp nhau lại, nhớ ơn công đức ông bà tổ tiên, dậy bảo nhau điều hay lẽ phải...
Nói như cụ, cúng là làm được mọi thứ thì ng ta cần sống thiện làm gì, cứ làm mọi cách kiếm nhiều tiền, chết thì làm đám thật to vào, cúng thì thuê nhiều thầy vào, chết thì xây mộ hoành tráng như lâu đài vào.
Cúng thì cúng đc tới 3đời, tới 5đời đã mấy người biết ai là ai. Loài người phát triển trong cả triệu năm, em chỉ tính từ lúc có văn minh cũng phải chục ngàn năm, nếu như thế, thì ngày nào chẳng có cúng giỗ của tiền nhân.

 

[manhcsic]

cụ cứ lôi vấn đề cúng vào nhỉ? theo em nghe giảng pháp, cúng không phải hoàn toàn cúng cho người cho người chết mà phần lớn cúng cho người sống. Cúng cho người sống là ngày để tụ họp nhau lại, nhớ ơn công đức ông bà tổ tiên, dậy bảo nhau điều hay lẽ phải...
Nói như cụ, cúng là làm được mọi thứ thì ng ta cần sống thiện làm gì, cứ làm mọi cách kiếm nhiều tiền, chết thì làm đám thật to vào, cúng thì thuê nhiều thầy vào, chết thì xây mộ hoành tráng như lâu đài vào.
Cúng thì cúng đc tới 3đời, tới 5đời đã mấy người biết ai là ai. Loài người phát triển trong cả triệu năm, em chỉ tính từ lúc có văn minh cũng phải chục ngàn năm, nếu như thế, thì ngày nào chẳng có cúng giỗ của tiền nhân.

Như cmt trên hỏi và các cụ đang cười đấy

 

[mrdaubac]

Đương nhiên có cúng bái tổ tiên, người đã khuất chứ cụ. Đơn giản vì mình ko biết Tổ tiên mình đi về đâu và cúng là tâm hiếu kính. E còn thêm món cúng chúng sanh cho các cô hồn,ngạ quỷ - nhưng ko hiểu sao tối qua cúng chúng sanh xong thì ng đg khỏe lại ốm, đau nhức hết người, chắc sai cái gì rồi

Cụ ơi, cúng chúng sinh không phải là ai cũng cúng được đâu, mà phải cúng ngoài đường hoặc nơi ngã 3 ngã tư đường hay ở nơi chùa chiền, chứ không được cúng trong nhà mình đâu, khi cúng thì cụ mời họ về nhưng cúng xong tán lộc xong thì cụ có tiễn vong hay nói trắng phớ ra là đuổi họ đi không, nếu không họ cứ ở lỳ đó ăn vạ thì mệt mỏi lắm, nhiều cụ mợ không biết gì cứ bày lễ cúng chúng sinh trong nhà như đúng rồi, họ vốn là các sinh linh đang vơ vất, đói khát bỗng nhiên được thỉnh mời vào xơi đồ lễ, chia nhau quần áo tiền vàng thì có nơi bám vào, như kiểu chết đuối vớ phải cọc, cố bám chặt lấy, vì vậy cúng xong phải đuổi đi, em đồ rằng cụ cúng xong không biết cách tiễn vong hoặc đuổi đi nên cụ mới mệt mỏi và đau nhức.

 

[VuNgoanMuc]

Giờ hỏa thiêu nhiều.. sau này mấy ngàn năm con cháu chúng nó đi khảo cổ không tìm thấy hóa thạch nào của em và cccm thì cũng khổ chúng nó nhỉ.. biết lấy đâu tư liệu mà nghiên cứu

 

[202]

Tiện có topic này. https://www.otofun.net/threads/dua-nhau-an-tang-o-dat-hai-vua.1859047/.
Em xin phép hỏi các cụ các mợ về tâm lý, tâm linh của việc an táng sau khi mất của người Việt.
Bao năm nay, người việt luôn có quan điểm " An cư lạc nghiệp" và " Mồ yên mả đẹp". Bây giờ kinh tế đi lên, những ngôi mộ càng ngày càng to, càng bề thế, nguy nga lộng lẫy.
Nhưng nhà ở thì còn có người sinh ra, người mất đi. Chứ còn người mất thì chỉ có mất đi, mỗi người một ngôi mộ 2m vuông,mãi mãi như vậy thì đất đâu mà chôn?
Cá nhân em thấy quá tốn kém về mặt kinh tế.
Về mặt hậu thế, thì trung bình ( theo em) sẽ nhớ được tới 3 đời. Tới 5 đời đã người biết người không. Càng lâu thì càng phôi phai đi dần. Rồi cũng có lúc những ngôi mộ nguy nga rồi cũng cũ hỏng, hoang phế.
Về tâm linh, Phật có quan điểm,thân xác là thứ mượn tạm, chẳng có gì là của mình mãi. Tới khi hết nhân duyên với cuộc đời thì sẽ chết, tùy theo đường tội phước mà đi lãnh kiếp sống khác theo luân hồi. Việc đám ma,an táng chỉ là cách của người sống làm nốt trách nhiệm của mình,để an tâm. Vậy việc chôn xuống đất, xây những ngôi mộ hoàng tráng không cóý nghĩa gì nhiều.
Theo em thì sau khi mất, hỏa thiêu lấy tro, mang ra vùng sông biển sạch sẽ, thả trôi theo gió. Còn phần tâm linh thì làm lễ đưa lên cửa chùa,ăn mày lộc Phật. Con cháu chỉ cần nhớ thờ cúng tại nhà, nhớ ngày lễ tết, giỗ chạp. Không cần mộ, hoặc mộ gió thôi.
Vậy suy nghĩ của em có sai gì về đạo đức, tâm lý, tâm linh không?
Em nhờ các cụ chỉ điểm.

Sẽ dần thay đổi, ko phải mộ to thì đã phát

 

[mrdaubac]

Càng nhiều thủ tục, càng nhiều lễ lạt, các thầy càng được trọng dụng. Chính ý các thầy thế.

Vâng, ngày xưa các thầy chùa cúng làm phúc cho dân, xong lễ thì gia chủ biếu thầy lễ ngọt, xôi chè bánh trái, hoa quả, nay chỉ đơn giản xem ngày giờ tốt là đã có barem số tiền phải chi ra cho các thầy, còn làm lễ 35 hay 49 ngày nữa thì con cháu thoải mái cúng tiền cho các thầy, trên 135 Phùng Hưng lúc nào cũng có mấy cái xe trên nóc đặt đức Địa tạng để dẫn đường, thực là trọc phú, đến Phật cũng bị lôi ra chạy nhông ngoài đường để làm dụng cụ kiếm tiền cho 1 bộ phận nào đó...

 

[vnhn]

Cụ ơi, cúng chúng sinh không phải là ai cũng cúng được đâu, mà phải cúng ngoài đường hoặc nơi ngã 3 ngã tư đường hay ở nơi chùa chiền, chứ không được cúng trong nhà mình đâu, khi cúng thì cụ mời họ về nhưng cúng xong tán lộc xong thì cụ có tiễn vong hay nói trắng phớ ra là đuổi họ đi không, nếu không họ cứ ở lỳ đó ăn vạ thì mệt mỏi lắm, nhiều cụ mợ không biết gì cứ bày lễ cúng chúng sinh trong nhà như đúng rồi, họ vốn là các sinh linh đang vơ vất, đói khát bỗng nhiên được thỉnh mời vào xơi đồ lễ, chia nhau quần áo tiền vàng thì có nơi bám vào, như kiểu chết đuối vớ phải cọc, cố bám chặt lấy, vì vậy cúng xong phải đuổi đi, em đồ rằng cụ cúng xong không biết cách tiễn vong hoặc đuổi đi nên cụ mới mệt mỏi và đau nhức.

Em tưởng đất nào luật đấy chứ. Mỗi nhà đều có thần kinh cai quản, ma quỷ sao tự nhiên vào trong nhà rồi ở lại luôn được. Mà nói chung có ai nhìn thấy như thế nào đâu? Bản chất nếu chúng ta không làm gì khuất tất thì tâm ắt sẽ vững không sợ hãi gì.

 

[Bánh xe luân hồi]

kiến thức em còn nông cạn. Em được biết 49 ngày sau khi mất , tùy theo đường tội phước thì thọ lãnh kiếp sống khác. Còn thọ lãnh như thế nào thì cụ đã nói khá đầy đủ rồi. Còn việc thân xác mình để mình biến thành ngạ quỷ sau ăn bám vào thì là lần đầu em được nghe.

Cái này nếu ko nhầm thì e đọc được từ lời dạy của Hòa thượng Tuyên Hóa cụ ợ; trong các loài ma thì có ma ăn xác, người nào trong đời hay ăn tiết canh thì làm ma ăn máu đến ngày của ng nữ ... hehe