[Luật] Hiểu đúng về Điều 9 "Người tggt phải đi bên phải theo chiều đi của mình"

Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Hì hì, nhà cháu trả lời bằng một câu hỏi liên quan đến tiếng tây, :D.

Động từ keep được sử dụng khi nào. Nếu đang "chiếm hữu" hoặc "đi trên phần đường bên phải" rồi thì nó có được sử dụng không?

Về nghĩa đen của side of road nhà cháu không có ý định tranh luận nhưng nó vẫn có nghĩa lề đường đấy nhóa.
Tiếng tây nó phân biệt rõ 2 khái niệm khác hoàn toàn nhau là "drive on right" và "keep right". Nhà cháu đã phân tích rất kỹ ở các thớt phía trên rồi.

Anh Gúc thì nổi tiếng thế giới về dịch Cua rồi.
Nhà cháu thấy anh Gúc dịch chữ "Side of road" Là "mép đường", nên nhà cháu cũng không ngạc nhiên khi thấy kụ vẫn hiểu giống anh Gúc, dù kụ đã xem 2 bức hình và trang web nhà cháu up tại còm #230 phía trên minh họa "side of road" là gì rồi.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
Tiếng tây nó phân biệt rõ 2 khái niệm khác hoàn toàn nhau là "drive on right" và "keep right". Nhà cháu đã phân tích rất kỹ ở các thớt phía trên rồi.

Anh Gúc thì nổi tiếng thế giới về dịch Cua rồi.
Nhà cháu thấy anh Gúc dịch chữ "Side of road" Là "mép đường", nên nhà cháu cũng không ngạc nhiên khi thấy kụ vẫn hiểu giống anh Gúc, dù kụ đã xem 2 bức hình và trang web nhà cháu up tại còm #230 phía trên minh họa "side of road" là gì rồi.
Hì hì, nhà cháu lại hỏi cụ tiếp. Lề đường (chỉ ranh giới, không chỉ vật thể) thì tiếng ngoại ngữ nó là gì ạ? Cụ dẫn tiếng nào cũng được ạ.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Hì hì, nhà cháu lại hỏi cụ tiếp. Lề đường (chỉ ranh giới, không chỉ vật thể) thì tiếng ngoại ngữ nó là gì ạ? Cụ dẫn tiếng nào cũng được ạ.
Kụ lập một thớt riêng về ngoại ngữ đi, rồi cùng trao đổi.

Trong các quy định về "đi bên phải" của Công ước Viên và các trang tin khác về "drive on right", "right hand traffic" không có đề cập gì về "lề đường cả'. Nhà cháu không muốn sa đà vào những chuyện ngoài lề, làm loãng nội dung thớt, các kụ khác khó theo dõi.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
Kụ lập một thớt riêng về ngoại ngữ đi, rồi cùng trao đổi.

Trong các quy định về "đi bên phải" của Công ước Viên và các trang tin khác về "drive on right", "right hand traffic" không có đề cập gì về "lề đường cả'. Nhà cháu không muốn sa đà vào những chuyện ngoài lề, làm loãng nội dung thớt, các kụ khác khó theo dõi.
Có mỗi một câu giả nhời thôi mà cụ cũng tiếc. Lại đề nghị lập thớt mới. Oài. Một danh từ. Cụ chả giúp gì nhà cháu cả. :D. Nhà cháu ghi sổ. :D
 

vucanhtung

Xe tăng
Biển số
OF-112262
Ngày cấp bằng
10/9/11
Số km
1,550
Động cơ
403,325 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội Thành, Tây Hồ Quận
Rồi rồi, giờ thì em đã hiểu cái mà cụ đang muốn trình bày.

Nhưng em không đánh đồng 2 khái niệm đâu nhé, em chỉ muốn nói điều 9 là quy tắc chung giao thông VN là đi bên tay phải (theo chiều đi của mình), và từ quy tắc này khi quy định về sử dụng làn đường người ta quy định xe di chuyển chậm hơn phải đi về bên phải.

Về quy lỗi thì đúng như cụ nói, khi vi phạm điều khoản nào thì áp lỗi nào là phù hợp.

Đi vào cụ thể:
- Với đường 2 chiều, mỗi chiều chỉ có 1 làn đường, nếu đi lệch sang bên trái tim đường thì áp dụng điều 9. Nếu có xe chạy nhanh hơn xin vượt, khi đủ điều kiện cho vượt mà không đi sát về bên phải thì lại là vi phạm khoản 3 điều 13.
- Với đường mà trên 1 chiều đi có nhiều làn đường thì chỉ áp dụng được khoản 3 điều 13 (và cũng chỉ áp dụng được khi có nhiều xe đi cùng chiều tại 1 đoạn đường). Khoản 3 điều 13 này ko chỉ áp dụng với ngườii tham gia giao thông, mà ngay đối với nhà quản lý giao thông cũng phải theo nguyên tắc đó để quy định tốc độ làn bên phải thấp hơn làn bên trái cùng chiều.
Em cũng hiểu và đi đúng như cách hiểu của cụ :D
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Nhà cháu đồng ý với cách hiểu của kụ Vucanhtung.


Nhà cháu có clip minh hoạ thế nào là "đi bên phải - tay lái thuận", thế nào là "đi bên trái - tay lái nghịch". Rất đơn giản.

Đây là một quốc gia thuộc châu Âu.
Tuyến đường này hẹp, chiều rộng chỉ bằng một làn xe cho cả 2 chiều xe di chuyển. Không vạch kẻ tim đường, không vạch kẻ lề đường.

Trước hết, nhờ các kụ xem giúp Xe ô tô trong clip đang "Đi bên phải" hay "Đi bên trái"?



Clip
 
Chỉnh sửa cuối:

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
:D Cách đây vài phút có tới 3 lái chính và 1 lái phụ nghía cái thớt nầy. Lái phụ là em nhưng 3 lái chính kia đều ẩn danh. Chứng tỏ thớt nóng gớm :D.

Tuyến đường này hẹp, chiều rộng chỉ bằng một làn xe cho cả 2 chiều xe di chuyển. Không vạch kẻ tim đường, không vạch kẻ lề đường.

Trước hết, nhờ các kụ xem giúp Xe ô tô trong clip đang "Đi bên phải" hay "Đi bên trái"?
Cái này trúng ý em đới. Cụ cứ tiếp đê. Em biết dưng mà chưa lói đâu :D.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,521
Động cơ
434,730 Mã lực
:D Cách đây vài phút có tới 3 lái chính và 1 lái phụ nghía cái thớt nầy. Lái phụ là em nhưng 3 lái chính kia đều ẩn danh. Chứng tỏ thớt nóng gớm :D.



Cái này trúng ý em đới. Cụ cứ tiếp đê. Em biết dưng mà chưa lói đâu :D.
Các cụ cứ loay hoay đi tìm một cái mốc để xác bên trái, bên phải của các mốc đó trong khi trong Khoản 1 Điều 9 không có cái mốc này thì làm sao tìm đươc.
Xin đưa ra cách hiều theo khiểu phân tích câu của học sinh tiểu học để các cụ tham khảo.

Nguyên tắc phân tích:
- Đọc và hiểu Khoản 1, Điều 9 theo tiếng Việt.
- Không áp điều luật quốc tế trừ khi Luật của VN có tham chiếu đến (luật quốc tế chỉ để tham khảo).
- Chỉ dùng các từ ngữ được giải thích tại Điều 3 của Luật.
- Những từ ngữ không được giải thích tại Điều 3 phải được đọc hiểu theo nghĩa thông thường của tiếng Việt.

Câu cần phân tích: “Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình, đi đúng làn đường, phần đường quy định và phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ”.

Ghi chú: Trong câu này chỉ có 3 từ ngữ được Luật giải thích: “Người tham gia giao thông” (Khoản 22, Điều 3), “Làn đường” (Khoản 7, Điều 3) và “đường bộ” (Khoản 1, Điều 3). Các từ ngữ này chắc không phải phân tích gì thêm.

Câu cần phân tích có thể tách thành 3 câu sau:
1. “Người tham gia giao thông” phải đi bên phải theo chiều đi của mình,
2. “Người tham gia giao thông” phải đi đúng làn đường, phần đường quy định,
3. “Người tham gia giao thông” phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.

Ba câu này tương ứng với 3 yêu cầu mà người tham gia giao thông phải thực hiện đồng thời.

Trong câu “Người tham gia giao thông” phải đi bên phải theo chiều đi của mình” có:
- Chủ ngữ (ai): “Người tham gia giao thông”
- Vị ngữ (làm gì): “phải đi”
- Bổ ngữ 1: “bên phải”
- Bổ ngữ 2: “theo chiều đi của mình” hay viết đầy đủ là “theo chiều đi của người tham gia giao thông”.
Bổ ngữ 1 chỉ phải đi như thế nào (bổ ngữ cho từ “đi”).
Bổ ngữ 2 chi bên phải là bên nào (bổ ngữ cho từ “bên phải”).
(nếu thay đổi từ bổ ngữ của các bổ ngữ sẽ không có nghĩa)

Do vậy để thực hiện yêu cầu này “Người tham gia giao thông” đầu tiên cần xác định đâu là bên phải tiếp theo là đi về bên đó. Còn có bên phải thì còn phải đi.

Nếu chỉ thực hiện yêu cầu 1 sẽ không thấy có giới hạn vì luôn luôn có bên phải để phải đi vào. Nhưng nếu thực hiện đồng thời thêm các yêu cầu 2 và 3 thì lại luôn có giới hạn, tức là sẽ đến lúc không phải đi bên phải nữa vì nếu đi sẽ không đúng với yêu cầu 2,3.

Đến đây hy vọng các cụ biết thực hiện Khoản 1, Điều 9 thì phải đi như thế nào.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
...

Đến đây hy vọng các cụ biết thực hiện Khoản 1, Điều 9 thì phải đi như thế nào.
Nhất trí cao. Những điều cụ nêu trong còm vừa rồi em đã nêu ít nhất 2 lần từ đầu đến giờ. :D

Tuy nhiên, cái còn vướng là liên quan đến phần đường làn đường. Cụ thể:

- áp cho đường 1 chiều, đường có phân làn. (Cụ tribute đã nêu trong thớt này: 99% ô tô ở VN đi sai luật :D)
- xe máy, mô tô. Đi ra giữa đường, thậm chí đi về bên tay trái của đường (một chiều) có sai không? :D
-...

Chính vì nó có liên quan đến phần đường, làn đường nên em mới tiếp tục :D. Nếu không thì đã xong rồi cụ ạ.
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,521
Động cơ
434,730 Mã lực
Nhất trí cao. Những điều cụ nêu trong còm vừa rồi em đã nêu ít nhất 2 lần từ đầu đến giờ. :D

Tuy nhiên, cái còn vướng là liên quan đến phần đường làn đường. Cụ thể:

- áp cho đường 1 chiều, đường có phân làn. (Cụ tribute đã nêu trong thớt này: 99% ô tô ở VN đi sai luật :D)
- xe máy, mô tô. Đi ra giữa đường, thậm chí đi về bên tay trái của đường (một chiều) có sai không? :D
-...

Chính vì nó có liên quan đến phần đường, làn đường nên em mới tiếp tục :D. Nếu không thì đã xong rồi cụ ạ.
- Liên quan đến làn đường, phần đường còn nhiều ý kiến khác nhau nhưng trong thớt này cứ coi là đã xác định được làn đường, phần đường đúng quy định.
Đối với một "Người tham gia giao thông", trong nhiều trường hợp làn đường, phần đường đúng quy định không chỉ có 1. Nhưng bên phải của các làn đường, phần đường đúng quy định chi có một.

- Luật không theo số đông.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
Còn cái nữa đới cụ [@pnew;111518] ạ. Hiểu xong rồi còn đến cái món lỗi: Không đi về bên phải theo chiều đi của mình. Nhiều người đang bị phạt cái lỗi đấy trên quốc lộ. Nhất là với xe mô tô, xe gắn máy.

Trường hợp đường 1 A mới đoạn HN - Bắc ninh. Không quy định làn theo phương tiện. Vậy xe mô tô đi ở làn sát giải phân cách cứng có bị coi là phạm cái lỗi đấy không?

Rồi đường 1 chiều, đoạn từ ngã 5 cửa Nam đến Hai Bà Trưng. Không phân làn. Phạt được ô tô đi sát hè bên trái không khi trên đường chỉ có duy nhất một cái ô tô đó?
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Cái này trúng ý em đới. Cụ cứ tiếp đê. Em biết dưng mà chưa lói đâu :D.
Nhà cháu tin chắc kụ lại lẫn lộn giữa "đi bên phải", " đi bên trái" với "đi về bên phải" và "đi về bên trái" thôi.
Có thể đó là một sự lẫn lộn cố ý của kụ.

Nhà cháu quay lại chủ đề "side of road - đi bên nào" để hỏi kụ.

Các nước Châu Âu áp dụng 2 hệ thống lưu thông khác nhau.
Một số nước áp dụng hệ thống lưu thông "đi bên phải - tay lái thuận" như Pháp, Đức, v.v...
Một số nước khác lại áp dụng hệ thống "đi bên trái - tay lái nghịch", như LH Vương quốc Anh, Ireland, Đảo Síp, v.v...

Câu hỏi của nhà cháu gửi kụ Suzu37 như sau, mong kụ trả lời:

Nêu sự khác nhau giữa 2 phương pháp "đi bên phải" của Đức, Pháp và "đi bên trái" của LH VQ Anh, Ireland, như thể hiện trên hình vẽ dưới đây:

1- "Đi bên phải": CHLB Đức, Pháp





2- "Đi bên trái": LH Vuơng quốc Anh, Ireland

 
Chỉnh sửa cuối:

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
Cụ [@sgb345;2985] vui tính thật. Trả lời nhà cháu thì không trả lời, lại đặt câu hỏi. :D.

Cụ yên tâm, nhà cháu không lẫn lộn đâu.

Đi bên phải và đi VỀ bên phải là khác nhau ợ.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Cụ [@sgb345;2985] vui tính thật. Trả lời nhà cháu thì không trả lời, lại đặt câu hỏi. :D.

Cụ yên tâm, nhà cháu không lẫn lộn đâu.

Đi bên phải và đi VỀ bên phải là khác nhau ợ.
Vậy phiền kụ cho biết ý kiến về sự khác nhau giữa 2 phuơng pháp "đi bên phải" của Đức, Pháp với "Đi bên trái" của LHVQ Anh, Ireland thể hiện trên hình tại còm #253 đi.
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
@ cụ [@sgb345;2985] Về phương pháp đi thì không có sự khác nhau giữa hai hình thức lưu thông này. Cụ chú ý là cụ hỏi về phương pháp đi.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
@ cụ [@sgb345;2985] Về phương pháp đi thì không có sự khác nhau giữa hai hình thức lưu thông này. Cụ chú ý là cụ hỏi về phương pháp đi.
Cảm ơn kụ đã trả lời.
Nhưng nếu phuơng pháp đi không có sự khác nhau như kụ nói, thì tại sao nó cho ra 2 kết quả khác nhau, cho ra 2 hình vẽ hoàn toàn khác nhau?

Hay là kụ không thấy sự khác nhau trong 2 hình vẽ đó?
 

pnew

Xe điện
Biển số
OF-111518
Ngày cấp bằng
5/9/11
Số km
4,521
Động cơ
434,730 Mã lực
Còn cái nữa đới cụ [@pnew;111518] ạ. Hiểu xong rồi còn đến cái món lỗi: Không đi về bên phải theo chiều đi của mình. Nhiều người đang bị phạt cái lỗi đấy trên quốc lộ. Nhất là với xe mô tô, xe gắn máy.

Trường hợp đường 1 A mới đoạn HN - Bắc ninh. Không quy định làn theo phương tiện. Vậy xe mô tô đi ở làn sát giải phân cách cứng có bị coi là phạm cái lỗi đấy không?

Rồi đường 1 chiều, đoạn từ ngã 5 cửa Nam đến Hai Bà Trưng. Không phân làn. Phạt được ô tô đi sát hè bên trái không khi trên đường chỉ có duy nhất một cái ô tô đó?
Vấn đề trên chính là một trong các lý do lỗi này chưa được xử lý nghiêm. Do giao thông hỗn hợp giữa 2b và 4b nên nhiều khi xử lý lỗi này không hợp lý đặc biệt trong thành phố nơi mà một chiều đi chỉ có tối đa hai làn đường. Hai trường hợp cụ nêu đều đã vi phạm. Nhưng trường hợp hai với giả thiết "chỉ có duy nhất một cái ô tô đó" thì không thực tế (hiếm khi xay ra).
 

suzu37

Xe container
Biển số
OF-307122
Ngày cấp bằng
9/2/14
Số km
5,981
Động cơ
357,517 Mã lực
:D Nhà cụ [@sgb345;2985] chả lưu ý cái nhấn mạnh của nhà cháu rồi. Đó là "phương pháp đi".

Nếu nhà cụ không thỏa mãn với câu trả lời thì nhà cụ nêu cách hiểu của cụ về "phương pháp đi", nhà cháu sẽ không phản biện cách hiểu và sẽ trả lời câu hỏi theo cách hiểu đó.

Ví dụ, hai phép tính này có giống nhau không về kết quả :D :

1 + 1 = 2

1 + 1 = 10
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,927
Động cơ
631,028 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
:D Nhà cụ [@sgb345;2985] chả lưu ý cái nhấn mạnh của nhà cháu rồi. Đó là "phương pháp đi".

Nếu nhà cụ không thỏa mãn với câu trả lời thì nhà cụ nêu cách hiểu của cụ về "phương pháp đi", nhà cháu sẽ không phản biện cách hiểu và sẽ trả lời câu hỏi theo cách hiểu đó.

Ví dụ, hai phép tính này có giống nhau không về kết quả :D :

1 + 1 = 2

1 + 1 = 10
Thôi, nhà cháu thấy chẳng càn thiết phải tiếp tục nữa. Cảm ơn các kụ đã vào đọc và còm.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top