1. Em đặt trong ngoặc đơn, có ý làm rõ hơn đi bên phải là bên phải so với cái gì chứ ko phải như ý cụ là "phải đi theo chiều đi của mình". Ví dụ: nếu em đi ở bên phải đường theo chiều tiến là đi đúng luật, nếu em lùi cũng vẫn tại vị trí bên tay phải đó là em đang đi bên trái chiều đi của mình.
Như vậy, kụ đồng ý với nhà cháu là không thể dùng quy tắc "đi bên phải" của Khoản 1 Điều 9 để phạt các xe có hành vi "phương tiện chạy chậm (gây cản trở giao thông) nhưng không đi (về) bên phải phần đường xe chạy".Tribute nói:
Nhờ cách viết trong ngoặc đơn của kụ mà nhà cháu có thể hiểu câu tiếng Việt đó hơn (như tại câu nhà cháu viết đậm ở mục 1- còm trước), dù cách hiểu của nhà cháu có thể khác với mục đích của kụ.
Tôi đã nói rồi.Cảm ơn kụ Chinhatm. Kụ trả lời mà như chưa trả lời.
Nhà cháu nhờ kụ căn cứ trên bản mô tả "Đi bên phải" do chính kụ đưa ra, được kụ Luckyme dịch ra tiếng Việt (Xem trích tại còm #170 ngay trên) để trả lời nhà cháu:
Theo mô tả "Đi bên phải" được đông đảo người đọc thừa nhận đó thì "Chiếc xe đỏ" nêu trong hình dưới đây đang "Đi bên phải" hay "Đi bên trái"
Sự thực chỉ có một, câu trả lời cũng chỉ có một. Đó là Chiếc xe màu đỏ trong hình đang "Đi bên phải" (theo chiều đi của mình).
Vậy mà kụ Chinhatm không đủ dũng cảm để công nhận sự thực đó.
Cách hiểu bám lề đường của cụ cần xem lại vì có lẽ cụ đã hiểu lầm. Ở đây quy định tất cả các phương tiện lưu thông trên cùng 1 chiều/hướng sẽ đi về cùng 1 phía/bên(phải hoặc trái) của con đường tức là tương tự kiểu quy định đi bên phải theo chiều đi của mình trong Luật GTĐB 2008 cụ ạ.
Muốn xác định phương tiện đi như thế nào thì phải có căn cứ để mà xác định. Lấy luôn VD là cái hình trên cho dễ hiểu. Cụ có công nhận là cái vạch tim đường (cứ gọhi nôm na như vậy đi) là để phân chia phần đường dành cho 2 làn phương tiện di chuyển ngược chiều nhau không ạ? Nếu cụ không công nhận thì không còn gì để bàn luận tiếp nữa. Nếu cụ đồng ý thì cái xe đỏ đó nó có đi về phía bên phải theo chiều đi của nó không ạ (nó đang đi bên phải của cái vạch tim đường đấy ạ)? Ở đây luật quy định là theo chiều đi để có thể xác định được rõ ràng mà không gây tranh cãi về việc đi về phía bên phải theo chiều đi của mình hay không và nó căn cứ trên toàn bộ phần đường xe chạy chứ không phải là làn đường xe đang lưu thông. Nếu không có cụm từ "theo chiều đi của mình" thì sẽ không đủ căn cứ xác định thế nào là bên trái, thế nào là bên phải. Thế nên ở các nước phát triển, các cụ sẽ chỉ thấy cái biển "keep right" ở những con đường 2 chiều nhỏ cả có và không có vạch phân chia 2 dòng phương tiện lưu thông ngược chiều nhau. Đây là bàn về quy định tại Điều 9.
. Em thì dễ tính thôi chứ gặp mấy trẩu tre thì em chưa biết các cụ sẽ ra sao 
.
Nhà cháu xin phát biểu suy nghĩ cá nhân mình với kụ Chinhatm nhé.
Cụ giỏi tiếng Anh nên em lại đưa 1 đoạn tiếng Anh nhờ cụ dịch giúp: "The terms right-hand traffic and left-hand traffic refer to regulations requiring all bidirectional traffic, unless otherwise directed, to keep either to the right or the left side of the road, respectively.[1] This is so fundamental to traffic flow that it is sometimes referred to as the rule of the road.[2] This basic rule improves traffic flow and reduces the risk of head-on collisions."
Muốn xác định phương tiện đi như thế nào thì phải có căn cứ để mà xác định. Lấy luôn VD là cái hình trên cho dễ hiểu. Cụ có công nhận là cái vạch tim đường (cứ gọhi nôm na như vậy đi) là để phân chia phần đường dành cho 2 làn phương tiện di chuyển ngược chiều nhau không ạ?
Nếu cụ không công nhận thì không còn gì để bàn luận tiếp nữa. Nếu cụ đồng ý thì cái xe đỏ đó nó có đi về phía bên phải theo chiều đi của nó không ạ (nó đang đi bên phải của cái vạch tim đường đấy ạ)?
Ở đây luật quy định là theo chiều đi để có thể xác định được rõ ràng mà không gây tranh cãi về việc đi về phía bên phải theo chiều đi của mình hay không và nó căn cứ trên toàn bộ phần đường xe chạy chứ không phải là làn đường xe đang lưu thông.
Nếu không có cụm từ "theo chiều đi của mình" thì sẽ không đủ căn cứ xác định thế nào là bên trái, thế nào là bên phải. Thế nên ở các nước phát triển, các cụ sẽ chỉ thấy cái biển "keep right" ở những con đường 2 chiều nhỏ cả có và không có vạch phân chia 2 dòng phương tiện lưu thông ngược chiều nhau. Đây là bàn về quy định tại Điều 9.
Còn về biển "Slower traffic keep to the right" nên được hiểu rộng hơn là dù cụ đang di chuyển đúng hoặc vượt quá giới hạn tốc độ cho phép rồi thì nếu có xe sau muốn vượt cụ vẫn phải dẹp phải để nhường cho người ta đi. Việc họ quá tốc độ là việc của CSGT. Chứ có lẽ tại toàn các cụ cứ hiểu máy móc kiểu phải bám phải hết mức có thể nên em đi 2b toàn bị các cụ ép cho đi vào rãnh hoặc lên vỉa hè
Cảm ơn bác đã có đánh giá tốt. Vấn đề này ta dừng ở đây, mỗi người đều có thêm thông tin, dù vẫn giữ nguyên quan điểm. Nếu có vấn đề khác cần trao đổi, ta sẽ lại tiếp tục
Em thấy các cụ có vẻ vướng bận về cái chữ “chiều” đó mà tranh cãi lâu quá nhỉ. Theo hình vẽ thì cái phần đường dành cho xe chạy được phân chia thành 2 phần đường dành cho 2 dòng phương tiện lưu thông ngược chiều nhau, được phân cách bởi cái “vạch tim đường”. Giờ theo chiều đi của cái xe đỏ thì nó đang đi về phía bên phải của cái “vạch tim đường”, cũng tức là đang lưu thông về phía bên phải của phần đường dành cho xe chạy hay đang “đi bên phải theo chiều đi của mình”. Chẳng lẽ các cụ đang đồng nhất cái “chiều” đó với cái phần đường dành cho các phương tiện lưu thông theo chiều của xe đỏ (phía bên phải của cái “vạch tim đường”) để lôi ra cãi nhau???
- Em không cố tình bới lá tìm sâu nhưng Singapore lưu thông bên trái cụ ạ.
- Có vẻ bác không chịu theo dõi kỹ từ đầu. Phần trên bác sgb345 đã lấy luật của Singapore ra để áp vào luật Việt Nam, trong đó luật SG quy định "đi bên trái" là đi trên phần đường nằm giữa tim đường và lề bên trái. Tôi thì nói rằng cái này là quy định của SG, còn VN chỉ có quy định "đi bên phải theo chiều đi" mà không nhắc gì đến tim đường hay lề đường.
Không có cụ nào cãi cụ nào đâu mà cụ uôi. Trao đổi, tranh luận thôi mà. Mỗi người một quan niệm. Đó là chuyện bình thường.
Chưa kể là luật ta viết bằng tiếng Việt, phải "dịch" theo tiếng Việt, cho dù nó chưa rõ nghĩa, thậm chí "sai ngữ pháp"
Nhà cháu xin giải thích thêm về 2 điểm kụ Chinhatm nêu trên.
Đầu tiên ấy, em khẳng định luôn đây ko phải cãi nhau. Cụ xem các cmt của em cái nào cũng thoải mái, nhẹ nhàng, quan điểm của em khi cmt là không bao giờ phán xét ai cả. Với lại khi đưa ra 1 quan điểm, sẽ có những quan điểm khác trái chiều, và làm thế nào bác bỏ cái sai 1 cách hợp lí, là ok thôi.
Nhất trí với cụ là phải hiểu theo tiếng Việt. Khái niệm không có thì cứ đọc sao hiểu vậy chứ không nên cố tìm cách định nghĩa nó và cách hiểu phải phù hợp với văn hóa giao thông, làm cho giao thông tốt hơn.Không có cụ nào cãi cụ nào đâu mà cụ uôi. Trao đổi, tranh luận thôi mà. Mỗi người một quan niệm. Đó là chuyện bình thường.
Về cái hình mà cụ cracking đưa ra thì nó không đại diện cho tất cả cụ ạ.
- Đường 1 chiều: tim đường không có ý nghĩa gì trong việc phân định chiều đi.
- Đường đôi có giải phân cách cứng: mỗi bên hay mỗi phần đường cũng giống như đường một chiều.
- Đường hẹp ở các xã, các huyện, trong ngõ xóm: với 2b thì phân định dễ nhưng với 4b đi vừa lọt thì coi là đi bên trái hay bên phải đường đây ạ. Hoặc là trước khi tránh nhau trên đường hẹp (thực hiện theo điều 17) thì các xe 4b đi như thế nào? Lệch trái, lệch phải hay ở giữa đường? Nếu ở giữa đường thì coi là đi theo tay nào đây?
- Đường 2 chiều, mỗi chiều chỉ có 1 làn, vạch đứt liên tục. Luật cho phép xe vượt xe vậy việc đi sang làn phía đối diện (bên trái) cũng là cho phép.
Chính vì bốn cái gạch đầu dòng trên mà em đã đề nghị phải có một cách hiểu đúng nhất (khoản 1 điều 9), chung nhất cho tất cả các trường hợp, trong đó có chứa cả 4 trường hợp em nêu trên.
Cụ đồng ý với em không?
1. Không phạt theo khoản 1 điều 9 nhưng nếu có xe khác đi nhanh hơn mà xe đi chậm không đi về bên phải làn đường hoặc làn bên phải là cản trở giao thông, vi phạm khoản 3 điều 13.[/COLOR]
