[Funland] Doanh nhân bảo: Chung cư cũ nhà nước cho, ở mấy chục năm, người ta xây lại cho mà đòi đền 2 lần á ?

[alceste]

C

Ô hay, thế xây lại cái nhà mới thì diện tích sử dụng chung nó mất đi à, chủ đầu tư nó đớp được cái diện tích sử dụng chung để nhồi thêm căn hộ vào được à. Ở cái nhà cũ diện tích sử dụng chung nó là cái hành lang, cầu thang bộ thì ở cái nhà mới nó vẫn là cái hành lang, cầu thang bộ. Thậm chí còn phải thêm cả cái diện tích buồng thang máy, sảnh chờ tầng 1.

Còn có cả diện tích phòng thu rác, nhà rác,sảnh chờ, diện tích nhà cộng đồng, phòng bảo vệ, diện tích phòng điều khiển nữa, đều là những diện tích mà hiện nay không có.

Giờ xây lại thì DN cũng chỉ được xây 50% diện tích thôi, vẫn phải để 50% ddiện tích lưu không làm sân chơi, đi lại, tính ra thì còn nhiều hơn hiện nay, vì hiện nay diện tích đó tầng 1 lấn chiếm hết rồi.

 

[Hieumos]

E nghĩ cũng như cụ, nhưng có sập thì cũng chưa chắc là xây được vì 1 số ông có nhà chỗ khác rồi vẫn mặc cả cao. Chỉ mấy ông ko biết chui chỗ nào hoặc phải thuê chỗ khác mới nôn nóng. Nếu vẫn còn cái nguyên tắc đồng thuận 100% thì sang thế kỷ 22 cũng chưa xây nổi.

Thì cứ nhìn một số cụ trong này thì rõ. Có điều kiện bỏ ra ngoài ở, bỏ tiền sửa sang lại trong nhà "đẹp mê ly" cho thuê rồi bẩu là vẫn ở ngon. Chỉ biết nhõn nhà mình mà không quan tâm kết cấu chung của cả tòa nhà thế nào, móng chịu lực ra sao, giằng cột chống còn an toàn chịu lực hay không.

Mấy ông tầng 1 thì dù có nhà nghiêng ngả, các tầng trên đã giải tán hết vì nguy hiểm thì các ông vẫn ở lại vì có ảnh hưởng gì đâu, nhà tôi vẫn tốt, tôi vẫn cho thuê kinh doanh đều chả có nhu cầu xây lại.

 

[pisces_hn]

Dốt,toàn đất vàng,xây ở tận Hoài Đức rẻ đấy ông có mua để ở không?Nam Cường,Thanh Hà nhà để mốc meo có dân đâu.Đã ở Quê lên bét nhất cũng phải Hà Đông,Thanh Xuân,Cầu Giấy.Nam Bắc Từ Liêm là hơi bị đuối.
Chứ Ba Đình,Hoàn Kiếm,Đống Đa đòi sờ vào,đánh gẫy tay.
Quan trọng là nó toàn khu đẹp.

Vâng em dốt nên toàn thích chỗ sạch sẽ đẹp đẽ mới mẻ thôi cụ ạ. Nhiều người có vài chục tỷ cũng sang Long Biên ở, liệu họ có dốt giống em không nhỉ. Mấy ông có tiền giờ cũng dốt hay sao ấy cho con đi học toàn trường tư ở tận ngoại thành, sao không chen nhau chạy vào mấy cái trường công ở mấy khu cũ nhỉ.

 

[Bống đáng yêu]

- nhà cũ nát, nguy hiểm là trách nhiệm của nn. Ngoài trách nhiệm quản lí, phải đảm bảo quyền lợi hợp pháp của dân. Ko phải cứ bảo cũ nát rồi đuổi được

Ủ ôi. Nhà cũ nát trách nhiệm của nn.
Lý luận đúng kiểu bố là tất cả.
Ở chán chê 40 năm nát be nát bét giờ đổ cho nn.
Cụ bảo nhà nước xây lại nhà ở quê cho em với, cũng sắp đổ đến nơi rồi, nguy hiểm cả nhà em cả nhà hàng xóm.

 

[Bống đáng yêu]

Chẳng qua là làm không có lãi thôi, DN là vậy. Họ xác định về chính trị xh xem.....toàn nhà lắp ghép cũ nguy cơ đổ sập.....

Cụ thành lập doanh nghiệp cụ có chịu kinh doanh lỗ ko? Nếu chỉ 1 doanh nghiệp được xây thì chả nói. Cả trăm doanh nghiệp vào lại ra là biết lỗi tại ông nào rồi.

 

[fundraiser]

Đúng vây, Nhà nước phải tính toán phương án xử lý trong tương lai ngay từ bây giờ.
Theo em rút kinh nghiệm ngay từ việc cải tạo chung cư cũ này, kể từ bây giờ chung cư mới là có niên hạn sử dụng đất 50 năm, quyền sử dụng đất và tài sản trên đất cũng chỉ 50 năm. Hết 50 năm mời các ông giải tán, đấu giá cho nhà đầu tư mới vào đập đi xây lại.

Lúc đấy chẳng còn tranh cãi, mà lại thêm nguồn thu từ đất. Giá nhà chung cư chắc sẽ không còn cao chót vót như bây giờ.

Bổ nhiệm con a X lên BT xây dựng nhiệm kỳ này e nghĩ xử lý cái chung cư cũ này là nhiệm vụ hàng đầu và cực khoai đấy. 4 5 đời bộ trưởng rồi ko làm được. Đầu tiên là cái dự thảo Nghị định mới thay vì nguyên tắc đồng thuận 100% mà hạ về 70% là tiến hành cũng gỡ đc phần nào. Nó phải sửa cả các phần khác nữa trong Luật đất đai nữa nên chưa làm thôi. Nhìn chung khi làm sẽ có 1 số người lose và 1 số ngườ win. Những người lấn chiếm nhiều, tầng 1... e nghĩ sẽ phải thất vọng nhiều.

 

[fundraiser]

Ủ ôi. Nhà cũ nát trách nhiệm của nn.
Lý luận đúng kiểu bố là tất cả.
Ở chán chê 40 năm nát be nát bét giờ đổ cho nn.
Cụ bảo nhà nước xây lại nhà ở quê cho em với, cũng sắp đổ đến nơi rồi, nguy hiểm cả nhà em cả nhà hàng xóm.

Vâng nát bét rồi thì trách nhiệm của nhà nước. Nhưng đất thì là của TAO. Rồi phải có thằng khác bỏ tiền túi xây mới cho TAO và hợp pháp hóa cả phần TAO đã lấn chiếm. Chưa kể, ko cho xây cao vì sợ thằng DN nó ăn dày quá mà ko chia cho TAO.

 

[Hieumos]

Bổ nhiệm con a X lên BT xây dựng nhiệm kỳ này e nghĩ xử lý cái chung cư cũ này là nhiệm vụ hàng đầu và cực khoai đấy. 4 5 đời bộ trưởng rồi ko làm được. Đầu tiên là cái dự thảo Nghị định mới thay vì nguyên tắc đồng thuận 100% mà hạ về 70% là tiến hành cũng gỡ đc phần nào. Nó phải sửa cả các phần khác nữa trong Luật đất đai nữa nên chưa làm thôi. Nhìn chung khi làm sẽ có 1 số người lose và 1 số ngườ win. Những người lấn chiếm nhiều, tầng 1... e nghĩ sẽ phải thất vọng nhiều.

Cái quan trọng nhất theo em là phải có ngay quy định về niên hạn chung cư. Giờ cứ chung cư mới xây chỉ cấp quyền sử dụng đất 50 năm chứ không phải là vô thời hạn như bây giờ.

Hết 50 năm mời các ông giải tán. Gọi nhà đầu tư mới vào đấu giá, đập đi xây lại hết, chả phải đền bù xin ý kiến bố con ông nào cả. Như thế vừa đỡ vướng mắc trong quá trình xử lý, mà giá nhà chung cư cũng sẽ giảm xuống để mọi tầng lớp đều có thể mua được.

 

[fundraiser]

Cái quan trọng nhất theo em là phải có ngay quy định về niên hạn chung cư. Giờ cứ chung cư mới xây chỉ cấp quyền sử dụng đất 50 năm chứ không phải là vô thời hạn như bây giờ.

Hết 50 năm mời các ông giải tán. Gọi nhà đầu tư mới vào đấu giá, đập đi xây lại hết, chả phải đền bù xin ý kiến bố con ông nào cả. Như thế vừa đỡ vướng mắc trong quá trình xử lý, mà giá nhà chung cư cũng sẽ giảm xuống để mọi tầng lớp đều có thể mua được.

E nghĩ nó sẽ là 1 nội dung của Luật Đất Đai mới, dự kiến trình năm sau. Đây là 1 trong những vấn đề gai góc mà nhiệm kỳ mới của Chính phủ sẽ phải làm. Chứ cụ thử nghĩ xem nếu cũng tư duy như chung cư mấy quận nội thành, thì tầm 20 năm nữa chung cư các khu vực tương đối mới như Linh Đàm hay Trung Hòa Nhân Chính cũng phải xây lại mà lúc đó chắc chắn khu đó giá đất cũng lên, rồi ai cũng nghĩ đất mình là đất kim cương và đòi phải hệ số 1-2, 1-3 như các khu tập thể hiện nay thì phải trồng lên 60-80 tầng mới đảm bảo lợi ích của người dân và doanh nghiệp.

 

[Greeno]

E đồng ý với cụ
1. Giờ NN kệ cho đến lúc sắp sụp thì ko cho ở nữa, cho ra mấy cái nhà tôn cấp 4 ở khu tái định cư nào đó, xem ntn. Thế cũng là nhân đạo
2. Cứ đôi co, cư dân mất chi phí cơ hội. Ở đây là cơ hội hưởng thụ. Đời có bao lâu mà sân si quá mất chục năm ở lụp xụp bản thỉu nơm nớp lo.

Nên nghĩ rộng ra và phiên phiến hợp lý hợp tình

Em nghĩ Doanh nghiệp và nhà nước nên để nguyên hiện trạng phố cũ, phố cổ để người dân họ sống như vẫn đang sống, rủi ro cũ nát sập xệ họ phải chấp nhận như các đô thị lớn trên thế giới ấy.
Mang tiền đầu tư mạnh hạ tầng cho các khu đô thị mới đẹp hoành tráng là hút dân ra với chi phí rẻ hơn nhiều động vào các tổ kiến lửa, mệt mỏi mà kiếm ít tiền, keke

 

[Arabia]

E nghĩ cũng như cụ, nhưng có sập thì cũng chưa chắc là xây được vì 1 số ông có nhà chỗ khác rồi vẫn mặc cả cao. Chỉ mấy ông ko biết chui chỗ nào hoặc phải thuê chỗ khác mới nôn nóng. Nếu vẫn còn cái nguyên tắc đồng thuận 100% thì sang thế kỷ 22 cũng chưa xây nổi.

Chả có nhà chỗ khác mà vẫn mặc cả cao, gì chứ dân mình họ Chí nhiều lắm. Cách đây 20 năm cụ nhà em có hỏi bán hay để lại cho con thì em bảo bán, bán ngay, bán khẩn trương, cụ bảo giữ thì có chính sách xây lại em bảo đừng, ko thể làm được đâu. Mà cũng nhờ cái tiếng chính sách ấy nên bán lại được giá, chung cư nát mà tính ra mét vuông còn cao hơn chung cư mới, chả tội gì.

 

[charged_pt]

Ở tỉnh em CĐT đòi mua các Kiot giữa trung tâm thành phố với giá 30 củ )

 

[Rivers]

Đúng vây, Nhà nước phải tính toán phương án xử lý trong tương lai ngay từ bây giờ.
Theo em rút kinh nghiệm ngay từ việc cải tạo chung cư cũ này, kể từ bây giờ chung cư mới là có niên hạn sử dụng đất 50 năm, quyền sử dụng đất và tài sản trên đất cũng chỉ 50 năm. Hết 50 năm mời các ông giải tán, đấu giá cho nhà đầu tư mới vào đập đi xây lại.

Lúc đấy chẳng còn tranh cãi, mà lại thêm nguồn thu từ đất. Giá nhà chung cư chắc sẽ không còn cao chót vót như bây giờ.

Thế thì lại đếch bơm, thổi, bán được giá như bây giờ.
Muốn bán cái nhà giá bằng 20 năm lao động của người ta, nhưng 50 năm sau đá người ta ra đường.
Ai nó ngửi cho.

 

[vneseman]

Cái đống tập thể tồi tàn đấy đã hóa giá cho dân mà không đàm phán được thì cứ để đấy thôi, nhà nước tạo điều kiện cho CĐT phát triển các khu ngoại thành còn hơn.

 

[zaisev]

Bác nói bị mâu thuẫn rồi, nếu sở hữu hợp pháp của họ, thì nhà cũ nát nguy hiểm và cần phải xây lại sẽ phải là trách nhiệm của chủ sở hữu hợp pháp chứ bác. Sao lại gọi NN vào xây được ạ. Nếu mua đứt bán đoạn thì sao NN phải chịu trách nhiệm nữa bác.

Bác mua cái ô tô năm 2000, h nó cũ rồi nát rồi hỏng rồi, bác lại gọi ông Trường Hải vào bảo mày đền cho anh cái mới là sao a.

Cái mô hình xây lại này thực ra rất win - win - win: Dân được ở nhà mới, sạch sẽ khang trang, an toàn mà KHÔNG PHẢI TRẢ TIỀN xây lại - Doanh nghiệp có lợi nhuận (từ tiền bán căn hộ tăng thêm) - NHà nước có 1 khu đô thị hiện đại, sạch sẽ, quy hoạch lại đầy đủ, dân được ở an toàn, ko lem nhem, ko có nhà đeo ba lo và nguy hiểm.

Nhưng ở đây, mấy ông có nhà căn hộ TT thì luôn nói : Nhà nước phải có trách nhiệm (dù vừa khăgnr định nhà này chủ hộ đã mua ĐỨT và FULL quyền sở hữu), DN thì có ý đồ xấu, tham và muốn ăn, và dân thì thiệt thòi (em nghĩ mãi vẫn ko hiểu thiệt ở đâu). Vậy nên họ ko mặn mà làm. ông NHà nước ko gọi họ vào làm, vì sợ nếu nhà sập, có dân chết thì cũng ko sống yên được, thì họ cũng ko mặn mà đâu bác.

- trách nhiệm quản lí nn là ko để nhà cũ nát, mất mĩ quan và thậm trí sập đổ. Vậy làm thế nào (với đặc thù nhà TT) thì cụ tìm hiểu khung giúp
- e nói cụ thể khu nhà e. Trước, muốn cải tạo thì TP bảo phải có qui hoạch tổng thể, ko cải tạo riêng
- e thấy nhiều cụ nói dân tham. E nói dưới góc độ thằng dân có sở hữu nhà TT cũ

Ủ ôi. Nhà cũ nát trách nhiệm của nn.
Lý luận đúng kiểu bố là tất cả.
Ở chán chê 40 năm nát be nát bét giờ đổ cho nn.
Cụ bảo nhà nước xây lại nhà ở quê cho em với, cũng sắp đổ đến nơi rồi, nguy hiểm cả nhà em cả nhà hàng xóm.

hơ hơ, trách nhiệm quản lí nn cụ nhé. E ko bảo nn mang tiền thuế các cụ xây lại nhà cho người ở tt cũ. Nhưng phải có chính sách, biện pháp, giải pháp...cho người dân. Thế một đống người ở chồng lên nhau như thế, nó sập xuống thì dân ra đê sông Hồng cắm trại à?

 

[HoangApr]

Ơ thế nhà phố người ta đòi đền bù cả vỉa hè đc ko cụ? Ko có vỉa hè ngta ra vào nhà kiểu gì?

Ơ thế không biết thì phải hỏi, phải tìm hiểu, đừng hỏi ngu ngơ như vậy. Tìn hiểu xem thế nào là diện tích sử dụng chung, sử dụng chung vào mục đích gì, vỉa hè nhà cụ được cấp sổ đỏ cho cụ à

 

[HoangApr]

Ô hay, thế xây lại cái nhà mới thì diện tích sử dụng chung nó mất đi à, chủ đầu tư nó đớp được cái diện tích sử dụng chung để nhồi thêm căn hộ vào được à. Ở cái nhà cũ diện tích sử dụng chung nó là cái hành lang, cầu thang bộ thì ở cái nhà mới nó vẫn là cái hành lang, cầu thang bộ. Thậm chí còn phải thêm cả cái diện tích buồng thang máy, sảnh chờ tầng 1.

Ơ thế nên nó mới có câu chuyện đòi tăng hệ số tầng, tăng mật độ xây dựng, nhưng vẫn đòi giảm tỷ lệ đền bù, thằng nào tham hơn thằng nào còn chưa biết đâu

 

[ung_sung_tu_tai]

Cũng như có còm tui đã nói có một phương án là: xây xong trả lại theo diện tích sổ đỏ tỷ lệ 1:1. Nhà tầng 1 thì trả cho một khoảng trong khu thương mại còn đâu quy ra mét vuông nhà trên tầng. Còn dư bao nhiêu diện tích mang bán theo giá thị trường, ông CĐT muốn giữ lại phần nào để kinh doanh thì cũng phải mua. Bán được bao nhiêu trừ đi chi phí đầu tư, xây dựng (xây bao nhiêu tầng thì tùy ông cđt xin được và tính toán thế nào thì tính). Lấy tiền bán trừ đi tiền xây, dư ra bao nhiêu chia theo tỷ lệ thỏa thuận là ông CĐT bao nhiêu %; còn dân cư bao nhiêu %. Phần của dân cư thì chia ra theo tổng số mét vuông nhà ban đầu xem mỗi mét vuông là được bao nhiêu rồi ban đầu nhà nào có bao nhiêu mét thi nhân lên mà nhận tiề. (Muốn biết cái tỷ lệ chia ấy là bao nhiêu thì làm một cái khái toán đi, để có con số khái toán cho dễ hiểu, rõ ràng minh bạch dễ chia) Ông dân nào muốn ở rộng hơn thì tự bỏ tiền mà mua thêm diện tích theo cái giá bán chung kia.

Như thế đúng kiểu góp kinh doanh là dân góp nhà thì lấy lại nhà (đúng diện tích cũ); ông CĐT bỏ tiền vốn xây dựng thì lại vốn đã bỏ ra. Còn lãi thì chia. Lời nhiều ăn nhiều, lời ít ăn ít. Khỏi quan tâm hệ số 1.5 là cao hay thấp

Ông nhà nghèo hoặc không có nhu cầu ở rộng: Vẫn cứ ở thế, chả mất gì, sạch sẽ khang trang hơn, lại được thêm tiền. Tiền ông ta nhận được là ở cái chỗ ông đánh đổi mật độ dân cư đang vắng, đỡ ồn ào thành phải sống cùng khu đông đúc vì chồng thêm tầng. Ông này là ông khó nhất nhưng vì vẫn đảm bảo chỗ ở và được thêm tiền nên dễ thuyết phục.

Phương án này, CĐT còn có lợi thể hơn dân ở chỗ là việc lập dự toán xây, bán, mời kiểm toán, bán nhà kiểu trên giấy 15 nhưng người mua phải trả 17.....đều nằm trong tay ông ta cả. Nếu khéo léo ma mãnh số má qua mặt được dân thì còn ăn nhiều hơn trên sổ sách

Thế mà hai bên kia đều lờ lớ lơ hết. Chỉ luôn bám phương án mập mờ là hệ số.

Thời nay cái gì người ta cũng lượng hóa ra thành tiền cụ thể, đến như nhiều vị trí có xe đưa đón, tiền điện thoại hay các loại tiền phụ cấp cũng quy ra tiền hàng tháng để trả chứ không kiểu hệ số này nọ.

Vậy mà sao việc cải tạo vẫn cứ chỉ bám theo cách hệ số.

Em quê lên, mua căn tập thể có 16m2 sổ đỏ, phần cơi nới xây thêm tính vào nữa là tổng 5-60m2.( phần cơi nới có đồng ý của chính quyền)! Ngoài ra sân chơi, thể thao thuộc sở hữu chung của cả khu. Bây giờ, anh DN vào xây, anh ý bảo chỉ đền S ở em cũng ok, nhưng phần san chơi, thể thao anh ý đừng khai thác...

Cái này là bác tự tính à bác tự hình dung à. Em bảo, bác tự thuê lấy cái tập thể xong đo lấy cái đoạn chuồng cọp đấy đo xem có được gấp đôi không ? Nếu có được thì may ra đội ở tầng 1 với các nhà đầu hồi.

Nói thêm với bác là các tập thể cũ đa phần đều có nhiều không gian chung, một số tập thể xây theo kiểu nhà xung quanh và sân ở giữa nhằm để nhà nào cũng có phía hành lang thông ra ngoài trời. Nên nếu xây với lối kiến trúc thực dụng kiểu hộp diêm như bây giờ thì có khi cũng chỉ cần đúng 5 tầng hoặc cùng lắm thêm 1 tầng nữa là hết. Bác tham khảo mấy cái tập thể bộ tài chính trên đường Ngô Quyền, tập thể bộ thuỷ sản xem nó ra sao.

Còn cái chuồng cọp thì hôm nào bác ngửa cổ lên xem áng chừng được bao m2 hay chụp ảnh lên đây cùng tính cho vui.

Túm lại là, các anh CĐT, nhất mấy khu đất vàng không muốn tái định cư tại chỗ mà muốn đền bù xong để người dân mua lại theo giá của CĐT, nếu ko thì di người ta ra xa tít mù tắp mà vẫn phải bỏ thêm tiền phần chênh lệch ... ai người ta nghe được.

Em chẳng ở chung cư, cũng không có cái niềm tin mãnh liệt để chui vào mấy chỗ xếp hộp diêm của anh vin mà các bạn sale cứ bảo là “ đẳng cấp “, dưng em nghe thấy chối tai nên mới biên bài thôi.

Còn mấy anh CĐT thích mượn cơ chế và tay của CQ thì em thấy không công bằng cho dân cư ở đó, dù công bằng cũng chỉ mang tính tương đối.

Mà tốt nhất là hoạt động theo cơ chế thị trường đi, để các bên thoả thuận xem !!!

Bình tĩnh cụ "dân tập thể" ...

Vị trí các khu tập thể cũ tại HN và HCM thì top 10 doanh nghiệp BDS ngồi thèm chảy nước miếng từ lâu rồi ấy chứ ...

Em đề xuất 2 phương án, 1 là để cho dân khu tập thể tự bỏ tiền ra cải tạo, số hộ bao nhiêu giữ nguyên như vậy, ai tầng nào ở nguyên tầng đó .. chi phí cải tạo thuê công ty xây dựng lập dự toán rồi triển khai thôi, thiết kế thì thành phố chủ trương thế nào thì làm như thế , 30 m2 hay 60m2/hộ tùy ... hộ nào đủ tiền thì đóng 100%, hộ nào thiếu tiền thì ngân hàng nhảy vào cho vay thế chấp luôn bằng căn hộ sau cải tạo.. trả được tiền thì có nhà không trả được thì ngân hàng lấy nhà .. đẹp cả đôi đường...

Phương án 2 có công ty đứng ra như chủ trương từ trước đến này, thì để em nghĩ tiếp đã, đi ngủ mai có việc sớm

Đại đa số là không tham nhưng có 1 bộ phận tham nên ách tắc thôi. Giờ phải có quy định gì đó để 1 bộ phận nhỏ tham đó phải chấp nhận theo đa số thì mới giải quyết được.

Cái này em đồng ý với cụ là khi đi họp tổ trước đây 1 số hộ đòi hỏi hơi quá khi họ chưa hình dung ra được việc cải tạo hay xây mới là mang đến nhiều lợi ích nhất định chung cho cả khu. Đa phần những hộ đó là hộ mới sau này, họ đến mua lại những căn tầng 1 mặt đường, và đang kinh doanh. Họ cũng có cái lý của họ khi bỏ ra gần 4-5 tỷ mua tại thời điểm đó

Các hộ tầng trên thì giờ cũng toàn 2 căn ghép 1 (mua lại của nhau) hoặc trước vốn đã cải tạo được rồi nên cũng chẳng mặn mà lắm. Khu nhà em đa số giờ cho thuê hoặc giữ để đấy chờ quy hoạch hợp lý, tỷ lệ bán cho người lạ đến ít lắm.

2 thằng kéo co đã khó, đây lại 3 thằng: dân, chủ đầu tư, nhà nước. Nhà nước (NN) muốn cải tạo TP nhưng ko có tiền, cần chủ đầu tư (CĐT), CĐT bàn với dân thì dân đòi hệ số cao (quỹ đất chỉ có gần đó). CĐT muốn có lãi với hệ số dân đòi thì phải xây cao tầng. Xây cao tầng thì NN ko cho...

Hay đấy! Chứ đất vẫn vậy người và xe nhân lên gấp 4-5 lần thì lại không đáng ở nữa, bán! Mà bán cho nhà đầu tư nào thì quy thóc thôi, ở đây là đất. Cả lô đất chiết tính cho từng căn hộ chứ không phải diện tích căn hộ.

NN thì muốn cải tạo vì tập thể cũ làm nhếch nhác hết đô thị, nhìn như xóm liều (bên ngoài)
Ng dân thì muốn đền gấp đôi gấp 3 diện tích, thậm chí muốn 2-3 căn
DN thì muốn vị trí vàng, cắt m2 ra bán, mà k lãi k có dn nào làm
~~~ ntn còn cãi nhau um tỏi
Tốt nhất chỉ cải tạo nhà nào sắp sập, còn đâu cứ để dân chiêm nghiệm cuộc sống sung sướng thêm 10-20 năm nữa

- các nhà được nn phân đã đều được mua lại theo nđ61. Họ phải mua bằng tiền, bằng huân chương, bằng mồ hôi và cả máu đấy. Điều đó có nghĩa là nhà sở hữu hợp pháp.
- tại sao lại có hệ số x1,3-x2. Các nhà TT cũ ngoài S ở, còn phần lưu không trước sau. Mà các nhà đã cải tạo đều xây hết phần s này
- hệ số 1.0 cũng ok, nhưng chỉ giữ nguyên số tầng như cũ, và phần lưu không. Dân cũng chẳng thích hạ tầng lại phình ra vì tăng mật độ dân số
- nhà cũ nát, nguy hiểm là trách nhiệm của nn. Ngoài trách nhiệm quản lí, phải đảm bảo quyền lợi hợp pháp của dân. Ko phải cứ bảo cũ nát rồi đuổi được
- toàn khu đất vàng. Mấy ông dn cũng thính mũi bỏ cm. Nhưng đến để làm ăn (với dân) chứ ko phải đến để ban ơn. Tư tưởng ấy thì lượn cmn đi!
Một người có nhà tt khu đất vàng cho hay.

Bọn chủ đầu tư khôn lắm bác, đòi mua theo giá nhà tập thể 1:1, đền bù theo từng hộ, nhưng diệ tích sử dụng chung nó có phải đền bù đâu, được cả mảnh đất nền mấy nghìn m2 giá rẻ, xây lên bán theo giá chung cư. Tất nhiên sẽ không ngon ăn bằng chuyển đổi đất nông nghiệp làm dự án nhưng đặc điểm các khu tập thể cũ toàn vị trí đẹp, giá lên vù vù

Cũng tùy quan điểm.
Ở tầng 2 của nhà 5 tấng nó cũng hoàn toàn với tầng 2 của nhà 20 tầng với cùng 1 diện tích đất.
Bài toán này quá nan giải. NN mà k ban hành sớn thì cỡ 20 niên nữa các toà nhà 30 tầng cón khó đám phán hơn nữa.

Bác cứ yên tâm là, bản thân các cổ đông đã ko đdồng đều, và ko thể có tiếng nói chung. Ví dụ ông tầng 1 tự định giá nhà tôi 5 tỉ, vì kể cả ko buôn bán được, tháng ông ý trông 10 cái xe máy đã có 3 triệu tiêu rồi. Ông tầng 2 bảo tôi phải từng này, ông tầng 3 lại bảo tôi phải từng kia. Thế nên khi chia cổ phần, cổ phẩn của tôi phải khác/hơn các ông khác.

Ông tầng 5 bảo tôi chẳng có đồng nào, các bác xây mới cho tôi thì tôi ở, còn ko tôi cứ ở thế này.

Thế là xong, em đảm bảo với bác 10 năm vẫn ko xây lai được, kể cả phương án dân tự góp tiền vào xây mới, xây đúng tầng đúng diện tích và ko tăng thêm, hay phương án cổ đông góp với CDT.

Đấy chính là cái lý do nó sinh ra cái thị trường chứng khoán để có đơn vị trọng tài giao dịch và đảm bảo tính vô danh đấy bác ạ.

Vấn đề ở chỗ các khu tập thể cũ diện tích theo sổ chỉ bằng 1 nửa so với diện tích thực do nhà tnào cũng cơi nới nên hệ số gấp 2 cũng chỉ bằng diện tích họ đang ở thôi, cái chính là cơ chế nn phải hỗ trợ thuế, tiền sd đất, chiều cao tầng thì doanh nghiệp nó mới đủ chi phí mà nhiệt tình làm

 

[search]

NN thì muốn cải tạo vì tập thể cũ làm nhếch nhác hết đô thị, nhìn như xóm liều (bên ngoài)
Ng dân thì muốn đền gấp đôi gấp 3 diện tích, thậm chí muốn 2-3 căn
DN thì muốn vị trí vàng, cắt m2 ra bán, mà k lãi k có dn nào làm
~~~ ntn còn cãi nhau um tỏi
Tốt nhất chỉ cải tạo nhà nào sắp sập, còn đâu cứ để dân chiêm nghiệm cuộc sống sung sướng thêm 10-20 năm nữa

Có cụ còn đang bảo ko có nhà TT cũ mà ở nên ko biết nó sướng ntnao đâu, cấp cứu đi mấy phút đến BM thì sống kia kia Nhà TT cũ nó hịn lắm, xây mới cũng ko = đc. Thôi các cụ DN đi chỗ khác mà làm ăn, để cho các chủ TT cũ tiếp tục tận hưởng cái ưu việt

 

[--Lamborghini--]

Mấy cái chung cư nát e thấy đền 1-1 là ok rồi. Ai ko ở tại chỗ thì đền tiền tương đương cho mang đi mua đâu thì mua. Giờ nhà nc bốc hết đi chỗ khác giao tất cả cho chủ đầu tư mới xây lên ko cho ở tại chỗ cũng fai chịu chứ ở đó đòi hỏi.

Cái quan trọng không phải là cái giá trị của cái nhà nát mà ở chỗ đất vị trí đẹp cụ ơi.
Nên họ mới đòi như vậy.
Nội thành đất trật người đông, giờ phá đi xây cái tòa CC cao hơn nữa thì khác gì hiếp dâm hạ tầng.
Mà để thì cũng sập xệ.
Theo em nghĩ tốt nhất không làm gì cả thu hồi làm khu vui chơi công cộng hoặc công viên.
Thế là chả động trạm lợi ích của ai cả.
Mà nội thành cũng nên giãn dân dần ra.
KĐT vệ tinh mọc ra như nấm nhưng không dãn dân thì toàn để bò ăn cỏ.