[Funland] Doanh nhân bảo: Chung cư cũ nhà nước cho, ở mấy chục năm, người ta xây lại cho mà đòi đền 2 lần á ?

[VnUeT]

Cụ không muốn CĐT làm mới, không muốn thỏa thuận gì để đạt đồng thuận,.... vậy cụ vào đây còm làm gì ạ ?

Em phản biện các ý kiến của cụ. Thỏa thuận phải dựa trên hài hòa quyền lợi các bên chứ.

 

[Mặt trăng]

Em quê lên, mua căn tập thể có 16m2 sổ đỏ, phần cơi nới xây thêm tính vào nữa là tổng 5-60m2.( phần cơi nới có đồng ý của chính quyền)! Ngoài ra sân chơi, thể thao thuộc sở hữu chung của cả khu. Bây giờ, anh DN vào xây, anh ý bảo chỉ đền S ở em cũng ok, nhưng phần san chơi, thể thao anh ý đừng khai thác...

 

[ung_sung_tu_tai]

Về mặt quyền sở hữu thì nhà ở phố cổ với nhà tập thể là ngang nhau, bình đẳng trước pháp luật
Về "bộ mặt đô thị" thì chắc cũng một chín một mười.

Nhưng CĐT chỉ nhắm vào khu tập thể thì biết rồi còn gì bác ơi.

Cũng như có còm tui đã nói, có một phương án là xây xong trả lại theo diện tích sổ đỏ tỷ lệ 1:1. Còn dư bao nhiêu diện tích mang bán theo giá thị trường, bán được bao nhiêu trừ đi chi phí đầu tư, xây dựng. Lấy tiền bán trừ đi tiền xây, dư ra bao nhiêu chia theo tỷ lệ thỏa thuận. (Muốn biết cái tỷ lệ chia ấy là bao nhiêu thì làm một cái khái toán đi, để có con số khái toán cho dễ hiểu, rõ ràng minh bạch dễ chia) Ông dân nào muốn ở rộng hơn thì tự bỏ tiền mà mua theo cái giá bán chung kia.
Như thế đúng kiểu góp kinh doanh là dân góp nhà thì lấy lại nhà (đúng diện tích cũ); ông CĐT bỏ tiền vốn xây dựng thì lại vốn.

Ông chủ đầu tư lờ lớ lơ hết. Cứ chỉ là tau trả cho mầy từng này, từng kia (kiểu tỷ lệ 1:1,2; 1:1,3.... gì đó) còn đâu tau ăn cả. Dân bảo trả tau tỷ lệ nhé thì bảo dân tham.

Lập luận của Cụ sai ở điểm: người dân ở chưng cư cũ đã có sổ, họ sở hữu nhà và cả khu đất đó. Việc di dời thì cứ theo pháp luật mà làm. Đúng sai thì cứ theo pháp luật mà phân xử.
Nếu lập luận theo cách của Cụ, thì phố cổ là nơi nên làm đầu tiên.

Công bằng mà nói nếu nhà tập thể cũ cắt hết phần lấn chiếm cơi nới thì khóc bằng tiếng mán ngay. Các bố đều lấn rồi đòi quyền lợi phần lấn chiếm.

Nhà đầu tư thì không tham, cụ nhỉ.

Thế Cụ không tính giá trị khu đất mà họ đồng sở hữu sao?

Cụ ví von cũng khéo quá cơ, cụ đặt câu hỏi 20 năm mà không giải quyết được, cụ cho là do các ông bà dân tập thể tham? Cụ nghĩ CĐT không tham ạ? Có đi có lại chứ cụ, anh ở giữa là ai thì cụ không hỏi, cụ cứ phán 1 chiều như đúng rồi thế đúng là ngoa quá.

Mà chuồng chó như cụ bảo nó chả tự dưng sinh ra đâu, có từ đâu thì phải hỏi chính quyền địa phương xem tại sao nó lại nhiều thế? Xuất phát điểm ban đầu chuồng chó nhằm mục đích gì, ai bật đèn xanh.

Cái gì nó cũng có nguyên nhân của nó cả, thế nên cụ thích nghĩ 1 chiều cũng được, nhưng cụ rủa họ như thế cụ cũng chả có tư cách gì để đại diện cho “bộ mặt đô thị văn minh” cả.

Cải tạo thì họ vẫn ở đấy, vẫn đồng sở hữu mà. Còn nhìn rộng ra thì đó là nhược điểm của hệ thống luật pháp việt nam. Nhà nước, đầu tư sơ sở hạ tầng để một khu tập thể trước hoang vu nay ở trung tâm có nhiều tiện ích bản chất là nâng tầm giá trị đất nâng tài sản của họ lên. Phần đó đáng nhẽ phải thu lại bằng tiền thuế đất tăng lên tương ứng nhưng Việt nam kém chưa làm được.

Phương án công ty có dư căn hộ để bán thu hồi tiền bỏ ra đã chốt từ lâu rồi mà cụ , nhưng vướng mấy cái khó nói nên nếu xây thấp tầng (giới hạn 9 tầng theo quy hoạch Thủ đô chẳng hạn) thì công ty lãi ít nên ko muốn làm .. xây cao tầng lại vướng vào cái giảm dân trong 4 quận nội thành

Xây dựng lại như cũ người dân tự bỏ tiền ra, theo đơn giá xây dựng chung cư em đoán khoảng 10tr/m2 thì mỗi hộ cũng chỉ bỏ ra khoảng 500 tr ( lấy căn hộ tiêu chuẩn 50m2 )

Bảo dân tập thể tham lam thì là ý kiến quá đáng..

 

[vephiadong]

Em quê lên, mua căn tập thể có 16m2 sổ đỏ, phần cơi nới xây thêm tính vào nữa là tổng 5-60m2.( phần cơi nới có đồng ý của chính quyền)! Ngoài ra sân chơi, thể thao thuộc sở hữu chung của cả khu. Bây giờ, anh DN vào xây, anh ý bảo chỉ đền S ở em cũng ok, nhưng phần san chơi, thể thao anh ý đừng khai thác...

Sao thế được cụ ơi, DN người ta nhắm đất đai cả một khu vực, còn người quản lý ủng hộ ai chắc mn đều rõ

 

[chinhpham7983]

Cách tính của Cụ gần đứng, chỉ thiếu một điểm, cư dân là chủ sở hữu khu đất, họ có quyền hưởng lợi từ dự án mà họ góp vốn bằng chính khu đất đó

Nhà nước họ đang tư duy đất họ đại diện toàn dân để quản lý, doanh nghiệp tư duy nhà nước cho dân nhà tập thể, dân tư duy chúng mày khôn vừa thôi, trước bố mày cũng phải như nào mới có suất, giỏi thì vào mà lấy .

 

[vephiadong]

Cái lựa chọn này đã từng được đề xuất đấy cụ ạ, ban đầu được các hộ từ tầng 2,3,4 ủng hộ, sau toàn vướng mấy hộ tầng 1 có mặt tiền cho thuê vì không đàm phán được mô hình shop cho thuê dưới tầng 1 (khu vực nhà em có căn hộ là Phương Mai, nổi tiếng với sàn tầng 1 bán thiết bị y tế - và đa phần toàn dân kinh doanh họ mua lại, tức là toàn chủ mới sau này) nên vướng ở đoạn đó.

Các hộ từ tầng 2,3,4 thì đa phần lại mua lại của nhau để tăng diện tích (2 căn ghép 1), đa phần là dư gia và cải tạo cho thuê - như nhà em. Rất ủng hộ hướng quy hoạch. Nhưng đến giờ chỉ biết nhìn các hộ tầng 1 họ phản đối thôi.

Tầng 1 bán thiết bị y tế lời lãi mua được nhiều nhà khác thì ai đồng ý

 

[thanhhava]

Các hộ phản đối 100% là ở tầng 1. Mà các ông tầng 1 này toàn cho thuê lại, có ở đâu mà quan tâm đến sụp hay không sụp

Cho thuê mà gây chết người thì không bồi thường hoặc ở tù hả anh

 

[FUN PLUS]

Thăng CĐT này nên tự đi khai hoang mà làm CC.

 

[VW Golf]

Ôi thế ccụ chưa đi xem họp với dân rồi. Ko phải mỗi tầng 1 đâu ạ, tất cả các tầng nhé. Ở Thành Công ý, chủ hộ ko đòi 1 - 1 đâu, mà đòi 1 - 3, còn diện tích ở đâu ra để trả được 1 - 3 thì họ ko cần biết.
Các cụ cứ tính đơn giản thế này, maximum được xây là 17 tầng hiện nay, nếu khu nào cũng đền bù K = 1: 3 thì tòa 5 tầng sẽ xây 15 tầng là chỉ vừa đủ đền bù, 2 tầng còn lại 1 tầng thương mại, 1 tầng bán căn hộ, thế bán cái căn hộ đó có đủ chi phí cho CDT xây toàn bộ tòa nhà không, chứ đừng nói là có lãi. Có khi còn ko đủ tiền để hỗ trợ tiền thuê trong bn năm.
Nếu K = 1:2 thì mất khoảng 10 tầng để đền bù, 3 tầng dịch vụ, còn lại 4-5 tầng ở, số căn hộ thương mại là bn và bán được giá bao nhiêu để hòa vốn. Các bác nghĩ xây cả tòa nhà nó it tiền lắm ý.

Người nhà tôi ở Thành Công, 1 tòa cũng phải sử dụng khung thép đỡ ở cầu thang rồi.
Nhà hắn ở tầng 5, họ đề xuất tỷ lệ 1 : 1.50.
Các tầng 3+4+5 đều đồng ý.
Tầng 1+2 thì tôi không rõ.

Còn chiều cao, có 17 tầng thôi à bác?
Giảng Võ được 40-50 tầng lận.

 

[ung_sung_tu_tai]

Về khách quan: CĐT cũng muốn làm; dân cũng muốn làm
Nếu không là hợp tác CĐT bỏ tiền và dân bỏ nhà/đất để xây khu mới và phân chia lợi nhuận như cái phương án của tui nói thì cái việc đàm phán kia nó về bản chất đây là cuộc mua bán với mệnh giá là Tỷ lệ chứ không phải tiền.
Dân là thằng bán, đòi tỷ lệ là 2;
CĐT là thằng mua trả giá 1; 1.2 hay 1,5 gì gì đó.

Khi đến một mức nào đó thì thành công.

Còn khi không thành công thì cả hai thằng đều có quyền chửi thằng kia là tham hết.

Tôi cũng lạ là giờ cái gì người ta cũng lượng hóa ra thành một giá trị cụ thể nào đó hết để phân chia. Ví dụ tiêu chuẩn đưa đón bằng xe công cũng quy ra là bao nhiều mỗi tháng; Mà sao mỗi cái việc tính toán ra như tôi nói để hai bên thỏa thuận mà cũng không chịu làm; cứ bán mãi cái kiểu trao đổi theo hệ số như thế.

Người nhà tôi ở Thành Công, 1 tòa cũng phải sử dụng khung thép đỡ ở cầu thang rồi.
Nhà hắn ở tầng 5, họ đề xuất tỷ lệ 1 : 1.50.
Các tầng 3+4+5 đều đồng ý.
Tầng 1+2 thì tôi không rõ.

Còn chiều cao, có 17 tầng thôi à bác?
Giảng Võ được 40-50 tầng lận.

 

[VW Golf]

Về khách quan: CĐT cũng muốn làm; dân cũng muốn làm
Nếu không là hợp tác CĐT bỏ tiền và dân bỏ nhà/đất để xây khu mới và phân chia lợi nhuận như cái phương án của tui nói thì cái việc đàm phán kia nó về bản chất đây là cuộc mua bán với mệnh giá là Tỷ lệ chứ không phải tiền.
Dân là thằng bán, đòi tỷ lệ là 2;
CĐT là thằng mua trả giá 1; 1.2 hay 1,5 gì gì đó.

Khi đến một mức nào đó thì thành công.

Còn khi không thành công thì cả hai thằng đều có quyền chửi thằng kia là tham hết.

Tốt lắm, có 100 hộ.
99 hộ đồng ý mức 1.5.
01 hộ yêu cầu mức 2.5.

Thế có thành công không bác?


Còn cái vụ Bóc tách để ra toàn bộ Chi phí đầu tư (sau đó còn chia tiền) cũng là 1 câu hỏi.
Tôi, Chủ đầu tư, đếch cần lãi của Quý vị, chỉ nhờ Quý vị hoàn lại toàn bộ Chi phí làm nhà, có kiểm toán hẳn hòi. Lãi là 0.00.

Thấp thôi bác ạ, có 600 chiệu / 01 cái toa lét thôi.

 

[7years]

Ts không ai nói là không hợp pháp

Và phải theo thỏa thuận chứ cướp được thì nó cướp lâu rồi.

Duy chỉ có 1 nghịch lý. Cũng từng đó m2, sau 30 đến 50 năm sử dụng mà thằng dn phải đền bù nhà mới gấp 2 về diện tích (không phải giá nhé). Đổi mới lấy cũ nhân 2. Thằng dn nó nói vậy có lợi ích đâu mà nó làm. Hiểu đơn giản là cùng 1 thửa đất nhà 5 tầng. Giờ phải xây 10 tầng mới đủ diện tích đền bù. Thêm nữa là xây 10 tầng nữa để kd vì nhà các quận cũ không được xây quá 20 tầng. Vậy nó làm dự án bán 1 lãi 1 cũng mới hòa vốn vì đoạn đền bù kia. Chưa kể 2 lần cũng không ít nhà chịu nhận. Nếu không có lợi ích nó o làm vậy thôi.

 

[ung_sung_tu_tai]

Thì tui bẩu rồi, cái kiểu trao đổi tỷ lệ ấy, nó mù mờ lắm. Không hiểu sao thời nay vẫn cứ thích bám cái mù mờ ấy.

Còn cứ khái toán ra, xây khu ấy (muốn bao nhiêu tầng thì cứ việc xin được thì xây) được bao nhiêu mét vuông, hết bao nhiêu tiền: Việc này có dễ không ? Quá dễ
Tổng diện tích trả lại cho dân theo đúng diện tích trong sổ đỏ: Có khó không ? Chắc em học sinh cấp 3 làm được nhé.
Dự kiến số còn lại bán được bao nhiêu với giá hiện tại: Có khó không ? Không dễ lắm. Nhưng chắc không bị mắc.

Làm phép trừ; thấy nó âm thì cả hai cùng quay mít với nhau thôi. Nó dương thì làm tiếp phép chia.

CĐT còn lợi thế hơn dân ở chỗ là làm khái toán sai rồi thuê thằng kiểm toán, mang con số ra cho dân xem.
Vậy mà éc dám làm.

Cứ chỉ tau trả lại nhà theo tỷ lệ cơ.

Tốt lắm, có 100 hộ.
99 hộ đồng ý mức 1.5.
01 hộ yêu cầu mức 2.5.

Thế có thành công không bác?


Còn cái vụ Bóc tách để ra toàn bộ Chi phí đầu tư (sau đó còn chia tiền) cũng là 1 câu hỏi.
Tôi, Chủ đầu tư, đếch cần lãi của Quý vị, chỉ nhờ Quý vị hoàn lại toàn bộ Chi phí làm nhà, có kiểm toán hẳn hòi. Lãi là 0.00.

Thấp thôi bác ạ, có 600 chiệu / 01 cái toa lét thôi.

 

[7years]

Về mặt quyền sở hữu thì nhà ở phố cổ với nhà tập thể là ngang nhau, bình đẳng trước pháp luật
Về "bộ mặt đô thị" thì chắc cũng một chín một mười.

Nhưng CĐT chỉ nhắm vào khu tập thể thì biết rồi còn gì bác ơi.

Cũng như có còm tui đã nói, có một phương án là xây xong trả lại theo diện tích sổ đỏ tỷ lệ 1:1. Còn dư bao nhiêu diện tích mang bán theo giá thị trường, bán được bao nhiêu trừ đi chi phí đầu tư, xây dựng. Lấy tiền bán trừ đi tiền xây, dư ra bao nhiêu chia theo tỷ lệ thỏa thuận. (Muốn biết cái tỷ lệ chia ấy là bao nhiêu thì làm một cái khái toán đi, để có con số khái toán cho dễ hiểu, rõ ràng minh bạch dễ chia) Ông dân nào muốn ở rộng hơn thì tự bỏ tiền mà mua theo cái giá bán chung kia.
Như thế đúng kiểu góp kinh doanh là dân góp nhà thì lấy lại nhà (đúng diện tích cũ); ông CĐT bỏ tiền vốn xây dựng thì lại vốn.

Ông chủ đầu tư lờ lớ lơ hết. Cứ chỉ là tau trả cho mầy từng này, từng kia (kiểu tỷ lệ 1:1,2; 1:1,3.... gì đó) còn đâu tau ăn cả. Dân bảo trả tau tỷ lệ nhé thì bảo dân tham.

Cái này cụ nói lý thuyết.

Có đến 10 dn lớn hứa hẹn nghiên cứu quy hoạch chung cư cũ, theo kêu gọi của chính quyền nhưng o cái nào được làm kể từ hồi thí điểm 1 tòa giảng võ và mấy tòa kim liên cách đây hơn 20 năm. Nếu nó cứ nhăm nhăm như bác nói thì 20 năm nay mốc mép rồi.

Cái nữa bác bảo cứ đền 1 đi, khái toán ra con số thế nào thì chia đều các vhur đất. Khốn nỗi giá thì giá bây giờ. 3 năm sau xây xong giá thị trường nó khác. Vậy nếu là chủ căn hộ cũ có chịu cầm tạm số tiền quy đổi 1m2 bây giờ và chờ 3 năm nữa nhận phần lợi nhuận chia đều còn lại hay không?. Nếu không nhận bằng tiền mà nhận bằng m2 nhà, bác là người có tài sản, liệu có dám giao ts cho thằng chủ mới để nó làm dự án và chờ 3 năm sau tính toán lợi nhuânn cộng cái gốc ban đầu quy ra giá thị trường để nó trả mình nhà mới hay không? Cái phương án vủa cụ 100% dân nó o nghe thì bày ra làm gì mà bảo o dám làm

 

[VW Golf]

Thì tui bẩu rồi, cái kiểu trao đổi tỷ lệ ấy, nó mù mờ lắm. Không hiểu sao thời nay vẫn cứ thích bám cái mù mờ ấy.

Còn cứ khái toán ra, xây khu ấy (muốn bao nhiêu tầng thì cứ việc xin được thì xây) được bao nhiêu mét vuông, hết bao nhiêu tiền: Việc này có dễ không ? Quá dễ
Tổng diện tích trả lại cho dân theo đúng diện tích trong sổ đỏ: Có khó không ? Chắc em học sinh cấp 3 làm được nhé.
Dự kiến số còn lại bán được bao nhiêu với giá hiện tại: Có khó không ? Không dễ lắm. Nhưng chắc không bị mắc.

Làm phép trừ; thấy nó âm thì cả hai cùng quay mít với nhau thôi. Nó dương thì làm tiếp phép chia.

CĐT còn lợi thế hơn dân ở chỗ là làm khái toán sai rồi thuê thằng kiểm toán, mang con số ra cho dân xem.
Vậy mà éc dám làm.

Cứ chỉ tau trả lại nhà theo tỷ lệ cơ.

Cái Tổng chi phí xây dựng, bác không thể tính được - hoặc con số bác đưa ra (với đầy đủ Hóa đơn và cả Kiểm toán) chẳng có giá trị gì.
Vì tôi đã từng đưa ra những con số như thế.
- Việc bán nhà thì như anh Thản đã từng công bố: Tau bán 15 triệu/met, có Hóa đơn có đóng thuế; thực tế thì ai cũng phải trả 17-18 triệu trở lên.

 

[Hieumos]

Người nhà tôi ở Thành Công, 1 tòa cũng phải sử dụng khung thép đỡ ở cầu thang rồi.
Nhà hắn ở tầng 5, họ đề xuất tỷ lệ 1 : 1.50.
Các tầng 3+4+5 đều đồng ý.
Tầng 1+2 thì tôi không rõ.

Còn chiều cao, có 17 tầng thôi à bác?
Giảng Võ được 40-50 tầng lận.

Giảng Võ 40 tầng bị tuýt còi lâu rồi cụ.

HN có giới hạn chiều cao theo khu vực rồi. Giảng Võ được 21 tầng, các khu xa hơn như Kim Liên, Phương Mai được 24 tầng.

 

[VW Golf]

Giảng Võ 40 tầng bị tuýt còi lâu rồi cụ.

HN có giới hạn chiều cao theo khu vực rồi. Giảng Võ được 21 tầng, các khu xa hơn như Kim Liên, Phương Mai được 24 tầng.

Tôi nhớ có cậu nghiêng đầu dằn giọng: Tại sao lại có 40 tầng?
Vẫn cậu đó, sau đó dăm bữa, vẫn dằn giọng: Phải đảm bảo giao thông nhá.

Btw, cái Giảng Võ giờ như nào bác nhỉ?
Tôi qua mấy lần, chẳng thấy họ làm gì cả.

 

[ung_sung_tu_tai]

Vâng

Như bác này nói, các tính ấy nó mới là lý thuyết.
Nhưng nó là cách minh bạch rõ ràng cho tất cả các phía. Sẽ không có chuyện thằng nọ chửi thằng kia là tham vì đọ hệ số cao hay thấp.
Và nhắc lại là trong khi CĐT còn có lợi thế hơn về mặt kiểm toán hoặc từ 15 lên 17 như anh T mà bác nói để thu lợi về mình.

Nhưng tuyệt nhiên hai bên còn lại không ai đả động đến.

Luôn luôn nặc nặc là đền bù theo tỷ lệ.

Và một lần nữa tui nhắc lại rằng việc cải tạo này nó là dự an kinh doanh của CĐT, không phải dự án thu hồi làm các công trình an ninh quốc phòng hay công ích mà nhà nước thu hồi và đền bù cho dân. Nên ngay chuyện dùng từ đền bù đã là thể hiện thái độ khinh thường dân. Và khi đã bị khinh thường thì dân càng "cảnh giác" và giảm bớt sự hợp tác dẫn đến viejc đàm phám/thỏa thuận cứ khó mãi như thế; như kiểu đối đầu nhau.

Cái này cụ nói lý thuyết.

Có đến 10 dn lớn hứa hẹn nghiên cứu quy hoạch chung cư cũ, theo kêu gọi của chính quyền nhưng o cái nào được làm kể từ hồi thí điểm 1 tòa giảng võ và mấy tòa kim liên cách đây hơn 20 năm. Nếu nó cứ nhăm nhăm như bác nói thì 20 năm nay mốc mép rồi.

Cái nữa bác bảo cứ đền 1 đi, khái toán ra con số thế nào thì chia đều các vhur đất. Khốn nỗi giá thì giá bây giờ. 3 năm sau xây xong giá thị trường nó khác. Vậy nếu là chủ căn hộ cũ có chịu cầm tạm số tiền quy đổi 1m2 bây giờ và chờ 3 năm nữa nhận phần lợi nhuận chia đều còn lại hay không?. Nếu không nhận bằng tiền mà nhận bằng m2 nhà, bác là người có tài sản, liệu có dám giao ts cho thằng chủ mới để nó làm dự án và chờ 3 năm sau tính toán lợi nhuânn cộng cái gốc ban đầu quy ra giá thị trường để nó trả mình nhà mới hay không? Cái phương án vủa cụ 100% dân nó o nghe thì bày ra làm gì mà bảo o dám làm

Cái Tổng chi phí xây dựng, bác không thể tính được - hoặc con số bác đưa ra (với đầy đủ Hóa đơn và cả Kiểm toán) chẳng có giá trị gì.
Vì tôi đã từng đưa ra những con số như thế.
- Việc bán nhà thì như anh Thản đã từng công bố: Tau bán 15 triệu/met, có Hóa đơn có đóng thuế; thực tế thì ai cũng phải trả 17-18 triệu trở lên.

 

[kvboto]

Em phản biện các ý kiến của cụ. Thỏa thuận phải dựa trên hài hòa quyền lợi các bên chứ.

Thì đang còm chơi, tư duy để thử đưa ra các lập luận, cơ sở,... để tìm điểm rơi, tìm điểm hợp lý của các bên đó, nhưng cụ nói không muốn xây mới, kg muốn thỏa thuận,.... vậy thì làm sao tìm điểm hài hòa quyèn lợi các bên được ?

 

[petitvanh]

Em thì nghĩ Ông Doanh nghiệp kia đúng, các Cư dân chung cư cũ đòi hỏi chỉ biết 1 chiều, có phần tham, đến vô lý.

Chứng minh bằng lập luận ngược lại, để tìm điểm hợp lý các bên, như sau,

1. Ông DN:
- Bỏ vốn ra làm cái việc đầu tư xây lại, nếu không có lãi/lợi nhuận ít nhất 10% / vốn và chi phí bỏ ra thì thua đem tiền gửi tiết kiệm lấy lãi 7-9%, thời gian đi chơi, khỏi cần đầu tư làm gì cho mệt,...
- Doanh nghiệp kinh doanh chứ không phải Nhà nước mà lỗ cũng phải làm để bao cấp, để tạo an sinh xã hội, làm công ích,... cho cư dân,...

2. Ông dân chung cư cũ
- Nhà nước phân giao, cho ở bao nhiêu năm thì đó cũng đã là sự trả công cho các cái được gọi là tiêu chuẩn để được phân giao, giờ đã hưu lâu lắm rồi, đã hóa giá thành mua bán dân sự lâu lắm rồi, hưu thì đã có lương hưu được trả rồi,... sao cứ kể công này nọ mãi, kể cả sau khi đã hóa giá, cấp sổ cá nhân rồi thế ?
- Nhà là nhà nước phân giao, nếu Nhà nước thu hồi để tự Nhà nước xây, làm lại thì có thể đền bù đúng = diện tích được cấp, thế đã là có lợi vì hạ tầng mới hơn, nếu đền bù cao hơn thì Nhà nước lấy tiền đâu mà bao cao, đền bù ?
- Giờ vẫn đòi được "bao cấp cho không" nhà ở là 1 sự phi lý, là 1 bất công trong xã hội hiện đại ngày nay,... (bây giờ, văn minh ngày nay chỉ có chế độ nhà công vụ, hết công vụ thì trả nhà, hoặc mua hóa giá/đấu giá,...)

3. Vậy tìm điểm hợp lý 2 bên là thế nào
- Diện tích được cấp sở hữu = diện tích đền bù (hệ số 1, trừ tầng 1,2 kinh doanh được) là công bằng về diện tích sở hữu/diện tích được hưởng, dân lại còn được cơ sở hạ tầng, tiện ích mới, khang trang, an toàn,...
- Ngoài ra, CĐT có thể thương thảo để cư dân được lợi thêm chút về ưu tiên mua thương mại nếu có nhu cầu diện tích hoặc bắt buộc do diện tích tối thiểu mới với giá có ưu đãi 1 vài giá,...

Đăng nhập để like bác