[Funland] Điềm tĩnh nhìn lại chiến tranh biên giới phía Bắc

Trạng thái
Thớt đang đóng

dangtuan999

Xe container
Biển số
OF-109868
Ngày cấp bằng
22/8/11
Số km
5,656
Động cơ
445,950 Mã lực
http://www.otofun.net/threads/626028-co-moi-viec-chuan-bi-cung-khong-xong?highlight=
Đèn xanh thì chưa dám bật vì nhiều lý do không được phép tiết lộ ở đây, đèn vàng thì đang nhấp nháy ... Và nhờ đèn vàng nhấp nháy, thì những topics thế này mới được phép tồn tại ở cafe.
Đáng tiếc, sự ngập ngừng thiếu dứt khoát ở tầm cao nhất đã làm cho buổi kỷ niệm 40 năm sự kiện Tàu dùng vũ lực cưỡng chiếm HS (19.01.1974) đã bị hủy. Người dân tự tổ chức ôn hòa cũng bị cản. Kỷ niệm 35 năm sự kiện Tàu phát động chiến tranh biên giới (17.02.1979) có lẽ cũng sẽ được hoãn vô thời hạn.
======================
Tại cuộc gặp mặt giữa Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng và Hội Khoa học Lịch sử chiều 30.12.2013, ông Dương Trung Quốc, Tổng thư ký Hội Khoa học Lịch sử đã nêu băn khoăn của mình về chuỗi các sự kiện lịch sử chẵn năm trong năm 2014. Trong đó, có các sự kiện được ông cho là “tế nhị”, như: 35 năm sự kiện tháng 2 năm 1979 – chiến tranh bảo vệ biên giới phía Bắc, 40 năm sự kiện (1974) Trung Quốc đánh chiếm quần đảo Hoàng Sa của Việt Nam.
“Nhiều cơ quan đặt rất nhiều câu hỏi với Hội Khoa học Lịch sử chúng tôi, năm nay sẽ kỷ niệm ra sao .... Đề nghị Thủ tướng cho ý kiến để chúng tôi có thể điều hòa được tác động xã hội”, ông Dương Trung Quốc nói. Về điều này, Thủ tướng Nguyễn Tấn Dũng cho biết, ông cũng đã nhận được câu hỏi chất vấn của ông Quốc. Trả lời trực tiếp tại Hội Khoa học Lịch sử, Thủ tướng cho biết: “Phải kỷ niệm. Nhưng kỷ niệm thế nào để ổn định. Rồi còn biên giới Tây Nam thế nào. Chứ không phải Bộ Chính trị không quan tâm”. Thủ tướng cũng cho biết hiện Bộ Ngoại giao đang soạn thảo đề án kỷ niệm sự kiện: biên giới phía Bắc, Hoàng Sa. “Kỷ niệm thế nào cho vừa đạt yêu cầu đối nội, vừa đạt yêu cầu đối ngoại. Đó cũng là lợi ích của nhân dân. Bộ Chính trị rất quan tâm đến việc kỷ niệm này”.
Mình né tránh nhiều quá rồi. Hy vọng giờ sẽ thay đổi. Trước em cũng phản ánh qua 1 thớt ở đây:

http://www.otofun.net/threads/626028-co-moi-viec-chuan-bi-cung-khong-xong?highlight=
 

piston

Xe container
Biển số
OF-12752
Ngày cấp bằng
18/1/08
Số km
6,220
Động cơ
567,754 Mã lực
Mấy cái tranh đả kích của cụ Nguyễn Nghiêm vẽ hồi đó, nhìn cứ như là kiểu bị... bắt vẽ ấy
 

bentley8

Xe điện
Biển số
OF-897
Ngày cấp bằng
25/7/06
Số km
2,580
Động cơ
582,648 Mã lực
Ngay cái tên của Khựa coi là trung quốc, tức là thiên hạ thuộc về nó hết, có nghĩa nó là nước trung tâm đã nói lên điều này. Không nói ra ai cũng biết hầu hết các nước xung quanh như nhà mềnh, hàn xẻng và có thời gian Nhật Bản cũng là quốc gia vệ tinh hay nói cách khác là chư hầu và thuộc quốc của quốc gia trung tâm đấy, sự thực như thế nói đi nói lại là cũng nhục cụ ợ, mà không chỉ vài năm mà cả mấy thế kỷ. Không tự nhận là thuộc quốc và sang sắc phong vuơng tức là mình công nhận mình thuộc nó thì nó sẽ phát động chiến tranh hay làm cho ko yên ổn, ngược lại thì cuơng vực được giữ vững. Đúng là biên giới mình với khựa cơ bản được giữ nguyên cả ngàn năm nay, nó mà chiếm nó chiếm lâu rồi. Các cụ xem lại lịch sử thì biết cả vùng tây bắc trước ko của mình, của nó, mà giờ của mình, có cái mỏ đồng to to đã bị mất thì đã mất rồi thôi. Chấp nhận chiều cống 1 thì nhận lại còn hơn coi như chẳng mất gì cả chỉ mang tiếng là thuộc quốc.
Giờ cái nước dân tộc chủ nghĩa cực đoan núp bóng chủ nghĩa cộng sản đó lại đang phát triển hàng ngày mơ ước phục hưng lại đỉnh cao quá khứ của chúng nó. Càng uất hận chúng nó bao nhiêu thì mình lại càng trách lờ đờ mình để đất nước vạ vật đầy ung nhọt thế này thì ko khéo lại sớm rơi vào quỹ đạo của nó thôi, dù đi dây cỡ nào chăng nữa.
Quay lại chiến tranh biên giới, nói đi cũng phải nói lại, ko có nó là anh em thì ai viện trợ cho mình đánh phát khi ngố còn chưa muốn nhảy vào. Đánh Mỹ cũng thế nhưng mình sau lại vuốt đuôi ngố và cậy khỏe gây ảnh hưởng và chiến tranh phia tây. Cũng vì bản chất mình là tiểu bá, lại nghĩ mình quá mạnh vì hào,quang chiến thắng. Nên nó cũng uất và dậy mình bài học, lại dậy, dcm nhà nó.
Các cụ đừng tin truyền thông. Ngố nó ko nhảy vào cứu mình theo Hiệp ước, chỉ cung cấp dao cho dân mình thì có. Ta sai lầm vì quá tin Ngố, sức mạnh của ngố và hiểu sai ý định của ngố. Nhờ có chiến tranh biên giới, mình mới chấp nhận cho ngố vào Cam Ranh, mở đường cho việc cấm vận khắc nghiệt hơn/ Trận chiến này có một mảng mình thua đậm, đó là tình báo để tổ quốc bị tấn công bất ngờ.

em thấy lịch sử trung quốc có 1 điều rất thú vị nếu các cụ để ý đấy là: từ trước đến nay TQ chưa bao giờ xâm lược thành công bất kỳ quốc gia nào, chúng chỉ nội chiến với nhau là giỏi thôi. từ thời xưa quân đội TQ luôn tỏ ra rất hùng mạnh tuy nhiên lại bị các đội quân khác đánh cho tan tác khi có ý định xâm chiếm 1 nước nào đó. đến thời hiện đại em nghĩ cũng thế thôi!
 

slaz8

Xe ba gác
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
20,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Lúc đó em còn nhỏ không hiểu tình thế nên chả dám lạm bàn. Nhưng thấy cụ Lầm nói thiếu một bộ phận tham gia trận chiến bị hy sinh gần hết, đó là Lực lượng Công an nhân dân Võ trang, nay gọi là lính Biên Phòng. Cái tên lực lượng Công an Nhân dân Võ Trang được bác Hồ đặt cho là chuẩn nhất. Chính sự kiện chiến tranh biên giới năm 1979 và nguyên nhân thương vong lớn của những người lính nên lúc thì Biên phòng trực thuộc Bộ Nội Vụ (nay là Bộ Công An) lúc thì trực thuộc Bộ Quốc Phòng. Vì đặc điểm của lực lượng này cần cả các kỹ năng chiến đấu và trang thiết bị của Bộ đội chủ lực nếu xảy ra xung đột biên giới, cần cả những kỹ năng của Công an để bảo vệ an ninh chính trị và sự an toàn xã hội ở khu vực Biên giới quốc gia. Năm 1997 lực lượng Biên Phòng trực thuộc Bộ Quốc Phòng đến nay.
Sau này, lúc trở thành lính Biên phòng năm 1992 em mới được xem lại ảnh, tư liệu, thước phim quay lại lúc đó. Có một điều chắc chắn là lực lượng bị hy sinh nhiều nhất lúc đó phía Việt Nam là dân quân và lính Biên phòng. Có thể nói là hầu như toàn bộ các đồn Biên phòng lúc đó bị xóa sạch. Nhìn đau lòng lắm.
Giai đoạn 84-85 là giai đoạn em được nghe những anh bộ đội chủ lực trấn giữ các cao điểm kể lại cũng nhiều huyền thoại.
Cái này nhiều cụ biết , vì lúc đó VN mình không thể ngờ đựoc lúc nào khựa tấn công. Đến khi quân nó dả dạng dân mình phủ kín biên giới ròi bất ngờ nó đánh thì mình thiệt hại rất lơn, và hầu như mất tất cả các tỉnh biên giới ngay trong đợt công đàu tiên của khựa. Sau đó , nhờ vũ khí của Nga viện trợ (hình như các dàn tên lửa tầm ngắn) , nên ta mới lui được Khựa (cái này em chỉ hóng được các bô lão kể lại)
Cái thực sự ấn tượng với em năm 1979 là em tham gia đào hầm và công sự với phụ huynh :D
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
5,108
Động cơ
382,682 Mã lực
Con số 62.500 lính Tàu bị thương và chết, như trong bức ảnh là do cpvn đưa ra, để tuyên truyền.

CP Tàu tuyên bố chỉ có 7,000 lính chết, các nguồn tin khác từ dân Tàu nói đến 9-10k lính chết, và khoảng hơn 10k bị thương. Con số thực, tôi võ đoán thì khoảng 10k lính tàu chết và khoảng 12k khác bị thương.

Con số chết và thương vong của phía ta không được tiết lộ. Phía Tàu tuyên bố lính của nó giết được 40k bộ đội và 70k dân quân. Võ đoán thì chừng 1/5 con số mà Tàu đưa ra phản ánh số bị chết thương vong bên phía ta. Ngoài ra còn hơn 10k thường dân VN thiệt mạng nữa.

Tàu đã chi khoảng 4 tỷ tệ (khoảng 700 triệu usd thời giá bây giờ) cho cuộc chiến. Phía VN bị thiệt hại nặng, cả tài sản của người dân và ngân sách, con số thiệt hại bao nhiêu triệu usd cũng không được công bố chính thức.
 

xherox

Xe điện
Biển số
OF-45438
Ngày cấp bằng
4/9/09
Số km
3,635
Động cơ
497,007 Mã lực
Nơi ở
around the world
Nó nhiều lính, khí tài lắm nên đổ cả đống 1 lúc vào biên giới mình thì biết ai thiệt hại hơn rồi.
 

namlieu102vnn

Xe điện
Biển số
OF-50828
Ngày cấp bằng
13/11/09
Số km
2,619
Động cơ
481,030 Mã lực
Nơi ở
đền lừ - hoàng mai - hà nội
Vâng, em cũng đồng ý với các cụ là: Chiến tranh chỉ là bước đường cùng thôi. Giờ phải làm sao tận dụng triệt để thời gian mà phát triển kinh tế (DCM bọn tham nhũng, ăn bẩn, chúng nó ăn chính xương máu của bao người đấy)

Với TQ, cần duy trì mối quan hệ hoà bình, nhưng độc lập, ko phụ thuộc; sòng phẳng và ngang hàng...

Với các anh nhớn khác, làm sao có quan hệ đôi bên cùng có lợi, thế mới bền.

TRI ÂN CÁC ANH HÙNG LIỆT SĨ ĐÃ NGÃ XUỐNG TRONG CHIẾN TRANH BẢO VỆ BIÊN GIỚI PHÍA BẮC VÀ TÂY NAM
Đồng quan điểm với cụ .
 

phihanhgia

Xe container
Biển số
OF-296491
Ngày cấp bằng
24/10/13
Số km
5,108
Động cơ
382,682 Mã lực
Thông tin tình báo của ta lúc đó có vẻ không tốt, hoặc do các tính toán sai của các ông abc, nên vn hoàn toàn bị bất ngờ ngày 17.02. Hồi ký của nhiều nhân vật đều khẳng định như vậy.

Khựa vận chuyển quân tập trung quy mô lớn chuẩn bị cho cuộc chiến xâm lược thì vệ tinh của Mẽo đã ghi nhận trước đó 2 tháng. Nga ngố cũng có vệ tinh do thám, lẽ nào nó không biết và không báo cho ta? Có thể một số ld đã biết nhưng cho là nó nghi binh hư hư thực thực.
 

Lò Văn Lột

Xe tải
Biển số
OF-112151
Ngày cấp bằng
9/9/11
Số km
459
Động cơ
393,615 Mã lực
Thưa cụ là trong chiến tranh VN các nước ASEAN còn hùa nhau lại ủng hộ Mỹ chống VN. Một số nước sau này còn viên trợ cho các thế lực thù địch chống VN. Cho đến bây giờ, mặc dù mang tiếng là cùng trong ASEAN nhưng thực tế họ vẫn dè chừng VN. Cụ đừng bao giờ hy vọng họ thật lòng với chúng ta mà đòi như "Nato". Hão huyền.
Chắc họ là nước tư bản thì bênh nhau thui
 
Chỉnh sửa cuối:

SonrackTài khoản đã xác minh

OF vì cộng đồng
Biển số
OF-6764
Ngày cấp bằng
5/7/07
Số km
12,180
Động cơ
659,394 Mã lực
Nơi ở
Nơi có rượu và...
Cái này nhiều cụ biết , vì lúc đó VN mình không thể ngờ đựoc lúc nào khựa tấn công. Đến khi quân nó dả dạng dân mình phủ kín biên giới ròi bất ngờ nó đánh thì mình thiệt hại rất lơn, và hầu như mất tất cả các tỉnh biên giới ngay trong đợt công đàu tiên của khựa. Sau đó , nhờ vũ khí của Nga viện trợ (hình như các dàn tên lửa tầm ngắn) , nên ta mới lui được Khựa (cái này em chỉ hóng được các bô lão kể lại)
Cái thực sự ấn tượng với em năm 1979 là em tham gia đào hầm và công sự với phụ huynh :D
Mình bị bất ngờ vì không nghĩ TQ nó đánh mạnh thế, quân nó cũng chẳng cần dả dạng gì đâu mà đánh là đồng loạt luôn (bà con ở biên giới bị nhầm là trang phục của lính TQ cùng màu sắc như mình)
Việc TQ đánh VN ta đều biết trước, ta bị động ở chỗ là nó đánh tổng lực, ko theo bài bản nào cả. Thông thường nếu tập trung quân một sư đoàn thì sẽ dùng khoảng 2 trung đoàn tấn công. TQ khi đó là dùng luôn cả sư đoàn tấn công (nói dùng chiến thuật biển người cũng nôm na là như thế)
Việc phản công thì hoàn toàn không phải do vũ khí gì ghê gớm cả. Tất cả đều do lòng căm thù quân TQ xâm lược và quyết tâm bảo vệ Tổ quốc của quân và dân ta thôi. Ngoài việc điều quân lên thì vũ khí hồi đó tập trung thêm (và được Nga viện trợ thêm) BM21 40 nòng, loại này ta cũng đã dùng trong chiến tranh chống Mỹ. Có bác nói là ta chuẩn bị cả vũ khí hóa học, thực ra là cũng chẳng có gì đâu ạ.
Có một điều các bác hay chửi (cả em cũng chửi :P ) nhưng rất may là lúc đó lãnh đạo của cả hai bên đã sáng suốt dừng cuộc chiến sớm. Nếu chậm lại không quá 1 tháng nữa thì không biết bao nhiêu sinh mạng nữa sẽ mất đi từ cả hai phía. Hồi đó, để chuẩn bị tổng phản công trên toàn tuyến biên giới. Công tác chuẩn bị nhanh nhất cũng phải mất 1 tháng (tuyến đường 279 sau này mới làm)
 

td lines

Xe điện
Biển số
OF-127062
Ngày cấp bằng
9/1/12
Số km
3,514
Động cơ
432,136 Mã lực
Mà em thấy sao mấy nước ĐNA không tổ chức quân đội giống kiểu NATO nhỉ. Em mà được quyền em làm ngay. :D
Trong các khối liên kết trên thế giới em thấy khối ASEAN hiệu quả kém nhất . Trong khi ông nào cũng hiểu cần phải hợp nhất để đủ đối trọng vối thằng tung của , hay là cụ 3c in một ít tờ rơi về câu chuyện dân gian bó đũa của VN rồi phát cho mấy nước trong khối :D.
 

tuancan

Xe tải
Biển số
OF-99296
Ngày cấp bằng
9/6/11
Số km
454
Động cơ
402,560 Mã lực
E hay đi cao bằng, bắc kan thì e thấy chiến thuật của mình đánh du kích, chỉ dùng dân quân và bộ đội địa phương là quá hợp lý, vì địa hình vùng núi phía bắc cực kỳ hiểm trở, dễ thủ khó công. Gần như các đơn vị bộ đội chính quy tinh nhuệ nhất đều nằm ở đồng bằng chờ TQ đến, nếu quân TQ mà tràn xuống đồng bằng sẽ chịu thương vong rất lớn, tq cũng hiểu được điều này nên đã không dám tiến sâu vào lãnh thổ nước ta.
 

Su kem

Xe tải
Biển số
OF-200907
Ngày cấp bằng
6/7/13
Số km
237
Động cơ
324,970 Mã lực
Trong các khối liên kết trên thế giới em thấy khối ASEAN hiệu quả kém nhất . Trong khi ông nào cũng hiểu cần phải hợp nhất để đủ đối trọng vối thằng tung của , hay là cụ 3c in một ít tờ rơi về câu chuyện dân gian bó đũa của VN rồi phát cho mấy nước trong khối :D.
Asean j chứ.mỗi thằng theo 1 phe có đoàn kết đâu mà hợp nhất chứ
 

matizvan2009

Xe ba gác
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
21,597
Động cơ
758,355 Mã lực
-Chính sách của Việt Nam từ năm 1976 đã bị ảnh hưởng bởi sự thay đổi nhanh chóng của mối quan hệ giữa Việt Nam và Trung Quốc, với nỗi e ngại rằng Trung Quốc có thể sử dụng Hoa kiều để ép Việt Nam theo các chính sách của mình.

-Vấn đề Hoa kiều được chính phủ Việt Nam xem là một thử thách đối với chủ quyền quốc gia hơn là một vấn đề nội bộ đơn thuần.

-Chính sách một quốc tịch bắt đầu

-Từ năm 1977 đã có 70.000 Hoa kiều từ Việt Nam quay về Trung Quốc.

-Cho đến thời điểm xảy ra cuộc chiến đã có chừng 160.000 Hoa kiều hồi hương từ Việt Nam bằng đường biển hoặc đường bộ qua Cửa khẩu Hữu Nghị
vụ người Hoa em lại nhớ đến khi còn nhỏ có cái chuyện tranh "người quét chợ mường cang/khương" với nhân vật Mã Đại Câu
 

Vulcan V70

Xe trâu
Biển số
OF-53557
Ngày cấp bằng
24/12/09
Số km
31,103
Động cơ
667,001 Mã lực
Hồi xưa cháu hay đọc báo ND với nghe đài ta bẩu TQ kêu gọi người Hoa ở VN về nước, còn TQ lại chửi VN là đuổi người Hoa về nước.
Làn sóng Hoa kiều hồi hưoeng đến cửa khẩu thì TQ không nhận..họ mới biết là bị lừa. Vậy những bóng người áo đen bí ẩn đêm đêm gõ cửa từng gd người Hoa ở HP,HN, và nhữn nơi khác vận động đe doạ để họ về nước là ai vậy các Cụ?
 

tien

Xe buýt
Biển số
OF-8011
Ngày cấp bằng
14/8/07
Số km
521
Động cơ
543,010 Mã lực
Các cụ ghét tàu ghê nhỉ, em cũng ghét...
Ngày ấy đúng hôm CN được nghỉ thì tàu cắn... nó nghĩ ngày nghỉ ta không phản ứng kịp, cắn phát thật đau rồi nhả...
Ngày ấy biên giới chỉ có 4 sư đoàn, miền bắc chỉ có 1/4 quân đoàn chủ lực. 4 sư đoàn thì 3 làm kinh tế, mới chuyển sang sẵn sàng chiến đấu được ít lâu.
Chứ nó biết vào sâu nữa gặp mấy bác như Quân tiên phong thì chết *** ngay, em thật...
Toàn miền bắc có 60 nghìn quân chính quy. Đụng độ năm 79 chỉ có công an vũ trang và tự vệ, thế cũng kìm chân được nó gần tháng giời. Bọn tàu trang bị ngày ấy yếu kém, gặp phải dân quân bộ đội ta rắn hơn được bài học quý báu haha...
kết quả của cuộc chiến là tàu nó khẩn cấp hiện đại hóa quân đội. Bây giờ coi thường nó là đệch được.
Còn ta, đặt luôn quân đoàn 1 với 2 ngoài bắc. Kể cũng lạ, với anh bẹn bửn lại đặt luôn 2 sư đoàn quân tiền phong với sao vàng để phòng ... Thái Nguyên, Sơn Tây trở thành 2 thành phố lính, hồi 8x em còn bé đi qua ngỡ ngàng với doanh trại san sát, xe pháo xếp hàng...
 

STARIUS

Xe buýt
Biển số
OF-48814
Ngày cấp bằng
16/10/09
Số km
918
Động cơ
443,139 Mã lực
Các Bác đã đỌc HồI Ký Cua bác CựU Thứ TrưỞNg Ng quang Cơ Chưa Ạ ? Sr vì Phím E bị Lỗi
 

AwakeTài khoản đã xác minh

Thành viên sáng lập
Biển số
OF-5
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
2,491
Động cơ
605,879 Mã lực
Nơi ở
cách TTHNQG 1km, TL, HN
Website
facebook.com
VN mình ở cạnh TQ thì tự mình phải khôn khéo trong quan hệ với TQ thôi, không trông chờ vào việc kết thân với 1 ông ABC nào đó ở xa được đâu. Lý do là các nước lớn đều phân chia khu vực ảnh hưởng và họ tránh đối đầu trực tiếp với nhau. Chỉ khi nào một nước lớn nào đó bị suy yếu nghiêm trọng - kiểu như LX ngày xưa sụp đổ - thì những nước trong khu vực chịu ảnh hưởng mới có thể thoát ra được.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top