[Funland] Có phải học sinh bây giờ lười học TOÁN ?

[TorienT]

Mợ tham khảo thử ví dụ triển khai từ triết lý GD, mục tiêu, giáo án, cách học, đến hệ thống quản trị và hỗ trợ... Những tấm gương như PL củng cố niềm tin rằng những sáng kiến để giúp học sinh học tập tốt hơn là khả thi nhưng điều kiện là người lớn phải thay đổi tư duy đã

Triết lý giáo dục Phần Lan: Ít hơn có nghĩa là nhiều hơn – Viện nghiên cứu phát triển Phương Đông

ordi.vn

Cụ so sánh với Phần Lan là không công bằng cho giáo dục Việt Nam rồi.

 

[TorienT]

Thực ra bảo VN ko đổi thì ko đúng. Em thấy con nhà em giờ học gì cũng toàn làm project, thí nghiệm như ai, chả giống em học hồi xưa mấy.
Nhưng cái đó còn phụ thuộc vào trình độ giáo viên, cơ sở vật chất nữa. Nói thì dễ mà để thực thi là rất rất khó, ko thể nóng vội đc. Nói chung mọi thứ nó đều phản ánh trình độ dân trí và bối cảnh.
Nếu xét về tổng thế, GD VN tốt hơn nhiều so với các nc có cùng mức thu nhập đó cụ ạ. Nhất là GD phổ thông và phổ cập giáo dục.

Em thấy các cụ ấy khi so sánh kinh tế, chế độ, giáo dục toàn lôi bọn top 3, top 5 thế giới khi so sánh. Thế thì oan ức quá, so sao nổi.

 

[coolpix8700]

Vâng, mình học đã là gì so với các nước khác đâu cụ nhỉ, tương lai không biết thế nào, chỉ có nỗ lực hơn người mới mong có cơ hội thôi. Tất nhiên nếu chỉ có học và học, học nhiều quá, không cân bằng cuộc sống được ==> điên luôn thật thì hỏng.

Thực ra tụi mũi lõ đã phát triển rất phân biệt đối xử. Nhiều người chưa có điều kiện thâm nhập sâu trong xã hội của chúng chỉ cưỡi ngựa xem hoa, rồi về nhà khoe đi hết nước này, nước kia và hét vang khẩu hiệu "Giành lại tuổi thơ...!".
Đúng là với chúng, nhóm trẻ từ trung bình trở xuống được cho tuổi thơ khá nhàn hạ, học vừa vừa, nhiều thời gian chơi. Đến hết trung học cơ sở chúng phân loại để phần lớn chuyển hết sang học nghề, xong ra làm công nhân, chỉ 1 nhóm nhỏ học tiếp lên trung học phổ thông để sau đó lên đại học.
Còn có 1 nhóm trẻ khác nữa là con nhà có dòng dõi, 1 phần được chọn từ nhà dân để phải học và rèn cực nặng. Tụi này lớn lên sẽ là tầng lớp elites của xã hội!
Cái cách giáo dục hiện nay ở VN là chiều lòng phụ huynh, đứa trẻ nào cũng luyện để trở thành elite, nhưng lại phải có tuổi thơ, chơi nhiều hơn học,..
Chẳng phải đi đâu xa, hãy đến loanh quanh mấy nước Á Đông có văn hóa gần với VN để xem tụi trẻ đang học như thế nào cũng đủ!!!

 

[Hitchhiker]

Cụ so sánh với Phần Lan là không công bằng cho giáo dục Việt Nam rồi.

Tham khảo để được củng cố niềm tin về một triển khai end-to-end chứ mình có cùng bối cảnh mà so sánh.

Thực tiễn là tiêu chuẩn kiểm tra đúng sai của lý luận mà cụ. Thực tiễn PL chứng mình học tập ít mang lại hiệu quả cao, học tập vui vẻ, tùy chọn tốt hơn nghiêm khắc, áp đặt kỷ luật, blah blah.

Ồ tất nhiên ta có thể chốt nhanh VN không giống PL nên ta cứ nguyễn y vân và tiếp tục đọc cái bài báo mổ xẻ vấn nạn của GD từ năm này qua năm khác

 

[Smile1102]

Em thấy các cụ ấy khi so sánh kinh tế, chế độ, giáo dục toàn lôi bọn top 3, top 5 thế giới khi so sánh. Thế thì oan ức quá, so sao nổi.

Các cụ ấy học triết mà ko thấm nhuần gì cả, xem xét cái gì cũng phải xem dưới "Hoàn cảnh lịch sử cụ thể"
Ai lại muốn phát triển nhanh như TQ, GDP cao như Luxembourg, giáo dục nhân văn như Phần Lan, con cái cầm kỳ thi họa như Pháp, Kỷ luật như Đức, kinh doanh và vị thế đàm phán như Mỹ, trong khi lại nghèo như VN.

 

[newmanhn]

Cái này thì em không đồng ý lắm. Học tập, rèn luyện (bất cứ lĩnh vực nào từ thể thao, nghệ thuật, khoa học) đều là sự nhàm chán, ép buộc (từ bản thân hay từ người khác). Con người cơ bản là lười và muốn hưởng thụ nên muốn có kiến thức, kỹ năng chả có cách nào hơn rèn luyện cả. Người nhà em 7x tuổi là một trong những đầu ngành về nhạc cổ điển Việt Nam vẫn một ngày 2h ngồi lên đàn tập một cách nghiêm túc. Chả có thành công nào lại tung tăng nhảy múa, làm điều mình thích mà thành công được cả.

Em cũng thấy ăn chơi phè phỡn chém gió sướng hơn đi học, đi làm, làm toán hay tập đàn .
Em cũng cho rằng ai cũng như mình .

 

[TorienT]

Tham khảo để được củng cố niềm tin về một triển khai end-to-end chứ mình có cùng bối cảnh mà so sánh.

Thực tiễn là tiêu chuẩn kiểm tra đúng sai của lý luận mà cụ. Thực tiễn PL chứng mình học tập ít mang lại hiệu quả cao, học tập vui vẻ, tùy chọn tốt hơn nghiêm khắc, áp đặt kỷ luật, blah blah.

Ồ tất nhiên ta có thể chốt nhanh VN không giống PL nên ta cứ nguyễn y vân và tiếp tục đọc cái bài báo mổ xẻ vấn nạn của GD từ năm này qua năm khác

Kế hoạch và hành động dựa trên điều kiện thực tế cụ ạ. Nhà mới đủ ăn nhìn sang hàng xóm thấy nó đi du lịch suốt rồi giàu có rồi cho rằng du lịch làm nên giàu có để học tập theo là sai lầm. Bao nhiêu nước giáo dục kiểu Phần Lan và thành công như thế nào, phương pháp luận của việc giáo dục đó là gì, chi phí chuyển đổi giáo dục từ mô hình Việt Nam sang mô hình đó ntn, các đặc trưng văn hóa ảnh hưởng thế nào....Nói thì không đau lưng cụ

 

[Smile1102]

Em cũng thấy ăn chơi phè phỡn chém gió sướng hơn đi học, đi làm, làm toán hay tập đàn .
Em cũng cho rằng ai cũng như mình .

Em giống cụ, thích chơi hơn học và làm. Mắt trc mắt sau là trốn ngay

 

[Smile1102]

Tham khảo để được củng cố niềm tin về một triển khai end-to-end chứ mình có cùng bối cảnh mà so sánh.

Thực tiễn là tiêu chuẩn kiểm tra đúng sai của lý luận mà cụ. Thực tiễn PL chứng mình học tập ít mang lại hiệu quả cao, học tập vui vẻ, tùy chọn tốt hơn nghiêm khắc, áp đặt kỷ luật, blah blah.

Ồ tất nhiên ta có thể chốt nhanh VN không giống PL nên ta cứ nguyễn y vân và tiếp tục đọc cái bài báo mổ xẻ vấn nạn của GD từ năm này qua năm khác

Vấn đề ko phải là ko cần thay đổi mà nên thay đổi ntn cho phù hợp.
Và khi so sánh (benchmark) để đánh giá thì cũng phải công bằng, ghi nhận đc và chưa đc.
Em mà là các nhà GD em cũng nản.
Học phí tăng lên tí thì kêu ồi ồi, bao nhiêu cố gắng thì ko đc ghi nhận, suốt ngày bị chỉ trích...
Nói chung đánh giá phải công tâm, còn chuyện cải tiến là phải làm ở bất cứ lĩnh vực gì, trong đó GD là 1 ngành qtrong nhất.

 

[TorienT]

Các cụ ấy học triết mà ko thấm nhuần gì cả, xem xét cái gì cũng phải xem dưới "Hoàn cảnh lịch sử cụ thể"
Ai lại muốn phát triển nhanh như TQ, GDP cao như Luxembourg, giáo dục nhân văn như Phần Lan, con cái cầm kỳ thi họa như Pháp, Kỷ luật như Đức, kinh doanh và vị thế đàm phán như Mỹ, trong khi lại nghèo như VN.

À các cụ ấy còn có nhầm lẫn là con nhà tinh anh, quốc gia giàu có nó học như chơi hoặc không học. Nó học chết mọe luôn (em xin lỗi nói bậy tí) xong còn được nguồn lực, tri thức, kinh nghiệm dồi dào hơn hẳn con nhà nghèo, quốc gia kém hỗ trợ. Vắt chân lên cổ mà chạy có khi cũng chỉ để bóng lưng nó không quá xa mình ấy chứ mà ngồi hát ca nhảy múa.

 

[tratida]

nói chung học gì nó cũng phải
- yêu thích
- và có ích
Các cụ có khi còn đang học chơi đế chế, trẻ con còn đang học chơi liên quân kìa. Toán cũng là 1 dạng đó thôi, còn nền toán học nước nhà ko phát triển thì đó là do số lượng người học thay đổi 1 phần do người ta có nhu cầu học nhiều cái khác (ví dụ tiếng Anh, thể thao...), một phần phương pháp dạy ko phù hợp và ứng dụng chưa nhiều chưa rõ tương lai thì các cụ ham toán cố thúc đẩy, thay đổi thôi.

Sent from Other Universe via OTOFUN

 

[Mzc]

Thực ra tụi mũi lõ đã phát triển rất phân biệt đối xử. Nhiều người chưa có điều kiện thâm nhập sâu trong xã hội của chúng chỉ cưỡi ngựa xem hoa, rồi về nhà khoe đi hết nước này, nước kia và hét vang khẩu hiệu "Giành lại tuổi thơ...!".
Đúng là với chúng, nhóm trẻ từ trung bình trở xuống được cho tuổi thơ khá nhàn hạ, học vừa vừa, nhiều thời gian chơi. Đến hết trung học cơ sở chúng phân loại để phần lớn chuyển hết sang học nghề, xong ra làm công nhân, chỉ 1 nhóm nhỏ học tiếp lên trung học phổ thông để sau đó lên đại học.
Còn có 1 nhóm trẻ khác nữa là con nhà có dòng dõi, 1 phần được chọn từ nhà dân để phải học và rèn cực nặng. Tụi này lớn lên sẽ là tầng lớp elites của xã hội!
Cái cách giáo dục hiện nay ở VN là chiều lòng phụ huynh, đứa trẻ nào cũng luyện để trở thành elite, nhưng lại phải có tuổi thơ, chơi nhiều hơn học,..
Chẳng phải đi đâu xa, hãy đến loanh quanh mấy nước Á Đông có văn hóa gần với VN để xem tụi trẻ đang học như thế nào cũng đủ!!!

Cụ google xem tỷ lệ học hết thpt và đh của các nước mà cụ chém chứ viết nhăng cuội đọc thấy phì cười.

 

[Trungpv]

sau này làm kiểm toán, data analysis, computer science... thì cần giỏi toán chứ e thấy 4 cấp e học đến hiện giờ ra đời ô nào giỏi toán hồi trước giờ cũng phọt phẹt lắm

em thấy học giỏi toán hay môn tự nhiên thì thời nay hợp với ngành kỹ thuật, làm công ăn lương nên sẽ có thu nhập vừa vừa thôi nên phọt phẹt như cụ nói. còn có cuộc sống dư giả thì lại cần nhạy bén về kinh tế, miệng hót hay đàm phán tốt cơ. bây giờ gọi là EQ
thời này EQ ưu thế hơi IQ : ))

 

[Hitchhiker]

Kế hoạch và hành động dựa trên điều kiện thực tế cụ ạ. Nhà mới đủ ăn nhìn sang hàng xóm thấy nó đi du lịch suốt rồi giàu có rồi cho rằng du lịch làm nên giàu có để học tập theo là sai lầm. Bao nhiêu nước giáo dục kiểu Phần Lan và thành công như thế nào, phương pháp luận của việc giáo dục đó là gì, chi phí chuyển đổi giáo dục từ mô hình Việt Nam sang mô hình đó ntn, các đặc trưng văn hóa ảnh hưởng thế nào....Nói thì không đau lưng cụ

Thế em dẹp PL sang một bên, vì cụ chốt thế thì VN ta khỏi nghiên cứu - học hỏi bên ngoài làm gì, rách việc.

Hiện kết quả học, sự yêu thích học tập của học sinh ở mức thấp (hoặc fake điểm cao cho đẹp thành tích) là điều khẳng định phương pháp GD trong nước không hiệu quả. Một là ta nhắm mắt vì nó quá vĩ mô như cụ liệt kê ở trên, các gia đình tự khắc phục, nhà nào giúp con vượt qua được - thở phào, nhà nào không giúp được thì lên MXH gào khóc ầm ĩ rằng các khuyết tật của GD thời tôi đi học đến nay con tôi đi học vẫn y hệt

 

[Smile1102]

À các cụ ấy còn có nhầm lẫn là con nhà tinh anh, quốc gia giàu có nó học như chơi hoặc không học. Nó học chết mọe luôn (em xin lỗi nói bậy tí) xong còn được nguồn lực, tri thức, kinh nghiệm dồi dào hơn hẳn con nhà nghèo, quốc gia kém hỗ trợ. Vắt chân lên cổ mà chạy có khi cũng chỉ để bóng lưng nó không quá xa mình ấy chứ mà ngồi hát ca nhảy múa.

Ôi vừa phải học giỏi lại phải giỏi cả văn hóa, nghệ thuật, thể thao thì phải học tới kiệt sức ấy chứ. Đâu ra tự nhiên nó giỏi đc đâu.
Cứ kêu nhân viên lười mà từ bé lại có tư tưởng cho chơi, ko rèn luyện thì lấy đâu ra.
Con em học lớp 4, em cho nó nhàn hạ đây nhưng một ngày lịch làm việc ntn:
- Quyét nhà
- Gấp quần áo
- Hoc bơi
- Đánh đàn 5 lần (nó hơi lười)
- Đọc 10 trang sách tiếng Anh (lịch sử loài người)
- Làm 5-10 bài tập bất kỳ trên IXL.
Hàng ngày ghi sổ, tự sắp xếp tối mẹ về tự đánh giá và giao việc cho ngày tiếp theo.
Thời gian còn lại có thể chơi game một ít, đọc truyện, chơi Lego, qua nhà bạn chơi...

 

[TorienT]

Thế em dẹp PL dang một bê cụ chốt thế thì ta khỏi nghiên cứu, rách việc.

Hiện kết quả học, sự yêu thích học tập của học sinh ở mức thấp (hoặc fake điểm cao cho đẹp thành tích) là điều khẳng định phương pháp GD không hiệu quả. Một là ta nhắm mắt vì nó quá vĩ mô như cụ liệt kê ở trên, các gia đình tự khắc phục, nhà nào giúp con vượt qua được - thở phào, nhà nào không giúp được thì lên MXH gào khóc ầm ĩ rằng các khuyết tật của GD thời tôi đi học đến nay con tôi đi học vẫn y hệt

Em có nói không cần cải tiến đâu, nhưng đem so sánh với Phần Lan là không công bằng. Hãy so sánh với các quốc gia tương đương hoặc nhỉnh hơn.
P/s: Việt Nam bây giờ đang như học sinh trung bình khá. Giờ phấn đấu thì nhìn mấy bạn khá mà học. Nhìn bọn top 1 nó bảo cái này đơn giản lắm học tí là xong khéo tẩu hỏa nhập ma đấy cụ.

 

[Smile1102]

Em có nói không cần cải tiến đâu, nhưng đem so sánh với Phần Lan là không công bằng. Hãy so sánh với các quốc gia tương đương hoặc nhỉnh hơn.

Thực ra em nghĩ có hai thứ phân ra:
1. Để đánh giá mức độ tiến bộ và tương quan giữa giáo dục với kinh tế thì phải đánh giá công tâm và so sánh tương quan, tránh chê bai nọ kia ko đúng và phủ nhận công sức của toàn XH.
2. Để xây dựng tương lai, thì phải chọn một role model cho phù hợp để xây dựng triết lý và định hướng giáo dục cho 10-20 năm tới chả hạn. Thì phải xem chiến lược của đất nc ntn, vị thế và cơ hội ở đâu. GD chính là chuẩn bị cho lực lượng lao động tương lai. Em thì thấy VN nên theo TQ, học trâu bò, tập trung CNC, sản xuất kỹ thuật, uy tín... hơn là Phần Lan, do TQ gần giống bối cảnh hơn, thói quen, tập tục, văn hóa, và TQ cũng đã tạo đc động lực phát triển tốt thời gian qua. Tất nhiên đi sau thì luôn có thể hạn chế các nhc điểm của đội đi trước.

 

[Hitchhiker]

Em có nói không cần cải tiến đâu, nhưng đem so sánh với Phần Lan là không công bằng. Hãy so sánh với các quốc gia tương đương hoặc nhỉnh hơn.

Em với cụ không giống nhau ở mục đích tham khảo. Với em, xem để rút ra cái gì hay ho về thử xoay sở, bối cảnh VN nó độc nhất, nên giải pháp cũng độc nhất, rập khuôn không tuy biến mới sợ vênh bối cảnh chứ lị.

Nếu tham khảo với mục đích so bì, kèn cựa nhau thì khối nước phương Tây phải nhục mặt trước PL chứ chả riêng nước nghèo như VN

 

[XSim]

Em với cụ không giống nhau ở mục đích tham khảo. Với em, xem để rút ra cái gì hay ho về thử xoay sở, bối cảnh VN nó độc nhất, nên giải pháp cũng độc nhất, rập khuôn không tuy biến mới sợ vênh bối cảnh chứ lị.

Nếu tham khảo với mục đích so bì, kèn cựa nhau thì khối nước phương Tây phải nhục mặt trước PL chứ chả riêng nước nghèo như VN

Em đang tò mò PL có gì hay mà nhiều cụ ca ngợi thế. Cụ cho em vài ý chính em tham khảo xem nào.

 

[coolpix8700]

Cụ google xem tỷ lệ học hết thpt và đh của các nước mà cụ chém chứ viết nhăng cuội đọc thấy phì cười.

Em không cần Gú Gờ bác àh!