[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[Nguoimoivao3]

Giao đâu? Văn bản đâu? Chữ ký đâu?
Nghe qua sử Lê Trịnh Nguyễn thì Mạc thuộc diện nhân vật phản diện rồi. Chưa kể Lê Ninh mới là kẻ mời bọn giặc Ngô tới biên giới nhé, mà không nhầm Lê Ninh cũng do cụ tổ họ Nguyễn dựng nên.

Nhiều nguồn cho rằng Lê Ninh là con cụ N Kim

 

[Ngủ đi con]

Nhiều nguồn cho rằng Lê Ninh là con cụ N Kim

Nguồn nào mà nhiều , chỉ là bên Mạc Đăng Dung lật lọng báo với nhà Minh như thế .

 

[Of.NguyenLinh]

Nhiều nguồn cho rằng Lê Ninh là con cụ N Kim

Cái này em không bàn, nhưng cứ tranh luận kiểu nào cũng được, kiểu đánh giá theo dòng lịch sử, hay đánh giá theo cuộc chơi cứ giấy tờ văn bản, em nghĩ là đội dẫn dắt thớt này hơi kém, cụ Át thì chả phe nào cả, đơn giản là cụ ấy mê sử thôi.

 

[belo]

Hiệu quả bằng mấy lần bộ Ngoại giao

Bố bảo cán bộ Ngoại giao kiểu này cũng không dám lên

 

[Nguoimoivao3]

Cái này em không bàn, nhưng cứ tranh luận kiểu nào cũng được, kiểu đánh giá theo dòng lịch sử, hay đánh giá theo cuộc chơi cứ giấy tờ văn bản, em nghĩ là đội dẫn dắt thớt này hơi kém, cụ Át thì chả phe nào cả, đơn giản là cụ ấy mê sử thôi.

Ui chà Nát phe phủ nhận tội NA rõ ràng . Đến tội rước Xiêm vào VN rành rành khoing thể chối cãi mà Nát cũng đòi phủ nhận thì cụ biết rồi đấy.

 

[Of.NguyenLinh]

Hiệu quả bằng mấy lần bộ Ngoại giao
View attachment 5499215
View attachment 5499218
View attachment 5499219
View attachment 5499231
Bố bảo cán bộ Ngoại giao kiểu này cũng không dám lên
View attachment 5499232

Nhìn như quẩy đá gặp đối phuong nâng cấp bánh xe.

 

[Of.NguyenLinh]

Tay Nát là thế luôn bên Ánh còn cụ kia thì thuộc loại ba phải thôi cụ tranh cãi làm gì , khi thì kết tội Nát này nọ , bây giờ lại tụng ca tay Nát chỉ mê sử thôi , chứ không bênh Ánh ,ô hô .

Cười to ghê, bảo rước Xiêm thì mới bẻ gãy được cụ Nát thôi, chứ loay hoay lao vào cuộc chơi Pháp thua cụ nát sấp mặt.
Khách quan là thế cho nó nhanh.

 

[Of.NguyenLinh]

Cả cụ và tay Nát cùng loại với nhau đấy , rõ ràng Nguyễn Ánh cử Lộc đi giờ bảo không biết gì , không liên can , đúng loại vô sỉ mà không , Ông Ánh không vô sĩ thì ai vô sĩ vậy cụ ?

Ai bảo các cụ sa và cuộc chơi tranh cãi chứ ký chả thua, cả cụ Đốc cũng thua. Em chả bênh ai.
Bỏ cái thói quy chụp đi, hèn lắm

 

[Charmsalot]

Thôi để quay lại với chủ đề của thớt, em ăn trộm bài viết trên trang nghiên cứu lịch sử nghiencuulichsu cho các cụ đọc giải khuây.

https://www.facebook.com/nclspage/posts/3517161281681115

VỀ MỐI QUAN HỆ GIỮA NGUYỄN HOÀNG VÀ TRỊNH KIỂM
Thứ nhất, về nghi án của Nguyễn Uông mà sau này sử Nguyễn nhất mực đổ tội cho Trịnh Kiểm mưu hại, không bằng chứng, không cứ liệu nào được chép lại một cách rõ ràng, kể cả sử Nguyễn, một điều kỳ lạ là chính sử Nguyễn cũng chép rất sơ sài về Nguyễn Uông, một nhân vật được phong tới Tả tướng quân mà lại do tập ấm chứ chẳng có chút chiến công nào được nhắc đến thì việc một Hữu tướng như Trịnh Kiểm nắm hết binh quyền không phải là chuyện lạ, một chức Tả tướng hữu danh vô thực, bù nhìn thế thôi, liệu có đáng để Trịnh Kiểm phải ra tay loại trừ hay không? Nên nhớ, bản thân Trịnh Kiểm là kẻ hùng tài mưu lược, theo như sử chép thì đã từng tả xung hữu đột cứu mạng Nguyễn Kim, là một vị tướng tài và có mặt ngay từ buổi đầu trung hưng nhà Lê. Hơn nữa, trong Phủ Biên tạp lục có nhắc đến một chi tiết như sau:
“Bọn Lãng Quận công ngờ vua có mưu gì, toan làm loạn. Thế tổ(Trịnh Kiểm) bây giờ làm đại tướng quân Dực Quận công rước vua đến bản dinh, xin hết sức giúp đỡ. Lại dụ bọn Lãng Quận công bỏ hết hiềm khích. Vua bèn phong Thế tổ làm đề thống dinh trấn, lại phong đô tướng tiết chế thủy bộ chư dinh tổng nội ngoại Thái sư Lạng Quốc công”15.
Chi tiết này không hề được các bộ sử Nguyễn nhắc đến, phải chăng Lãng Quận công có ý làm phản, Trịnh Kiểm phò vua mới được cất nhắc lên vị trị như trên chứ hoàn toàn không phải do Nguyễn Kim chết mà binh quyền rơi vào tay họ Trịnh, xét trên thực tế lúc bây giờ Nguyễn Uông không có chiến công nào nổi trội mà vẫn được phong Tả tướng thì chứng tỏ rằng quyền binh vẫn nằm trong tay họ Nguyễn chỉ là Uông bất tài nên để mất thì đúng lý hơn. Liệu họ Trịnh có cần phải triệt tiêu một kẻ bù nhìn như vậy để mang tiếng tàn ác, bội ơn không? Trong khi đó, thuộc hạ của Nguyễn Kim trong quân doanh không phải là ít, đó dễ dàng là cái cớ cho một cuộc binh biến nhắm vào Trịnh Kiểm.

 

[Charmsalot]

– Thứ hai, Nguyễn Hoàng từng được vua Lê khen “thực là cha hổ sinh con hổ”, Đại Nam thực lục viết:
“Chúa tướng vai lân, lưng hổ, mắt phượng, trán rồng, thần thái khôi ngô, thông minh tài trí, người thức giả đều biết là bực phi thường…Đầu làm quan ở triều Lê, được phong là Hạ Khê hầu. Đem quân đánh Mạc Phúc Hải (con trưởng Mạc Đăng Doanh), chém được tướng là Trịnh Chí ở huyện Ngọc Sơn, khi khải hoàn vua yên ủy khen rằng: “thực là cha hổ sinh con hổ”.16
Phủ Biên tạp lục viết: “trong đời Thuận Bình (1549-1556) Hạ Khê hầu vì có quân công nên được phong là Đoan Quận công” 17
Tuổi trẻ mà đã có chiến công hiển hách như vậy thì Nguyễn Hoàng quả là người có hùng tài thao lược. Được sử sách chép lại rất rõ ràng về công tích và sự nghiệp chứ không hoàn toàn mù mờ như anh trai mình là Nguyễn Uông. Với sự giáo dục và cố vấn của cậu ruột Nguyễn Ư Dĩ, Nguyễn Hoàng nhanh chóng trở thành một anh hùng thiếu niên trong cuộc hưng khởi vương triều Lê. Nói vậy để thấy rằng, với việc biểu hiện sớm tài năng của mình Nguyễn Hoàng làm sao có thể qua mắt Trịnh Kiểm, một tướng tài như họ Trịnh tuy tuổi nhỏ không được học hành nhưng chắc hẳn đã làm tướng soái thì không thể không biết đến chuyện Tôn Tẫn không khùng giả điên để gạt Bàng Quyên thời chiến quốc? Việt vương Câu Tiễn giả khờ nhẫn nhịn để đợi ngày phục quốc? Tích xưa có ngay trước mắt. Nếu họ Trịnh bị qua mặt thì chứng tỏ họ Trịnh quá ngây thơ chứ chẳng phải là tướng tài gì cả, hoặc giả họ Trịnh quá nghe lời vợ nên mới thả hổ về rừng. Trịnh Kiểm dâng biểu lên vua Lê có nội dung như sau: “Thuận Hóa là nơi quan trọng, quân và của do đấy mà ra, buổi quốc sơ nhờ đấy mà nên nghiệp lớn. Nay lòng dân hãy còn tráo trở, nhiều kẻ vượt biển đi theo họ Mạc, sợ có kẻ dẫn giặc về cướp, ví không được tướng tài trấn thủ vỗ yên thì không thể xong. Đoan Quận công là con nhà tướng, có tài trí mưu lược, có thể sai đi trấn ở đấy, để cùng với tướng trấn thủ Quảng Nam cùng nhau giúp sức thì mới đỡ lo đến miền Nam”18. Lẽ nào họ Trịnh nói mà không suy nghĩ trước sau chăng?

 

[Charmsalot]

– Thứ ba, nếu chúng ta rập khuôn rồi kết luận rằng Trịnh Kiểm mưu hại Nguyễn Uông và trong một thoáng sơ ý đến độ “ngây thơ” để Nguyễn Hoàng đào thoát. Vậy thì, chúng ta sẽ giải thích như thế nào khi Nguyễn Hoàng vào Đàng Trong lại có nguyên một đoàn tháp tùng đông đảo “Thế rồi nhiều người quê hương ở Tống Sơn và nghĩa dũng ở Thanh Nghệ đều dắt díu gia quyến, vui vẻ đi theo Gia Dụ.”, “Hương khúc huyện Tống Sơn và nghĩa dõng Thanh Hoa…, một số quan quân hai trấn Thanh Hoa và Nghệ An cũng tình nguyện theo vào. Các ông Nguyễn Ư Kỷ,…Mạc Cảnh Huống đều đem con em và gia quyến vào Nam với Đoan Quận công”, “Đoan Quốc công Nguyễn Hoàng vái tạ trở về phủ từ biệt chị là Nguyễn phi. Rồi Đoan Quốc công cùng với các công tử thái bảo Hòa Quận công, Thụy Quận công và các tướng Văn Nham, Thạch Xuyên, Tiền Trung, Tường Lộc ngay ngày hôm ấy đem một nghìn quân thủy ra cửa biển nhằm theo hướng hai xứ Thuận, Quảng mà tiến.19” Liệu cuộc đào thoát đông tới nghìn người này có thể êm đẹp mà không đánh động họ Trịnh?

 

[Charmsalot]

Chưa hết, Sách Đại Việt sử ký toàn thư viết:
Mùa thu, tháng 9, trấn thủ Thuận Hoá là Đoan quận công Nguyễn Hoàng vào chầu, lạy chào ở hành tại; lại đến phủ thượng tướng lạy mừng, giải bày tình cảm anh em, rất thương yêu quý mến nhau. Bấy giờ có viên phó tướng trung cơ là Bút Xuyên hầu thấy thượng tướng bị ốm, ngầm chứa mưu gian, việc bị phát giác, bỏ trốn, nhưng bị đuổi theo bắt về. Thượng tướng định tha tội, Hoàng cố can, mới giết.
Trước kia, Chiêu Huân Tĩnh công Nguyễn Kim biết Thượng tướng tài lược hơn người, yêu quý như con, đem con gái thứ là Ngọc Bảo gả cho. Ngọc Bảo là chị ruột của Hoàng. Đến khi Kim chết, vua trao cho Thượng tướng trông coi việc nước, nên sai Hoàng làm trấn thủ Thuận Hoá, thu nộp tô thuế để chi dùng vào việc nước. Đến đây vào chầu. Ngọc Bảo sinh con là Trịnh Tùng, tài đức hơn người, anh hùng nhất đời, có thể nối được chí cha, giúp nên nghiệp đế. Công trung hưng của triều Lê thực dựng nền từ đấy.

 

[Charmsalot]

Canh Ngọ, Chính Trị năm thứ 13 (1570), (Mạc Sùng Khang năm thứ 5; Minh Long Khánh năm thứ 4). Tháng giêng, Thượng tướng dâng biểu tâu vua cho Nguyễn Hoàng đi các xứ Thuận Hoá và Quảng Nam, thống suất binh tượng, thuyền bè, và trấn phủ dân địa phương để cõi phiên trấn được vững mạnh. Thượng tướng khuyên răn Hoàng rằng: “Nhà nước trao cho khanh chức nhiệm nặng nề này, khanh nên trước sau một tiết, dốc hết tâm sức như xưa để phò tá nhà vua”. Hoàng cảm tạ vâng mệnh đến trấn.20
Chứng tỏ rằng, mối quan hệ của Nguyễn Hoàng và Trịnh Kiểm cho đến thời điểm hiện tại, 12 năm sau cuộc “đào thoát” vẫn khá là tốt đẹp, nếu không một “con hổ” Nguyễn Hoàng có cái gan quay lại chuồng sắt đã từng giam nó? Thậm chí Nguyễn Hoàng ra Bắc không những không gặp nguy hiểm mà còn có thể can dự vào việc quân chính của họ Trịnh nữa, đã thế thấy “con hổ” Nguyễn Hoàng trở về khỏe mạnh Trịnh Kiểm không những không dè chừng hay tìm cách ám hại mà còn đặt luôn vào tay Nguyễn Hoàng xứ Quảng Nam. Nếu trong sự kiện năm 1558, chúng ta nhận xét là cực chẳng đã phải đẩy Nguyễn Hoàng vào Nam hòng mượn tay nhà Mạc tiêu diệt đối thủ của mình, thì bây giờ họ Trịnh mưu tính gì mà lại chắp thêm cánh cho con hổ? Lại thêm một nước cờ ngây thơ nữa chăng?
Chỉ có thể giải thích rằng, Trịnh Kiểm chưa bao giờ ám hại chết Nguyễn Uông, dù chắc chắn là đã có những mâu thuẫn về quyền lực. Cuối cùng sự non kém và bất tài, Nguyễn Uông đã “tự giết” chính mình và tất nhiên sau đó không ai khác các phe cánh đổ hết mọi tội nghiệt lên đầu đối thủ nặng ký nhất của phe Họ Nguyễn trong triều đình. Cũng vì xuất phát từ mâu thuẫn tranh chấp quyền lực đang lớn dần giữa hai dòng họ mà cả Nguyễn Hoàng và Trịnh Kiểm đều nhận thấy rằng rất dễ bộc phát bất cứ lúc nào.
Chính vì vậy, đặt trong mối quan hệ vừa gia đình vừa chính trị, có thể giữa hai dòng họ đã đi đến một thỏa thuận ngầm về sự phân chia quyền lực, bằng cách đó Nguyễn Hoàng có thể thuận lợi Nam tiến để tìm một chỗ dung thân mới cho mình và dòng họ Nguyễn với điều kiện chỉ cần vẫn quy phục triều Lê thì Trịnh Kiểm “mắt nhắm mắt mở” vẫn thừa nhận sự hợp pháp của xứ Đàng Trong và địa vị của Nguyễn Hoàng. Đó là một nước cờ sòng phẳng.

 

[Charmsalot]

Về phía Trịnh Kiểm, ông nhận thấy rằng quyền lực của nhà Lê thực sự chưa hoàn toàn có thể vươn tới được vùng đất Thuận Quảng cho dù đã kiểm soát trên danh nghĩa, đặt phía Nam vào tay Nguyễn Hoàng thực tế mà nói họ Trịnh không hề lỗ vốn, bởi lẽ trong bối cảnh lịch sử lúc bấy giờ kẻ nào nắm được thiên tử nhà Lê tức là nắm được thiên thời có thể dùng chiêu “nhân danh thiên tử để hiệu lệnh thiên hạ” họ Nguyễn muốn phản cũng chưa chắc dám phản. Mà thực tế đã chứng mình họ Nguyễn Đàng Trong chết trước họ Trịnh Đàng Ngoài. Mặt khác, Trịnh Kiểm có phần ưu ái cho Nguyễn Hoàng khi giao quyền Tổng trấn đã cho phép tự quyết mọi sự trong trấn mà không cần xin phép thiên tử, như lệ thường điều này chưa bao giờ được áp dụng cho một Tổng trấn cả, kể cả sau một ông Tổng trấn quyền lực được xem như Phó vương của Đại Nam là Lê Văn Duyệt cũng không có được ưu ái đến như vậy. Với quyền tự quyết thì chẳng khác chi đã trở thành Chúa của xứ Đàng Trong rồi. Chỉ là Trịnh Kiểm không ngờ được rằng mấy trăm năm sau ông trở thành kẻ tàn ác, bội ơn và ngây ngô trong suy nghĩ của hậu thế đến như vậy.
Dù là lấy lý do tống đi cho rãnh nợ hay là một sự thỏa thuận ngầm nhằm phân chia quyền lực thì mối quan hệ chính trị đó vẫn hoàn toàn tốt đẹp, Trịnh Kiểm dường như không có ý đề phòng Nguyễn Hoàng là mấy mà bằng chứng là sự ưu ái hiếm có khi giao quyền tự quyết cho xứ Đàng Trong và dù thấy họ Nguyễn đang lớn mạnh nhưng vẫn không hề tìm cách hạn chế mà còn tăng thêm quyền lực cho Nguyễn Hoàng khi để ông kiêm nhiệm trấn Quảng Nam. Giả sử, họ Trịnh vẫn để Quảng Nam trong sự kiểm soát của mình thì họ Nguyễn dễ gì mà cựa quậy được? Có muốn cựa quậy cũng thêm dăm ba chục năm nữa chưa chắc đã làm nên chuyện.

 

[Charmsalot]

– Thứ tư, trong thời cầm quyền của mình Trịnh Kiểm và Nguyễn Hoàng sử sách không hề ghi nhận một sự xung đột nào dù là nhỏ nhất. Thậm chí, Nguyễn Hoàng ra Bắc đã ở lại một thời gian rất lâu còn trực tiếp tham dự vào các cuộc hành quân tiễu trừ tàn vong nhà Mạc thì hà cớ chi mà ta cứ phải đi gán ghép một mẫu thuẫn trong mối quan hệ chính trị gia đình này.
“Tháng 5 [1593], Thái phó Đoan Quận công Nguyễn Hoàng từ Thuận Hoá đích thân đem tướng sĩ, voi ngựa, thuyền ghe về Kinh lạy chào, đem sổ sách về bình lương, tiền, lụa, vàng bạc, châu báu, kho tàng của hai trấn Thuận Hoá và Quảng Nam dâng nộp. Tiết chế Trịnh Tùng dâng biểu tâu cho Hoàng làm Trung quân đô đốc phủ tả đô đốc chương phủ sử thái uý Đoan Quốc công, sai tổng đốc tướng sĩ bản dinh và thống lĩnh 300 chiếc thuyền lớn nhỏ của thuỷ quân các xứ Nam đạo đi đánh giặc biển ở các xứ Sơn Nam và Hải Dương.”21
Và chỉ đến khi Trịnh Kiểm chết, binh quyền xứ Đàng Ngoài do Trịnh Tùng nắm giữ mới bắt đầu xuất hiện những vết rạn nứt. “

 

[Charmsalot]

Canh Tý, Thận Đức năm thứ 1 [1600], (Từ tháng 11 trở về sau là Hoằng Định năm thứ 1; Minh Vạn Lịch năm thứ 28)… Bấy giờ, Thái uý Đoan Quốc công Nguyễn Hoàng ngầm sai bọn Kế Quận công Phan Ngạn, Tráng Quận công Ngô Đình Nga, Mỹ Quận công Bùi Văn Khuê mưu phản. Bình An Vương cùng các quan đương bàn việc đánh dẹp, Hoàng muốn kế của mình trôi chảy, giả vờ xin đem quân đuổi đánh, rồi đốt hết doanh trại, trốn về Thuận Hoá . Bấy giờ trong nước loạn lạc, lòng người dao động, Vương bèn hộ vệ hoàng thượng trở về [Tây Đô] để lo giữ đất căn bản.”22
Về phần họ Trịnh, Trịnh Kiểm đã chết Trịnh Tùng tuy có thế lực đấy nhưng Nguyễn Hoàng lại ngang bậc cha chú của Trịnh Tùng, với uy thế của Nguyễn Kim trước đây và uy tín của bản thân Nguyễn Hoàng hoàn toàn có thể là mối nguy hại với Trịnh Tùng.
Về phần họ Nguyễn, Nguyễn Hoàng ra Bắc lập được khá nhiều quân công, được thăng chức cũng trở thành một thế lực bên cạnh vua Lê. Và khi Trịnh Kiểm chết, ai dám chắc Nguyễn Hoàng không nuôi ý đồ gạt Trịnh Tùng ra khỏi ngôi tướng? Chỉ cần nắm được hiệu lệnh thiên tử, Nguyễn Hoàng sẽ thống nhất Nam Bắc dưới quyền mình. Họ Trịnh có thể không lo lắng điều đó chăng? Dã tâm quyền lực khiến con người ta tìm mọi mưu sâu kế hiểm để loại trừ lẫn nhau. Đúng lúc này mối quan hệ chính trị gia đình giữa hai dòng họ dường như đã lâm vào thế mâu thuẫn cực độ bắt đầu có dấu hiệu rạn nứt và muốn triệt tiêu lẫn nhau. Nguyễn Hoàng là người sâu xa, thấy nước cờ của mình bị bắt bài thì ngay lập tức phản ứng nhanh trốn về Thuận Hóa ngay. Giả sử, nếu Nguyễn Hoàng ra Bắc mà bị quản thúc giam lõng thì cục diện sẽ thay đổi hoàn toàn. Thêm một lần nữa, Họ Trịnh vẫn không có chủ đích nghi ngờ nhắm vào Nguyễn Hoàng.
Và cho đến sau này khi họ Nguyễn đã phục hưng đăng đế, triều Nguyễn vẫn có những ưu ái cho dòng họ trịnh ở Thanh Hóa cũng như miền bắc. Nếu thật sự có thù xưa thì kể cả thù cũ lẫn tội mới họ Nguyễn có thể tránh tiếng xấu mà không truy cứu nhưng ưu ái để họ Trịnh vẫn là một danh gia vọng tộc ở xứ bắc lại còn đối đãi rất hậu như vậy thì có vẻ không được thuận lý cho lắm.
Sai chọn người dòng dõi họ Trịnh để giữ việc thờ cúng họ Trịnh. Trước là khi đại giá Bắc phạt, người họ Trịnh ai ai cũng sợ bị giết. Vua thấu rõ tâm tình, xuống chiếu dụ rằng: “Tiên thế ta với họ Trịnh vốn là nghĩa thông gia. Trung gian Nam Bắc chia đôi, dần nên ngăn cách, đó là việc đã qua của người trước, không nên nói nữa. Ngày nay trong ngoài một nhà, nghĩ lại mối tình thích thuộc bao đời, thương người còn sống, nhớ người đã mất, nên lấy tình hậu mà đối xử. Vậy nên cùng báo cho nhau, họp chọn lấy một người trưởng họ giữ việc thờ cúng, để giữ tình nghĩa đời đời”.23
Cấp ruộng thờ cho họ Trịnh, sai Trịnh Tư coi giữ việc thờ cúng. Chiếu rằng : “Tiên tổ nhà ngươi vốn là người thông gia. Trung gian Nam Bắc chia đôi bờ cõi, đều là công việc đã qua. Từ khi nhà Lê mất ngôi, nơi thờ họ Trịnh bỏ nát. Nay ta một trận dẹp yên, bốn biển trong lặng, nói đến tình thân qua cát, nghĩ cũng nên thương. Vậy cho ngươi coi giữ việc thờ tự họ Trịnh, cấp cho ruộng 500 mẫu để thờ cúng”. (Hằng năm thu tô được 333 hộc lúa, 75 quan tiền). Lại tha binh dao, và thân thuế cho 247 người họ Trịnh.24
Trong mối quan hệ chính trị gia đình giữa hai dòng họ Trịnh Nguyễn, Trịnh Kiểm không hề bức hại Nguyễn Hoàng cũng không phải quá ngây thơ để rồi đi sai nước cờ chết người như vậy. Đó chỉ có thể là một cuộc phân chia quyền lực vùng giữa hai dòng họ cầm quyền đương thời. Trịnh Kiểm sòng phẳng và Nguyễn Hoàng thì biết điều, họ Trịnh muốn giảm nhiệt mối mâu thuẫn Trịnh-Nguyễn thì phải “tống cổ” Nguyễn Hoàng đi, đơn giản thà rằng để cái xứ ác địa khó nhai đó cho họ Nguyễn còn hơn là rơi vào tay họ Mạc đang vùng vẫy khắp nơi. Sự phân chia này lúc đầu diễn ra khá êm đẹp nhưng lại chỉ có thể giải quyết mâu thuẫn quyền lực một cách tức thời. Để rồi thời cuộc biến đảo và những người kế nhiệm không còn tuân theo thỏa thuận chính trị đó nữa. Tất yếu sẽ phải giải quyết mâu thuẫn bằng chiến tranh, sự phân chia quyền lực bằng đối kháng kẻ mạnh thôn tính kẻ yếu để chiếm lấy bá quyền một khi nhà Mạc không còn là mối nguy cho cả hai dòng họ Trịnh-Nguyễn nữa.

 

[Prisca]

- ký hiệp ước xong Bá Lộc đi Ấn độ gặp Conway thúc giục thực hiện ngay, chứng tỏ hiệp ước có hiệu lực ngay khi ký và chỉ cần bên Pháp thực hiện là hiệp ước có giá trị thi hành.
...
- hai vua sẽ ký chuẩn y, có thể trong thời hạn 1 năm

Theo dõi cccm tranh luận rất thú vị, tuy nhiên đôi chỗ em cũng hơi bị lơ mơ nên muốn hỏi thêm ạ. Thế túm lại cái hiệp ước này có hiệu lực luôn hay phải cần hai vua chuẩn y rồi mới có hiệu lực ạ?

 

[Nguoimoivao3]

Theo dõi cccm tranh luận rất thú vị, tuy nhiên đôi chỗ em cũng hơi bị lơ mơ nên muốn hỏi thêm ạ. Thế túm lại cáiệp ước có hiệu lực luôn hay phải cần hai vua chuẩn y rồi mới có hiệu lực ạ?

Ký Hiệp ước xong Bá Lộc đi Ấn độ gặp Conway thúc giục thực hiện ngay, chứng hỏ hiệp ước có hiệu lực luôn mà chưa cần 2 vua chuẩn y.
Bên Pháp mà thực hiện thì bên NA phải theo cam kết trong hiệp ước

 

[khói_lửa]

Theo dõi cccm tranh luận rất thú vị, tuy nhiên đôi chỗ em cũng hơi bị lơ mơ nên muốn hỏi thêm ạ. Thế túm lại cái hiệp ước này có hiệu lực luôn hay phải cần hai vua chuẩn y rồi mới có hiệu lực ạ?

nói nhanh cho nó vuông để cụ dễ hiểu
1- hiệp ước này kg hề có hiệu lực cả ( luôn và ngay lúc đó ) vì nó thòng thêm khoản phải có 2 vua thống qua hiệp ước này
2- thiếu con dấu quan trọng nhất ( con dấu của nhà NGUYỄN tức con dấu riêng của cụ ÁNH đại diện cho nhà NGUYỄN ) đóng vào ( cái này cực kỳ quan trọng )
3- 2 vua kg thông qua
TÓM LẠI BẢN HIỆP ưỚC NÀY ..............là 1 tờ giấy lộn , kg đủ tư cách pháp nhân gì để có thẻ bắc buộc 1 bên hoặc2 bên phải tuân thủ . xét cho đến cùng gọi nó chỉ là VĂN BẢN GHI NHỚ THÔI

 

[khói_lửa]

Ký Hiệp ước xong Bá Lộc đi Ấn độ gặp Conway thúc giục thực hiện ngay, chứng hỏ hiệp ước có hiệu lực luôn mà chưa cần 2 vua chuẩn y.
Bên Pháp mà thực hiện thì bên NA phải theo cam kết trong hiệp ước

thực tế phía PHÁP kg thực hiện giao dịch này cụ nhé ..tiền trao . cháo mới múc