[Funland] Chúa Trịnh Tùng , công cao , tội lớn !

[belo]

nói nhanh cho nó vuông để cụ dễ hiểu
1- hiệp ước này kg hề có hiệu lực cả ( luôn và ngay lúc đó ) vì nó thòng thêm khoản phải có 2 vua thống qua hiệp ước này
2- thiếu con dấu quan trọng nhất ( con dấu của nhà NGUYỄN tức con dấu riêng của cụ ÁNH đại diện cho nhà NGUYỄN ) đóng vào ( cái này cực kỳ quan trọng )
3- 2 vua kg thông qua
TÓM LẠI BẢN HIỆP ưỚC NÀY ..............là 1 tờ giấy lộn , kg đủ tư cách pháp nhân gì để có thẻ bắc buộc 1 bên hoặc2 bên phải tuân thủ . xét cho đến cùng gọi nó chỉ là VĂN BẢN GHI NHỚ THÔI

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

 

[khói_lửa]

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

thì thế mới nói..chứ đúng như cụ nói thì xong cmnr . lịch sử vn ta sẽ viết lại kiểu khác

 

[khói_lửa]

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

à tiện đây em hỏi cụ : sao phía Pháp lại kg làm theo hợp đồng nhỉ...

 

[Ngủ đi con]

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

Không phải đen mà không đủ lực , sau này nới có vụ vua Pháp ra lệnh quân viễn chinh không được can thiệp vào vùng viễn đông .

 

[Prisca]

à tiện đây em hỏi cụ : sao phía Pháp lại kg làm theo hợp đồng nhỉ...

Em thấy có đoạn viết thế này chả biết đúng sai bao nhiêu phần:

 

[Nguoimoivao3]

nói nhanh cho nó vuông để cụ dễ hiểu

2- thiếu con dấu quan trọng nhất ( con dấu của nhà NGUYỄN tức con dấu riêng của cụ ÁNH đại diện cho nhà NGUYỄN ) đóng vào ( cái này cực kỳ quan trọng )
3- 2 vua kg thông qua
TÓM LẠI BẢN HIỆP ưỚC NÀY ..............là 1 tờ giấy lộn , kg đủ tư cách pháp nhân gì để có thẻ bắc buộc 1 bên hoặc2 bên phải tuân thủ . xét cho đến cùng gọi nó chỉ là VĂN BẢN GHI NHỚ THÔI

Chỉ cần xuất trình đại ấn thôi chứ không cần cộp dấu nhé:

... và hai đại sứ toàn quyền, sau khi đã được hợp pháp hóa, bá tước Montmorin bằng cách thông báo quyền hành và Giám mục Adran bằng cách xuất trình chiếc đại ấn của vương quốc Nam kỳ cùng với biên bảo thảo luận của Đại hộì đồng vương quốc, đã thỏa thuận với nhau về những điểm và điều khoản sau đây:

 

[khói_lửa]

Em thấy có đoạn viết thế này chả biết đúng sai bao nhiêu phần:

cái văn tự này trích lục từ đâu ra thế cụ ?

 

[khói_lửa]

Chỉ cần xuất trình đại ấn thôi chứ không cần cộp dấu nhé:

... và hai đại sứ toàn quyền, sau khi đã được hợp pháp hóa, bá tước Montmorin bằng cách thông báo quyền hành và Giám mục Adran bằng cách xuất trình chiếc đại ấn của vương quốc Nam kỳ cùng với biên bảo thảo luận của Đại hộì đồng vương quốc, đã thỏa thuận với nhau về những điểm và điều khoản sau đây:

cụ nói như đùa ý..đến ngay những cái sắc phong vớ vẩn cho con dân thôi mà cần phải đóng con triện vua vào đó ...1 cái văn bản cấp cao thế mà kg đóng triện cấp nhà nước vào nghe mà được .. trình ra ngó tý thế là ok à
trong khi con dấu thì chữ cây que ...chí ít ra phải cộp vào đó ..vua mà ngu kg biết chữ phải lăn tay điểm chỉ vào
cụ nói như đùa ý

 

[belo]

Em thấy có đoạn viết thế này chả biết đúng sai bao nhiêu phần:

Cái này em đảm bảo đúng 100% về mặt chính tả, vì in ấn thành sách người ta soát lỗi nhiều lắm.
Còn viết gì thì em không biết nên không so sánh được.
Thư được cho là thư tay cụ Ánh gửi cụ rất kính Chúa.
Có thể thấy cuối thư cụ nhắc tới lợi ích của vua Pháp, nên nói cụ không biết về thỏa thuận là không được chắc chắn,
Thư vua Nguyễn Ánh gửi vua Pháp

Cho dù có sự khác biệt lớn giữa nước của tôi và vương quốc lẫy lừng của ông, bất chấp khoảng cách xa xôi chia cắt chúng ta, được tin rằng ông sẽ tin tưởng vào sự chân thành của tôi, tôi quyết định nghe theo lời khuyên của Canh chi, Giám mục Adran, để bày tỏ ý định của mình tới ông. Vì vây, tôi giao con trai tôi cho Canh chi và đưa anh ta con dấu của đế chế, vì vậy ông có thể tin tưởng hoàn toàn vào ông ta, để ông ta tới với ông yêu cầu ông sự giúp đỡ cần thiết giúp vương quốc của tôi trở lại. Vốn đã biết về đức tính của ông tôi tự huyễn mình, rằng ông sẽ hạ cố, chào đón đưa con nhỏ bé của tôi, rằng ông sẽ thương xót cho số phận của tôi, và tôi hy vọng rằng tôi sẽ sớm có niềm vui được thấy cháu quay về cùng sự giúp đỡ cần thiết. Tôi chờ đớn sự trở về của Canh chi và chắc chắn rằng tôi sẽ mãi nhớ đến các lợi ích của ông,

 

[Prisca]

cái văn tự này trích lục từ đâu ra thế cụ ?

Ở cuốn này cụ ạ:

 

[khói_lửa]

Ở cuốn này cụ ạ:

thanks cụ

 

[belo]

Chỉ cần xuất trình đại ấn thôi chứ không cần cộp dấu nhé:

... và hai đại sứ toàn quyền, sau khi đã được hợp pháp hóa, bá tước Montmorin bằng cách thông báo quyền hành và Giám mục Adran bằng cách xuất trình chiếc đại ấn của vương quốc Nam kỳ cùng với biên bảo thảo luận của Đại hộì đồng vương quốc, đã thỏa thuận với nhau về những điểm và điều khoản sau đây:

Cụ có cho phép em quote trả lời cụ không ạ ?

 

[khói_lửa]

Cụ có cho phép em quote trả lời cụ không ạ ?

em can cụ đó..chỉ cần cụ ý nói thế là đủ hiểu dồi... em lại can cụ lần 2 đó

 

[Nguoimoivao3]

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

cụ rất khách quan.
Có cụ cứ pro cụ Ánh vẫn tin là Kể cả khi Pháp điều tàu điều quân sang chắc gì NA đã ký đấy

 

[Nguoimoivao3]

Cụ có cho phép em quote trả lời cụ không ạ ?

Em quyền gì mà cho phép hay không. Cụ nhận định thế nào cứ nói diễn đà tự do mà.

 

[SesameStreet]

nói nhanh cho nó vuông để cụ dễ hiểu
1- hiệp ước này kg hề có hiệu lực cả ( luôn và ngay lúc đó ) vì nó thòng thêm khoản phải có 2 vua thống qua hiệp ước này
2- thiếu con dấu quan trọng nhất ( con dấu của nhà NGUYỄN tức con dấu riêng của cụ ÁNH đại diện cho nhà NGUYỄN ) đóng vào ( cái này cực kỳ quan trọng )
3- 2 vua kg thông qua
TÓM LẠI BẢN HIỆP ưỚC NÀY ..............là 1 tờ giấy lộn , kg đủ tư cách pháp nhân gì để có thẻ bắc buộc 1 bên hoặc2 bên phải tuân thủ . xét cho đến cùng gọi nó chỉ là VĂN BẢN GHI NHỚ THÔI

Về nguyên tắc, chỉ được gọi là hiệp ước khi có nguyên thủ quốc gia ký vào.
Nên các hiệp ước được ủy quyền thương lượng thường người ta có thêm câu "quốc vương hai nước, ba nước sẽ xem xét ký phê chuẩn".
Ở đây ông Ánh nóng lòng muốn có lực lượng vũ trang quá, vì chờ ký xong thì mất hàng mấy năm, nên thay vì chỉ cần một cái quốc thư, đóng triện vào rồi giao cho Bá, thì ông ta gửi cả ấn triện, gửi cả con để làm tin.
"Đức vua mộ đạo cứ phát binh đi, xong việc tôi sẽ làm như đã hứa, tôi mà sai lời thì còn thằng con tôi đấy, tha hồ cho ngài làm gì nó thì làm".

 

[belo]

Em quyền gì mà cho phép hay không. Cụ nhận định thế nào cứ nói diễn đà tự do mà.

Bản phụ lục này thể hiện rằng cần phải xin sự phê chuẩn của vua Cochin. Vậy hiệp ước này chính thức có hiệu lực chưa ? Em không bàn đúng sai, chỉ hỏi quan điểm

Để làm tin, tôi đã ký bản tuyên bố này và đóng dấu vũ khí của tôi với lời hứa sẽ xin được sự phê chuẩn của Quốc vương Nam Kỳ.

Làm tại Versailles, ngày hai mươi tám tháng 11 năm một ngàn bảy trăm tám bảy (28/11/1787)

 

[Ngủ đi con]

cụ rất khách quan.
Có cụ cứ pro cụ Ánh vẫn tin là Kể cả khi Pháp điều tàu điều quân sang chắc gì NA đã ký đấy

Đó là chuyện sau , cái gì ra cái đó , chỉ biết kế ước vô giá trị vậy thôi.Cụ suy luận là tàu qua là ông Ánh ký vậy e suy luận lỡ đâu lúc đó quân ông Ánh cũng đã mạnh lên chút và suy nghĩ lại thấy điều ước quá bất công cho ổng và ổng đổi ý không ký thì sao ? Giả thuyết vẫn chỉ là giả thuyết nhé!

 

[Of.NguyenLinh]

Cái này do Pháp nó đen thôi chứ nó mà điều tầu, súng ống lính tráng đen kịt, thì cụ Ánh chả ký vội. Ký mấy bản luôn.

Thôi bỏ chữ nếu đi anh ơi, tóm lại là thời cụ Ánh quân Pháp chưa qua, nhưng Xiêm qua rồi. Loay hoay mãi cũng tương tự thớt kia thôi, vẫn gấu, cáo và bác thợ săn thôi. Mà cái câu “cõng rắn cắn gà nhà”, là giành cho trường hợp Xiêm hay Pháp thế?

 

[SesameStreet]

Việc giao cho Bá ấn triện và con trai chứng tỏ Ánh rất tâm huyết, rất cam kết với những gì Bá thương lượng được.