[Funland] Cải tạo chung cư cũ ở Hà Nội

[VnUeT]

Lấn chiếm là vô pháp vô thiên.
Nộp thuế hàng năm không có nghĩa là không phạm pháp, mà là nộp một phần lợi nhuận bất chính trước khi bị xử lý.

Xử lý Nhà nước trước, quản lý để thế à?

 

[EmLaCu]

“Luật Nhà ở quy định, khi xây dựng nhà chung cư cần phải xây dựng đồng bộ cả một khu và khi xây dựng cả một khu sẽ xuất hiện tình trạng trong khu đó có nhiều trường hợp như: Nhà chung cư nguy hiểm thuộc diện bắt buộc phải phá dỡ; nhà chung cư hư hỏng nặng bắt buộc phải phá dỡ và cả nhà chung cư chưa đến mức phải phá dỡ. Tuy nhiên, khi quy hoạch cả khu thì loại này cũng phải đưa vào diện phải phá dỡ ngay. Những trường hợp này không cần nhận được sự đồng thuận 100% vẫn có thể triển khai nhưng là thời điểm thực hiện chậm hơn”, ông Khởi phân tích.
Khu kiểu này, lẫn lộn, đúng hệt khu NĐ.

 

[skype0211]

Nói thật đụng chạm cụ nào đừng tự ái, hội tầng 1 khu tập thể là khó xuôi nhất, vì diện tích sổ có khi chỉ 23m2 nhưng diện tích sử dụng lấn chiếm lên tới gần 100m2, ko ở cho thuê thôi cũng gấp 3-4 lần tầng trên. Nên hội này phần đông chả muốn thay đổi gì, chắc chờ sập thôi chứ ko hề muốn quy hoạch lại, có hộ đồng thuận thì đòi đền bù theo S sử dụng lấn chiếm. Trước bảo dân gian thôi, nhưng giờ phải thêm cả tham nữa với hội này.
Cứ như vậy bảo sao chính quyền, doanh nghiệp, các hộ dân muốn quy hoạch lại, bao năm không dung hòa được lợi ích.

 

[EmLaCu]

Dân gian là lúc họ về làm dân thôi.
Tầng 1 nhà to toàn là quan to. Nên mới bao chiếm, quan tham, với dân gian là 1 ạ. Họ đóng cả 2 vai.

 

[fundraiser]

Tôi thì đánh giá là: Chung cư hiện thuộc quyền sở hữu và sử dụng của người mua. Họ có quyền, ghi trong cái gì đó trên cuốc hụi như thế.

Vậy, để họ thực hiện triệt để quyền của mình, bằng cách:
Tui thông báo 3 lần trên các phương tiện thông tin đại chúng: Nhà tụi bây mức D E F, mai nó sập đấy. Tui van vỉ tụi bây cút ra ngoài mà ở, chỗ ni nguy hiểm lắm ....

Tụi bây có các lựa chọn A+B+C.
A: Cứ ở như hiện tại, khổ sở ráng chịu.
B hay C hay DEF ....
Nếu cần thì tau giới thiệu (nhưng không bảo lãnh) anh Vova hay anh Lam, mấy tay này đẹp chai khoai to.
Hết.
Các ông chủ đáng kính muốn làm gì thì làm.


Sập nhà thì tôi sẽ nỗ lực cứu hộ, miễn phí, tất nhiên.

Mấy anh dân thì bom còn cưa được, dọa sập có sợ gì. Phải có vài tòa sập mới sợ cơ.

 

[fundraiser]

Theo em, Nhà nước nên có cơ chế để khu dân cư tự làm chủ đầu tư, tự lập Ban quản lý dự án, tự lập dự dán đầu tư, cư dân tự góp vốn và tạo điều kiện cho vay để người dân tự cải tạo sẽ hiệu quả và có lợi cho dân hơn là cho doanh nghiệp nhảy vào làm và thu lợi.
Việc này nếu BQT hồ hào và cư dân đoàn kết thì hoàn toàn có thể tự làm dc (Tài sản và cơ hội của cư dân mà cứ để DN ở ngoài vào kiếm lợi)

3 ông cùng ngõ bỏ tiền sửa cái ngõ còn khó nữa là dân tự lập ban quản lý dự án để xây lại cả cái tòa nhà. Cái này nhiều topic nhiều cụ đã comment chán chê rồi, chuyện này không bao giờ xảy ra đâu ah.

 

[gadi2banh]

3 ông cùng ngõ bỏ tiền sửa cái ngõ còn khó nữa là dân tự lập ban quản lý dự án để xây lại cả cái tòa nhà. Cái này nhiều topic nhiều cụ đã comment chán chê rồi, chuyện này không bao giờ xảy ra đâu ah.

Tất nhiên, tự ở đây hiểu là đi thuê đơn vị có đủ năng lực hành nghề ở các góc độ, có sự quản lý giám sát theo quy định của nhà nước thì cũng nên để cho dân tự thí điểm xem ạ. Đúng như cụ nói, thực tế là dân không bảo nhau được để thuê đơn vị đủ năng lực ấy (phần nhiều là do 1 số hộ tầng 1 không thống nhất với các hộ tầng trên nên ko tìm được tiếng nói chung), chứ nếu tự mà thuê được thì nhà nước đỡ phải lo

 

[EmLaCu]

Những khu 2, 3 tầng, bằng nhau hết thì ko nói. Những khu 4, 5 tầng, căn to, căn bé, tầng thấp, tầng cao. Chia theo tiêu chuẩn, cấp bậc hết ạ.
Căn to, tầng thấp là cán bộ to, quản lý, lãnh đạo. Căn nhỏ tầng cao là cán bộ kỹ thuật, cán bộ thường.
Không phải chia theo số nhân khẩu hay là bốc thăm gì đâu ạ.
Nên dân cũng 3, 7 loại.

 

[Kurumasuki]

Tất nhiên, tự ở đây hiểu là đi thuê đơn vị có đủ năng lực hành nghề ở các góc độ, có sự quản lý giám sát theo quy định của nhà nước thì cũng nên để cho dân tự thí điểm xem ạ. Đúng như cụ nói, thực tế là dân không bảo nhau được để thuê đơn vị đủ năng lực ấy, chứ nếu tự mà thuê được thì nhà nước đỡ phải lo

Nếu:
Nhà nước lấy an toàn văn minh đô thị làm mục tiêu
Nhà đầu tư lấy công ăn việc làm làm mục tiêu
Nhà dân lấy căn nhà mới làm mục tiêu
Thì sẽ hài hoà đc lợi ích.
Nhưng:
Nhà nước thích chấm mút
Nhà đầu tư thích siêu lợi nhuận
Dân thích lấn chiếm
Thì:
Chờ nhà sập!

 

[EmLaCu]

Các quan mà vẫn còn ở khu tập thể thì đúng là, 'đến thời can qua rồi đấy ạ'.

 

[VW Golf]

Mấy anh dân thì bom còn cưa được, dọa sập có sợ gì. Phải có vài tòa sập mới sợ cơ.

À không, nhưng cái này, ta phải Miễn trách 1 cách dõ dàng: Thông báo và yêu cầu dân tình điểm chỉ vô đó, là Biết dồi khổ lắm nói mãi, sập nhà tui chịu tất.

Chứ các đồng chí nhưn dưn đáng kính, hôm nay chê thối - ngày mai lại khen mứt thơm, khó chiều lắm.

 

[wunomint]

Cứ thử trả 1,5 theo diện tích sử dụng xem dân có đồng ý cả 2 tay không,đòi khôn bỏ mịa trả 1,5 theo diện tích sổ.32,5m trả được có 48m thì chỉ đủ 2vc và 1 đứa con là hết.Tầng 1 có những nhà được phân có 1 nửa là khoảng 15m trong sổ thì kể cả trả 2.5 cũng chả ai họ nhận.Dân họ tính cái sinh hoạt hàng ngày chứ trả cao hay thấp họ có được xu nào đâu

Quan trọng vẫn phải làm hài hoà lợi ích và nghĩ cho dân nhiều hơn. Có trường hợp quy hoạch treo dân không được xây sửa nhà hàng chục năm trời, sau đó giải toả đền bù lên tái định cư thì bắt mua thêm những phần diện tích nhiều hơn của căn hộ. Có nhà 2 ông bà già ở hơn chục m2. Bắt họ lên chung cư 5-60m2 đóng thêm tiền. Họ làm gì có, họ chỉ yêu cầu trả đủ số m2 nhà cho họ. Cq Nghĩ cho dân nhiều hơn thì chắc sẽ có giải pháp.

 

[Tieububu]

Vướng vì các bố tầng 1 thôi

 

[gadi2banh]

Nếu:
Nhà nước lấy an toàn văn minh đô thị làm mục tiêu
Nhà đầu tư lấy công ăn việc làm làm mục tiêu
Nhà dân lấy căn nhà mới làm mục tiêu
Thì sẽ hài hoà đc lợi ích.
Nhưng:
Nhà nước thích chấm mút
Nhà đầu tư thích siêu lợi nhuận
Dân thích lấn chiếm
Thì:
Chờ nhà sập!

Vâng, e nghĩ cứ để thuận theo tự nhiên và thị trường thôi. Các chủ sở hữu căn hộ họ có quyền định đoạt với tài sản của họ. Khi nào họ kêu cứu thì nhà nước mới ra tay, đang khó khăn chồng chất do con Covid rồi.

 

[zotdac]

Em thì thấy thế này:
Cứ mỗi nhiệm kỳ mới, với các CC cũ, thành phố bao giờ cũng có 1 chủ trương, 1 phương hướng, nghị quyết, kế hoạch, đề án (hay gì đó đại loại vậy) mới về cải tạo, nâng cấp hoặc xây mới.
Sẽ có ít nhất 1 CĐT nhảy vào khảo sát, điều nghiên, lấy ý kiến, lên phương án, qui hoạch sơ bộ ... Họ sẽ lặng lẽ rời đi sau khi ... (việc này dường như nằm trong kế hoạch từ trước) không làm gì cả.
Việc của người dân là lặng lẽ chờ ... nhiệm kỳ tiếp theo.

Nhà e ở GV, tầng 1, năm nào cũng đóng chục triệu đều như vắt chanh.

KLQ, nhưng theo em, nếu viết là "đều như vắt tranh" thì vừa đúng ý của cụ, vừa đúng tiếng Việt ạ.

 

[RRL]

Hôm rồi có xem tivi nói về vấn đề này. Nhiều dự án sửa chung cư cũ bị dừng là do dân ta quá khôn lỏi. Khi làm phiếu khảo sát số hộ và nhân khẩu trước khi lập dự án thì chỉ có 100 hộ nhưng khi lập danh sách đền bù hay suất mua tái định cư thì số hộ lại tăng hơn nhiều do dân tình lách luật tách khẩu để được hưởng lợi. Nhà đầu tư thấy số hộ phải đền bù tăng nhiều nên dự án nếu làm không có lãi nên dự án bị hủy vô thời hạn.

Em tưởng đền bù theo số lượng căn hộ thực tế chứ cụ nhỉ? Tại sao phải đền bù theo số khẩu ạ?

Ví dụ căn 303, gia đình 4 người, ông A bà B con C và con D. Ông A và bà B đều có hộ khẩu riêng, đều ở chỗ khác. Thì căn 303 cũng chỉ có 1 quyển sổ duy nhất mà thôi. Cdt đền theo quyển sổ đó.

 

[RRL]

Xé rào kiểu “bia kèm lạc”

Ông Nguyễn Thế Điệp, Phó chủ tịch Câu lạc bộ Bất động sản Hà Nội, cho rằng nút thắt cải tạo chung cư cũ chủ yếu nằm ở khu vực nội thành do không tăng được chiều cao xây dựng và mật độ dân cư đã được quy hoạch...

... một giải pháp khác mà Câu lạc bộ Bất động sản Hà Nội đưa ra là “bia kèm lạc”. Cụ thể, đối với chung cư, khu tập thể ở khu vực nội thành như Ba Đình, Hai Bà Trưng… chủ đầu tư vẫn đảm bảo cải tạo lại chung cư cũ không vượt quy hoạch xây dựng và mật độ dân cư, chấp nhận lỗ ở dự án này, nhưng bù lại, Nhà nước cần có cơ chế hỗ trợ chủ đầu tư bù lỗ bằng một dự án khác ở khu vực xa trung tâm thành phố.

 

[sakai_yo]

Giả sử các hộ đang là chủ sở hữu tòa nhà, cùng nhau thuê công ty quản lý dự án để đầu tư xây dựng cải tạo theo quy hoạch có được không?

Ở Hn thì e dám chắc không thực hiện đc cụ nhé. Lý do là không thống nhất được ý kiến đâu, k bảo đc nhau đâu. E từng ở trọ tt cũ, giờ thì đang ở cc, em thấy một tầng còn chả bảo nổi nhau nữa là một toà.

 

[sakai_yo]

3 ông cùng ngõ bỏ tiền sửa cái ngõ còn khó nữa là dân tự lập ban quản lý dự án để xây lại cả cái tòa nhà. Cái này nhiều topic nhiều cụ đã comment chán chê rồi, chuyện này không bao giờ xảy ra đâu ah.

E đồng ý với cụ rằng đó là chuyện viễn tưởng ạ.

 

[stone_lamp]

Em tưởng đền bù theo số lượng căn hộ thực tế chứ cụ nhỉ? Tại sao phải đền bù theo số khẩu ạ?

Ví dụ căn 303, gia đình 4 người, ông A bà B con C và con D. Ông A và bà B đều có hộ khẩu riêng, đều ở chỗ khác. Thì căn 303 cũng chỉ có 1 quyển sổ duy nhất mà thôi. Cdt đền theo quyển sổ đó.

Em nghĩ bây h muốn mình bạch công khai thì tính giá căn hộ theo giá thị trường và coi như dân đóng căn hộ vào DN với tư cách là vốn góp như kiểu CP, tất nhiên sẽ có căn hộ và minh bạch hóa lợi nhuận sau khi xây lên thành tòa bn tầng thì cứ tỷ lệ mà chia thôi, lãi sẽ gồm căn hộ mới và phần dôi ra lợi nhuận với CĐT, còn lỗ thì lấy căn nhỏ hơn vậy . EM ngu ý thế thôi