[Funland] Các cụ biết đến việc Thuyết tiến hóa của Darwin sai là khi nào?

[16th11]

em tin có bùa ngải tâm linh, nhưng vẫn tin vào thuyết của cụ Darwin > là thuyết tất cả do Chúa nặn ra,

 

[Đại tướng Alo]

Thuyết Darwin sai thì em không bàn ....nhưng có 1 điều là đến nay người ta không thể tìm ra 1 hóa thạch nào của người tiền sử giai đoạn trung gian tiến hóa từ vượn người thành người cổ đại.

Và em rất không thích 1 câu nói của Darwin : "Vào một giai đoạn nào đó không xa lắm có thể tính bằng số thế kỷ, các chủng tộc văn minh của loài người hầu như chắc chắn sẽ hủy diệt và thay thế các chủng tộc man rợ trên khắp thế giới. .." Câu nói này sặc mùi phân biệt chủng tộc.

 

[dtrung]

Phủ nhận một thuyết thì chỉ cần chỉ ra chỗ sai hay mâu thuãn của nó là phủ nhận được, không nhất thiết là "phải có thuyết khác thuyết phục hơn để giải thích" thì mới được phủ nhận. Ngược lại khó hơn, để khẳng định một thuyết là đúng thì lại phải phản bác được hết các những cái người khác nghi ngờ hay chỉ ra là có mâu thuẫn, sai sót....

Hiện tại không dùng thuyết Darwin thì cũng chưa có thuyết nào đủ thuyết phục, nhưng thuyết Darwin vẫn còn nhiều điểm nghi ngờ nên giới khoa học tiếp tục nghiên cứu, và đó cũng là động lực cho khoa học về nguồn gốc các loài tiếp tục phát triển.

Hiện tại với năng lực tư duy của con người thì cũng chưa hiểu hết về vũ trụ, nó có giới hạn không, nếu không có thì nó là cái gì, nếu có thì ngoài giới hạn lại là cái gì.... nên hoàn toàn có thể có nền văn minh khác ngoài trái đất, và họ đến trái đất cấy gien tạo ra con người và các sinh vật, nó cũng giống như bây giờ con người cũng đã có thể tạo ra cừu dolly..., và hiện thân của những sinh vật văn minh tới trái đất tạo ra muôn loài đó có thể lưu giữ trong ký ức con loài người chính là các thiên thần, hiện diện trong mọi truyền thuyết, lịch sử của bất cứ dân tộc nào trên trái đất.

 

[Phỡn]

Thuyết Darwin sai thì em không bàn ....nhưng có 1 điều là đến nay người ta không thể tìm ra 1 hóa thạch nào của người tiền sử giai đoạn trung gian tiến hóa từ vượn người thành người cổ đại.

Và em rất không thích 1 câu nói của Darwin : "Vào một giai đoạn nào đó không xa lắm có thể tính bằng số thế kỷ, các chủng tộc văn minh của loài người hầu như chắc chắn sẽ hủy diệt và thay thế các chủng tộc man rợ trên khắp thế giới. .." Câu nói này sặc mùi phân biệt chủng tộc.

Văn minh của bọn tây lông là đào xúc múc bán khắp trái đất, rồi ủn trách nhiệm cho các nước chậm phát triển hơn xong lên mặt dạy đời .
Em không thích TQ lắm nhưng cái cách TQ chửi ngược lại cho không trượt phát nào là em khoái.

 

[red_dragon88]

Cho đến nay thuyết Darwin vẫn là lời giải thích hợp lý nhất về nguồn gốc tiến hóa của loài người. Hai vấn đề cơ bản nhất của thuyết cũng nằm luôn ở tiêu đề của cuốn sách công trình nghiên cứu của Darwin là " Nguồn gốc các loài qua con đường chọn lọc tự nhiên hay sự bảo tồn những chủng ưu thế trong đấu tranh sinh tồn ". Hai vấn đề bôi đậm thì các cụ phản Darwin có thể tự nghiền ngẫm qua thực tế cuộc sống lẫn lịch sử của loài người và các động vật.
Còn sâu xa hơn nữa thì có thể có một vị God nào đó đã tạo ra vũ trụ, tạo ra các quy luật tự nhiên, tạo ra các thiên hà, tạo các hạt giống hữu cơ đầu tiên mà từ đó tiến hóa ra muôn loài, hay tạo ra chính quy luật tiến hóa. Nhưng nói đến đây thì quả thật vấn đề đã đi quá xa rồi.
Tóm lại loài người không sinh ra từ đất sét, và đàn bà không sinh ra từ xương sườn của đàn ông.

 

[taplai2012]

Như bây giờ KH chứng minh loài người cùng một gốc châu Phi. Sau có mấy chục nghìn năm di cư khắp thế giới đã tạo ra mấy chủng tộc người khác hẳn nhau về ngoại hình. Nếu quá trình này diễn ra vài trăm ngàn năm nữa không có giao phối lai tạo...hoàn toàn có thể tạo ra các giống loài mới.
Như loài chó (do sự can thiệp của con người) giờ đây có hàng ngàn giống chó, một phần trong số đó không bao giờ có thể giao phối tự nhiên với nhau được.

 

[hd-vt]

Vậy ai tạo ra thượng đế? Cái gì có trước thượng đế? Thượng đế liệu có phải thực chất là 1 chủng loài ngoài hành tinh không? thượng đế có cần phải trải qua tiến hóa để có được năng lực trí tuệ và khả năng tạo ra cái loài sinh vật không?

Sao cụ vặn em, đi hỏi con hà mã chứ. Nếu nó bẩu chúng mài mắt bé tý, éo gì lắm răng thế, bụng thì hóp như bụng con chó lài, nhìn tao đây, chúng mài chẳng há hốc mồm ngưỡng mộ đấy thây ò ò ò.
Nếu vậy thì em đúng và bộ chưởng thì còn trên nữa mà, sao cụ cứ thích ra môn ra khoai làm gì, người và hà mã tầm đó là đủ dồi hehe.

 

[hoangdinhman]

Tóm lại loài người không sinh ra từ đất sét, và đàn bà không sinh ra từ xương sườn của đàn ông.
[/QUOTE]

 

[lenhhoxung1980]

Cho đến nay thuyết Darwin vẫn là lời giải thích hợp lý nhất về nguồn gốc tiến hóa của loài người. Hai vấn đề cơ bản nhất của thuyết cũng nằm luôn ở tiêu đề của cuốn sách công trình nghiên cứu của Darwin là " Nguồn gốc các loài qua con đường chọn lọc tự nhiên hay sự bảo tồn những chủng ưu thế trong đấu tranh sinh tồn ". Hai vấn đề bôi đậm thì các cụ phản Darwin có thể tự nghiền ngẫm qua thực tế cuộc sống lẫn lịch sử của loài người và các động vật.
Còn sâu xa hơn nữa thì có thể có một vị God nào đó đã tạo ra vũ trụ, tạo ra các quy luật tự nhiên, tạo ra các thiên hà, tạo các hạt giống hữu cơ đầu tiên mà từ đó tiến hóa ra muôn loài, hay tạo ra chính quy luật tiến hóa. Nhưng nói đến đây thì quả thật vấn đề đã đi quá xa rồi.
Tóm lại loài người không sinh ra từ đất sét, và đàn bà không sinh ra từ xương sườn của đàn ông.

Em cũng nghĩ như cụ. Thuyết tiến hóa về cơ bản đã được cho là đúng, qua thực tiễn.
Nhưng đi đến ngọn nguồn của vấn đề, đến gốc của cây tiến hóa: vật chất hữu cơ đầu tiên trên trái đất, hay suy rộng ra trên cả vũ trụ, thì em không chắc lắm. Cũng có thể có 1 thế lực nào đó vượt mọi quy luật của vũ trụ này, tạo ra tất cả. Điều này giới khoa học không công nhận, nhưng cũng chẳng dám phủ định.

 

[Ni No Kuni 2]

Vãi cả thớt, công nhận sức mạnh của Internet vô biên thật. Trc tin đểu nó đồn trong làng thôi, giờ đồn từ á sang âu, từ bắc cực đến nam cực luôn.

 

[Lò Văn Sò]

Giờ có Thuyết tiến hoá hiện đại rồi. Cứ phản biện cái thuyết tiến hoá ra đời từ mấy thế kỷ trước rồi bảo thuyết tiến hoá sai, kiểu đánh tráo này mới là nguỵ biện.

 

[huyen141292]

Dùng súng lục bắn vào lịch sử sẽ nhận lại phát đâị bác vào đầu. Phủ định thuyết Darwin thì dễ, thế nhưng ai sẽ là người tạo ra muôn loài đây? Tại sao tạo ra được ở trái đất mà ko ở trên mặt trăng hay sao Hỏa? Cái đó thì các đấng toàn năng cũng botay.com

 

[Lò Văn Sò]

1/ cụ nói rõ xem như thế nào là nguồn đáng tin cậy, thì em sẽ tìm cho cụ. em không phải chuyên gia nên cũng tham khảo nhiều nguồn không hoàn toàn academic. cụ có thể rảnh xem qua:

Mendel's Opposition to Evolution and to Darwin

Abstract. Although the past decade or so has seen a resurgence of interest in Mendel's role in the origin of genetic theory, only one writer, L. A. Callender (1

academic.oup.com

bài báo được đăng trên Journal of Heredity, giải thích sự mâu thuẫn giữa lý thuyết di truyền của Mendel và Darwinism.

Debunking Evolution - Scientific evidence proving macro-evolution is impossible

Fischer giải thích về các tiến hoá loại 1 như em nói, là hoàn toàn có thể, nhưng các tiến hoá nhảy cóc giữa các loài là không thể.

The Nobel Prize in Chemistry 2018

The Nobel Prize in Chemistry 2018 was divided, one half awarded to Frances H. Arnold "for the directed evolution of enzymes", the other half jointly to George P. Smith and Sir Gregory P. Winter "for the phage display of peptides and antibodies"

www.nobelprize.org

năm 2018, giải Nobel hoá học được trao cho công trình của bà Frances Arnold về Directed evolution (tạm gọi là tiến hoá có chỉ đạo ?) của enzymes. Em hiểu từ bài này đó là ngay kể cả tiến hoá trong ống nghiệm với số lượng cá thể có thể rất lớn, vòng đời ngắn, và tỷ lệ đột biến cao, thì việc tiến hoá thuần tuý là không thể đạt được nếu không có định hướng.

Mathematicians and Evolution | Evolution News

As recently highlighted here, mathematics is an academic locale where scientific skepticism of Neo-Darwinism can survive the current political climate! Discovery Institute recently received an e-mail…

evolutionnews.org

một số kết luận về việc tiến hoá thuần tuý ngẫu nhiên là không thực hiện được về mặt toán học vì xác suất quá nhỏ.

2/ Xác suất nhỏ đúng là có thể xảy ra ngay phép thử đầu tiên, nhưng muốn dùng thuyết tiến hoá đó để mà giải thích thế giới chúng ta đang có hiện nay, rồi một loạt các sự kiện kiểu như cá tiến hoá thành bò sát, bò sát thành chim .... thì có lẽ không phải một lần vietlot, mà cụ phải trúng vietlot liên tục cả triệu năm, ngày nào cũng trúng. Em đồng ý nó không có nghĩa là không thể xảy ra, nhưng rõ ràng cái thuyết dựa trên xác suất nhỏ như vậy thì đã đủ bằng chứng chưa, đã đủ thuyết phục chưa, để chúng ta tin vào nó.


Cụ cũng nên xem lại kiến thức xác suất của mình khi nói câu này, bởi vì nếu xác suất một lần thử là 1/29 triệu, thì cụ không thể không bao giờ trúng. Cụ chắc chắn sẽ trúng sau số lần thử hữu hạn.


Tiện thể thì cụ xem lại kiến thức về logic của cụ nữa nhé. Nếu cụ là người ủng hộ thuyết tiến hoá (cho dù theo định nghĩa nào), thì cụ cần phải là người chứng minh nó và thuyết phục em. Đá trách nhiệm chứng minh lẽ ra là của mình mới là nguỵ biện. Còn em nói rằng, với những thông tin mà chúng ta đang có hiện nay, mà tin vào thuyết tiến hoá theo nghĩa 2 hoặc 3 là hoàn toàn vô căn cứ.

Theo diễn giải của cụ thì tỉ lệ bố và mẹ cụ sinh ra cụ là rất nhỏ, tỉ lệ cụ lấy vợ cụ sinh ra con cụ càng rất rất nhỏ, con cụ lấy chồng/vợ sinh ra cháu cụ là rất rất rất nhỏ..., sau cùng sẽ kết luận như nào? Tỉ lệ dù rất rất nhỏ đi chăng nữa mà nó đã xảy ra rồi thì còn quan trọng gì nữa không ạ? Nếu không xảy ra trường hợp này thì nó sẽ phát sinh ra trường hợp, biến cố khác đi thôi. Như cụ lấy người yêu cũ thì vẫn sinh con đẻ cái, lấy người yêu mới thì vẫn sinh con đẻ cái bình thường.

 

[tank_fun]

Tiến hoá là thật, nhưng ko phải tự dưng mà người vượn tiến hoá nhanh tới vậy. Có rất nhiều loại vượn người, nhưng chỉ có loài Homosapien mới có cách mạng về nhận thức. Người ta không hiểu tại sao đùng một phát loài Homosapien yếu ớt trở nên thông minh đột biến, biết giao tiếp suy nghĩ, biết suy nghĩ trừu tượng và truyền đạt các khái niệm trừu tượng lại cho nhau. Chính vì khả năng này mà Homosapien đã tiêu diệt các chủng người vượn khác to khoẻ hơn rất nhiều.

 

[Escobar]

Chỉ những ông kém hiểu biết, tư duy tù mù lẫn lộn và những ông dối trá mới phủ định thuyết tiến hóa của Darwin vào lúc này.
Tiến hóa qua chọn lọc tự nhiên = kết quả của (đột biến ngẫu nhiên + sàng lọc bởi môi trường) đã được vô số bằng chứng khẳng định suốt cả trăm năm qua.
Sinh học phân tử, nghiên cứu đến cấp độ phân tử, cũng đã làm sáng tỏ và khẳng định quá trình tiến hóa như vậy.
Con vật cũng có trí tuệ và cũng có cả đạo đức, khoa học đã phát hiện ra điều này từ lâu, nghĩa là không chỉ cơ thể con người là sản phẩm của tiến hóa mà cả tinh thần của con người cũng vậy.
Ngu nhất/giả dối nhất là sự ngụy biện, một mặt thì hô hoán là "xác suất có sự sống từ thế giới vô cơ là vô cùng nhỏ" nhưng lạiđánhđồng một cách rất ngụy biện rằng điều đó có nghĩa là "sự sống bắt nguồn từ thượng đế" mà không thèmđịnh nghĩa "thượng đế" là gì, và xác suất để tồn tại thượng đế là bao nhiêu? có bằng chứng nào không?
Kiểu lý luận ngụy biện này đánh đồng tất cả những gì chưa biết/không biết đồng nghĩa với "có thượng đế".
Nếu gọi "thượng đế" là những gì con người k thể biết thì đúng là có thượng đế thật vì luôn tồn tại những khoảng "không thể biết", nhưng lúc đó cần định nghĩa cho đúng khái niệm "thượng đế"....đại loại "tôi không biết, nghĩa là có thượng đế"

 

[duy277]

Em thì tin loài người, hay cơ bản là trí tuệ, suy nghĩ tâm hồn ko thể tiến hoá được. E rất thích câu ngày xưa Thầy giáo hay chửi sinh viên tụi em: "các anh chị chả khác j người tối cổ trừ việc biết đi xe máy".
Nó có nguồn gốc từ đâu thì em chịu, nhường chỗ các nhà khoa học.
Khả năng học hỏi, tự suy ngẫm của loài người là vô hạn.

 

[Đại tướng Alo]

Em giờ vẫn ko hiểu sao dân da trắng có tóc vàng . Chắc là thượng đẳng thật,

Nó nhuộm tóc mà cụ, thượng gì đâu.

 

[red_dragon88]

Nhiều người đưa ra những lý luận như là không tìm được hóa thạch hay xương của những loài trung gian hay những cá thể đột biến song song. Các cụ cứ lấy ví dụ ngay trên đất việt nam này, lịch sử mấy nghìn năm, qua bao nhiêu cuộc chiến tranh, thiên tại dịch bệnh, bao nhiêu người đã chết, ngày nay còn được mấy hài cốt của tổ tiên chúng ta, phần lớn đã hóa thành tro bụi cả rồi. Hóa thạch chỉ tồn tại được trong những điều kiện hạn hữu, nó không nhiều như sao trên trời, huống hồ quá trình tiến hóa các loài qua hàng triệu năm, bao nhiêu thiên tại biến đổi khí hậu đã diễn ra.

 

[Escobar]

Em thì tin loài người, hay cơ bản là trí tuệ, suy nghĩ tâm hồn ko thể tiến hoá được. E rất thích câu ngày xưa Thầy giáo hay chửi sinh viên tụi em: "các anh chị chả khác j người tối cổ trừ việc biết đi xe máy".
Nó có nguồn gốc từ đâu thì em chịu, nhường chỗ các nhà khoa học.
Khả năng học hỏi, tự suy ngẫm của loài người là vô hạn.

niềm tin sai, như rất nhiều niềm tin khác.
-một mặt thì thế giới tinh thần tiến hóa còn nhanh hơn tiến hóa cơ thể rất nhiều, vì tinh thần biến đổi không cần qua các đột biến trong hệ gen và qua sinh sản, chỉ cùng 1 cá thể, sau vài năm thì quan niệm tinh thần có khi đã biến đổi sâu sắc, một sản phẩm tinh thần có thể lan truyền hàng triệu, hàng tỷ người chỉ sau 1 thời gian ngắn.
-mặt khác thì luôn có những lĩnh vực là mãi mãi "không thể biết", "không thể chứng minh", "không thể bác bỏ", "không thể phân định rõ ràng" (và đó luôn là mảnh đất cho tôn giáo mọc lên và phát triển).
Ví dụ: nếu em nói câu này: "Tôi đang nói dối", đố cụ chứng minh hay xác định được là em nói đúng hay nói sai....nhưng việc cụ không thể xác định hay không thể biết không tự động suy ra là "có chúa", trừ khi cụ định nghĩa "chúa=sự không thể biết".

 

[KVH]

Dùng súng lục bắn vào lịch sử sẽ nhận lại phát đâị bác vào đầu. Phủ định thuyết Darwin thì dễ, thế nhưng ai sẽ là người tạo ra muôn loài đây? Tại sao tạo ra được ở trái đất mà ko ở trên mặt trăng hay sao Hỏa? Cái đó thì các đấng toàn năng cũng botay.com

Phủ định thuyết tiến hóa không dễ, vì có rất nhiều bằng chứng cho thấy sự đúng đắn của thuyết tiến hóa. Nếu tìm được dù chỉ 1 bằng chứng phủ định thuyết tiến hóa thì thuyết tiến hóa đã không được công nhận rộng rãi như bây giờ rồi.

Nhóm chống đối thuyết tiến hóa chỉ bấu víu vào 1 số điểm chưa rõ trong quá trình tiến hóa thôi, nhưng các bằng chứng cho thấy thuyết tiến hóa đúng đắn ngày càng nhiều, còn bằng chứng phủ định thì vẫn chưa tìm được cái nào.