[Funland] bác Tuân bắn rơi phi công Mỹ nào!?

newbiess · 07:24 22/12/2017

Cao Biền 02 nói:
Không khó hiểu. Em cũng không nói khó hiểu. mà nói lạ
Bây giờ, cho cháu nào đó 20 tuối nó sợt mạng xong nó cũng có thể kể như thật.

Nhưng hãy để ai kể chuyện người đó biết, như thế mới là nhân chứng.
Người nhà hãy nói về chuyện người nhà.
Kể chuyện chiến đấu hãy để những người chiến đấu kể.

Như thế tư liệu, phim tài liệu thuyết phục hơn.
Như ý kiến cụ dưới này

Bigisbest
Đây cũng là những điểm dở ở xứ này. Là người thân thì nắm được đời thường, ở chiến trường thì ko ai khác ngoài đồng đội nắm được điều diễn ra. Đôi khi người thân nghe kể lại chắp vá, nhưng lại phát ngôn như thể mình là nhân chứng, sẽ làm méo mó đi tất cả.

dtrung
Thì trên này cũng thế thôi, ông nào nghe hơi được cụ phi công nào kể chuyện thì lên đây cũng chém như đúng rồi kiểu mày thì biết gì, chỉ tao mới là biết.

Sự thật thì vẫn là sự thật và chỉ có 1 thôi, cho dù được kể ra bởi bất cứ ai, người trong cuộc hay người ngoài cuộc, trên mạng hay ngoài đời. Không có chuyện sự thật chỉ vì được kể lại bởi người ngoài cuộc mà thành méo mó cả, ngược lại nếu người trong cuộc cố tình bịa đặt dối trá thì vẫn làm méo mó sự thật như thường.

Đối với những sự kiện nhiều người trong cuộc chứng kiến, kể lại, được quan tâm và phổ biến thì nhiều người có thể chia sẻ lại , miễn là họ trích dẫn đầy đủ và đúng những gì những người trong cuộc chứng kiến thì cũng vẫn là truyền tải lại sự thật chả có gì méo mó cả.

Chuyện chiến đấu của bác Thiều đã được rất nhiều người đồng đội, những người cùng chiến đấu, kể lại chi tiết từng giây phút. Là anh trai bác Thiều thì đương nhiên bác anh đã tìm hiểu và nhớ nằm lòng thậm chí có thể hình dung ra em trai mình đã lập chiến công và đã hy sinh oanh liệt như thế nào. Nên bác ấy biết thậm chí biết rất rõ trận chiến ấy xảy ra lúc nào, cất cánh trên đường băng ra sao dẫn đường làm sao, bắn lúc nào, đâm vào mai bai địch thế nào đến mức có thể kể lại như chính mình chứng kiến em thấy chả có gì khó hiểu cả. Chả làm méo mó đi cái gì cả. Nếu có méo mó ắt đã có người chỉ ra từ lâu. Thế cụ có tìm ra được cái gì méo mó trong câu chuyện kể của anh bác Thiều không?

gocart · 07:46 22/12/2017

Vulcan V70 nói:
Tất nhiên là nhằm vào mục tiêu rồi. Nhưng để nó lao xuống cắt bom, phóng rocket xong vọt lên or bay qua mí nhảy lên nhằm vào mít nó bắn như cách của tàu hồi ấy ấy...
Chữ " Thẳng" trong câu nói của LS Nguyễn Viết Xuân mang ý nghĩa cực kỳ khí phách Cụ ạ: Đối đầu trực diện, bắn thẳng vào tàu bay địch !

Tàu nó trang bị pháo phòng không và huấn luyện cho mình đấy.
Còn Bác Xuân khi hô cho các khẩu đội pháo thì phải chi tiết: huớng, tầm, bắt chiếc số mấy, đón đầu mấy thân, bắn mấy loạt để bộ đội biết mà bắn chứ.
Các bác tuyên huấn nhiều khi cũng chả biết cái trận địa nó vuông tròn ra răng nên cứ thêm chi tiết vào cho máu.

XPQ · 07:53 22/12/2017

gocart nói:
Tàu nó trang bị pháo phòng không và huấn luyện cho mình đấy.
Còn Bác Xuân khi hô cho các khẩu đội pháo thì phải chi tiết: huớng, tầm, bắt chiếc số mấy, đón đầu mấy thân, bắn mấy loạt để bộ đội biết mà bắn chứ.
Các bác tuyên huấn nhiều khi cũng chả biết cái trận địa nó vuông tròn ra răng nên cứ thêm chi tiết vào cho máu.

Đấy là văn tuyên huấn thôi, lúc khói lửa ìoàng thế là lại hô như khẩu hiệu diễn văn được á?

Em mường tượng nếu em đứng ở đấy và được lịch sử giao cho nhiệm vụ hô, em sẽ hô: "Táng vỡ mặt thằng cụ chúng nó đi anh em ơi!". Đấy chẳng qua lịch sử chọn em vì em ít nói bậy nhất thôi chứ chả phải em tài cán gì.

Vulcan V70 · 07:53 22/12/2017

gocart nói:
Tàu nó trang bị pháo phòng không và huấn luyện cho mình đấy.
Còn Bác Xuân khi hô cho các khẩu đội pháo thì phải chi tiết: huớng, tầm, bắt chiếc số mấy, đón đầu mấy thân, bắn mấy loạt để bộ đội biết mà bắn chứ.
Các bác tuyên huấn nhiều khi cũng chả biết cái trận địa nó vuông tròn ra răng nên cứ thêm chi tiết vào cho máu.

Em không có ý coi thường hay phủ nhận sự trợ giúp của họ kiểu vong ơn đáu. Nhưng trang bị là một chuyện, huấn luyện là một chuyện còn ta đánh theo cách đánh của ta lại là câu chuyện khác Cụ ạ.
Trước đó là ĐBP... cố vấn TQ nằm đến cấp C mà ta vẫn cương quyết đổi phương án đánh theo cách của ta.
Chỉ người Việt Nam mới thực sự thấu hiểu ls, con người VN và hơn hết chúng hiểu rõ chúng ta chiến đấu và hy dinh máu xương vì mục đích gì.

Gcar · 07:59 22/12/2017

gocart nói:
Tàu nó trang bị pháo phòng không và huấn luyện cho mình đấy.
Còn Bác Xuân khi hô cho các khẩu đội pháo thì phải chi tiết: huớng, tầm, bắt chiếc số mấy, đón đầu mấy thân, bắn mấy loạt để bộ đội biết mà bắn chứ.
Các bác tuyên huấn nhiều khi cũng chả biết cái trận địa nó vuông tròn ra răng nên cứ thêm chi tiết vào cho máu.

bậy nào cái đó là do Khẩu đội trưởng làm, bác Xuân là bí thư, hô như thế là dẫm chân người khác à!

Cả trận địa nổ súng giòn giã, đánh trả quyết liệt lũ cướp trời, một chiếc trong tốp bay của địch trúng đạn bốc cháy, nhưng một chiếc khác đã phóng một loạt tên lửa về phía khẩu đội 3. Bất chấp nguy hiểm, Nguyễn Viết Xuân lao ra khỏi công sự, đứng bên khẩu đội 3 đĩnh đạc tỏ rõ khí phách và hô lớn: “Nhằm thẳng quân thù, bắn!”
Giữa làn bom đạn địch, tiếng hô dõng dạc của anh vang trên trận địa đã trở thành khẩu hiệu khích lệ mạnh mẽ tinh thần quyết chiến quyết thắng của toàn đơn vị và trên khắp các chiến trường đánh Mỹ. Lưới lửa của đại đội vây chặt lũ máy bay Mỹ và một chiếc nữa lại phải đền tội.

gocart · 08:01 22/12/2017

Vulcan V70 nói:
Em không có ý coi thường hay phủ nhận sự trợ giúp của họ kiểu vong ơn đáu. Nhưng trang bị là một chuyện, huấn luyện là một
chuyện còn ta đánh theo cách đánh của ta lại là câu chuyện khác Cụ ạ.
Trước đó là ĐBP... cố vấn TQ nằm đến cấp C mà ta vẫn cương quyết đổi phương án đánh theo cách của ta.
Chỉ người Việt Nam mới thực sự thấu hiểu ls, con người VN và hơn hết chúng hiểu rĩ chúng ta chiến đấu vì mục đích gì.

Nói về phòng không thì thằng Phát xít Đức là sư phụ. LX hay Tàu cũng học sơ đồ trận địa và lý thuyết bắn của nó. Ta cũng không ngoại lệ đâu.
Nói cho cùng bất anh nào phơi nguời trên trận địa hứng bom cũng dũng cảm cả. Nhửng thằng bổ nhào vào họng súng đen ngòm cũng không hèn.

Dở người · 08:02 22/12/2017

Tàu oánh máy bay như ccc.
Nghe cụ nhà em kể chuyên gia Tàu khi máy bay vào, hạ độ cao cắt bom thì nhảy mẹ xuống hầm, run cầm cập đọc Mao tuyển, cái quyển bé bé đỏ đỏ mà nó đọc như con chiên đọc thánh kinh.
Đến lúc máy bay nó thả bom xong nó đi con mẹ nó đâu rồi mới nhảy lên bắn vuốt đuôi.
Tộ sư có mà bắn vào mắt. Khối trận địa vuốt đuôi kiểu đấy bị thằng máy bay tốp sau nó bom cho chết vỡ mặt.
Lính phòng không Việt thì khác, mày bay kệ mày, lúc nào mày sà xuống thì bố mới bắn. Cũng kiên gan bền chí lắm, chấp nhận chết sống mới chơi kiểu đấy được. Chứ đánh kiểu Tàu thì may ra hửi khói thằng B52.
Nói chung bọn Tàu đánh nhau không giỏi, nhất là đánh trực diện. Thế nên lính Bắc Triều+ Chí nguyện quân Tàu bị Nam Triều với lính Mỹ oánh cho sml bên bờ Áp Lục. Cũng đội lính mũ ấy vào Việt Nam bị chơi tan tác ngay.
Tàu giỏi làm kinh tế thôi.

Gcar · 08:03 22/12/2017

XPQ nói:
Đấy là văn tuyên huấn thôi, lúc khói lửa ìoàng thế là lại hô như khẩu hiệu diễn văn được á?

Em mường tượng nếu em đứng ở đấy và được lịch sử giao cho nhiệm vụ hô, em sẽ hô: "Táng vỡ mặt thằng cụ chúng nó đi anh em ơi!". Đấy chẳng qua lịch sử chọn em vì em ít nói bậy nhất thôi chứ chả phải em tài cán gì.

cụ mới là văn tuyên ráo dài lê thê, thực tế thì chắc là cụ sẽ hô thế này " Táng vỡ mặt thằng cụ chúng nó a a a chết tôi rồi!"

Nước sôi lửa bỏng Bác Xuân chỉ hô ngắn gọn có 5 chữ thôi: “Nhằm thẳng quân thù, bắn!”

Vulcan V70 · 08:04 22/12/2017

gocart nói:
Nói về phòng không thì thằng Phát xít Đức là sư phụ. LX hay Tàu cũng học sơ đồ trận địa và lý thuyết bắn của nó. Ta cũng không ngoại lệ đâu.
Nói cho cùng bất anh nào phơi nguời trên trận địa hứng bom cũng dũng cảm cả. Nhửng thằng bổ nhào vào họng súng đen ngòm cũng không hèn.

Thế eim mí nói dám chơi đối đầu và cân não mà.
Pilot Mẽo mà nhát hay trình kém sao dám bay thậm chí bay vượt cả ngàn km vào Miền Bắc ?

gocart · 08:05 22/12/2017

Gcar nói:
bậy nào cái đó là do Khẩu đội trưởng làm, bác Xuân là bí thư, hô như thế là dẫm chân người khác à!

Trận địa có tận 6 khẩu pháo, 1 kế toán, vài ông trinh sát. Khi có tham số thì kế toán báo chỉ huy để cả 6 khẩu cùng bắn chứ.

Gcar · 08:06 22/12/2017

gocart nói:
Nói về phòng không thì thằng Phát xít Đức là sư phụ. LX hay Tàu cũng học sơ đồ trận địa và lý thuyết bắn của nó. Ta cũng không ngoại lệ đâu.

Trước đó thôi cụ ạ, sau đó 2 ông anh kia qua học Việt Nam! Phi công Mỹ từng tham gia đánh cả hai còn xác nhận phòng không VN còn ác hơn cả phòng không Đức!

Gcar · 08:09 22/12/2017

Vulcan V70 nói:
Thế eim mí nói dám chơi đối đầu và cân não mà.
Pilot Mẽo mà nhát hay trình kém sao dám bay thậm chí bay vượt cả ngàn km vào Miền Bắc ?

Chỉ huy kêu sao dám không theo, trình không kém nhưng hết hạn phục vụ 1 năm ở VN là biến không quay lại! Chỉ có 1 trường hợp là lão Hiệu trưởng trường dạy lái tình nguyện sang Việt Nam để bắn Mig và bị Mig hạ ngay trong trận đầu tiên!

Cao Biền 02 · 08:15 22/12/2017

newbiess nói:
Sự thật thì vẫn là sự thật và chỉ có 1 thôi, cho dù được kể ra bởi bất cứ ai, người trong cuộc hay người ngoài cuộc, trên mạng hay ngoài đời. Không có chuyện sự thật chỉ vì được kể lại bởi người ngoài cuộc mà thành méo mó cả, ngược lại nếu người trong cuộc cố tình bịa đặt dối trá thì vẫn làm méo mó sự thật như thường.

Đối với những sự kiện nhiều người trong cuộc chứng kiến, kể lại, được quan tâm và phổ biến thì nhiều người có thể chia sẻ lại , miễn là họ trích dẫn đầy đủ và đúng những gì những người trong cuộc chứng kiến thì cũng vẫn là truyền tải lại sự thật chả có gì méo mó cả.

Chuyện chiến đấu của bác Thiều đã được rất nhiều người đồng đội, những người cùng chiến đấu, kể lại chi tiết từng giây phút. Là anh trai bác Thiều thì đương nhiên bác anh đã tìm hiểu và nhớ nằm lòng thậm chí có thể hình dung ra em trai mình đã lập chiến công và đã hy sinh oanh liệt như thế nào. Nên bác ấy biết thậm chí biết rất rõ trận chiến ấy xảy ra lúc nào, cất cánh trên đường băng ra sao dẫn đường làm sao, bắn lúc nào, đâm vào mai bai địch thế nào đến mức có thể kể lại như chính mình chứng kiến em thấy chả có gì khó hiểu cả. Chả làm méo mó đi cái gì cả. Nếu có méo mó ắt đã có người chỉ ra từ lâu. Thế cụ có tìm ra được cái gì méo mó trong câu chuyện kể của anh bác Thiều không?

Ô,
Có ai nói là nó khó hiểu, méo mó đi đâu nhở mà cụ cứ lái sang cái kiểu có khó hiểu với méo mó không.

Mọi người (ừ thì cứ cho là những người có ý kiến trên ôp này về vấn đề này) chả ai bảo nó méo mó hay khó hiểu, chả ai bảo bác ấy kể láo cả.. Thậm chí chúng tôi tin là câu chuyện của anh ấy ai kể cũng giống nhau về nội dung hết.

Mà người ta chi thấy lạ (hay nói cách khách là buồn cười) khi mà nhân chứng trực tiếp thì còn rất nhiều nhưng lại cứ để cho người nó kể về chuyện kia; để cho họ kể về những điều họ chỉ được nghe kể lại. Trong khi để ai kể chuyện đó thì có hơn không.

Ví dụ đơn giản: Nói về cuộc sống gia đình, kỷ vật: hãy để người nhà kể. Nói về cuộc sống đời thường trong sinh hoạt hãy để đồng đội kể; nói về chiến trận hãy để những người cùng tham gia trận ấy kể. Thế thôi.

Còn những chuyện cũ nữa, hết nhân chứng thì có ai thắc mắc là ai kể đâu.

Gcar · 08:15 22/12/2017

Dở người nói:
. Chứ đánh kiểu Tàu thì may ra hửi khói thằng B52.
Nói chung bọn Tàu đánh nhau không giỏi, nhất là đánh trực diện. Thế nên lính Bắc Triều+ Chí nguyện quân Tàu bị Nam Triều với lính Mỹ oánh cho sml bên bờ Áp Lục. Cũng đội lính mũ ấy vào Việt Nam bị chơi tan tác ngay.
Tàu giỏi làm kinh tế thôi.

cái này cụ nhầm nha, chứng tỏ bọn tuyên giáo Hoa Kỳ ghê thiệt! Quân TQ đuổi quân Mỹ chạy xa nhất trong lịch sử Mỹ, chiếm được Xơ un. Tùy chổ tùy thằng chỉ huy thôi!

Vulcan V70 · 08:17 22/12/2017

Gcar nói:
Chỉ huy kêu sao dám không theo, trình không kém nhưng hết hạn 1 năm ở VN là biến không quay lại! Chỉ có 1 trường hợp là lão Hiệu trưởng trường dạy lái tình nguyện sang Việt Nam để bắn Mig và bị Mig hạ ngay trong trận đầu tiên!

Họ có quyền từ chối tham gia nếu thâdy không bảo đảm an toàn và thực tế đã từng xảy ra như thế ( như trong chiến dịch LineBacker II). Nếu không dám lao xuống thẳng trận địa giữa lưới lửa đạn để cắt bom thì họ vẫn có thể bay trên cao thả bom xuống ( tất nhiên là độ chính xác không cao) cho hết bom rồi té ( thực tế cũng nhiều lúc phải như thế).
Cụ gocart nói đúng

honglong1 · 08:19 22/12/2017

ChimBaoBao nói:
Đây là danh sách toàn bộ những chiếc B52 kèm biển số bị tèo cùng với lý do của nó những năm ý.

56-0584 s/d 12.26.72 Kinh No, N. Vietnam (crashed U-Tapao)

56-0599 s/d 12.27.72 near Hanoi

56-0605 s/d 12.27.72 near Trung Quan, N. Vietnam (SAM hit)

56-0608 s/d 12.19.72 over Hanoi (SAM hit)

56-0622 s/d 12.20.72 near Yen Vien, N. Vietnam (SAM hit)

55-0116 dber 1.13.73 Da Nang AB (landed w/ battle damage)

55-0110 s/d 11.22.72 over Vinh, N. Vietnam (crashed in battle)

56-0601 w/o 7.8.67 Da Nang Vietnam (emergency landing)

56-0601 w/o 7.8.67 Da Nang Vietnam (emergency landing)

55-0050 s/d 12.22.72 Bach Mai, N. Vietnam (SAM hit)

55-0056 s/d 1.4.73 Vinh, N. Vietnam (crashed in South Vietnam)

55-0061 s/d nr Bach Mai, N. Vietnam (SAM hit)

56-0669 s/d 12.21.72 Hanoi (crashed in Laos ; SAM hit)

56-0674 s/d 12.26.72 near Giap Nhi, N. Vietnam (SAM hit)

57-6481 s/d 12.20.72 near Yen Vien, N. Vietnam

57-6496 s/d 12.20.72 Yen Vien, N. Vietnam (SAM hit)

58-0169 s/d 12.21.72 Kinh No, N. Vietnam (SAM hit)

58-0198 s/d 12.21.72 near Kinh No, N. Vietnam (SAM hit)

58-0201 s/d 12.18.72 near Yen Vien, N. Vietnam (SAM hit)

58-0246 s/d 12.19.72 near Kinh No, N. Vietnam

Note also that 3 of the above made it back to base.
Note 2. Máy bay B52 rất đắt nên số liệu không thể sai

Em không biết là chú Tuân bắn rơi chiếc nào

Chắc là mig 21 mang tên lửa Sam bắn. Cụ đừng bới ra nữa. Báo chí nói tin làm gì.

gocart · 08:22 22/12/2017

Vulcan V70 nói:
Họ có quyền từ chối tham gia nếu thâdy không bảo đảm an toàn và thực tế đã từng xảy ra như thế ( như trong chiến dịch LineBacker II). Nếu không dám lao xuống thẳng trận địa giữa lưới lửa đạn để cắt bom thì họ vẫn có thể bay trên cao thả bom xuống ( tất nhiên là độ chính xác không cao) cho hết bom rồi té ( thực tế cũng nhiều lúc phải như thế).
Cụ gocart nói đúng

Làm gì có.
Bọn B52 bay thẳng như kẻ chỉ, tốc độ, độ cao ổn định. Chú nào bị bắn trúng cứ việc rơi tự nhiên, các chú khác vẫn tiếp tục tiến.

Vulcan V70 · 08:23 22/12/2017

Gcar nói:
bậy nào cái đó là do Khẩu đội trưởng làm, bác Xuân là bí thư, hô như thế là dẫm chân người khác à!

Lúc đó cụ NVX đã bị thương. Nhưng vẫn yêu cầu đưa cụ vào trận địa động viên tinh thân cho cán bộ chiến sĩ bằng khẩu hiẹu nổi tiếng " Hãy nhằm thẳng quân thù! Bắn"

Vulcan V70 · 08:24 22/12/2017

gocart nói:
Làm gì có.
Bọn B52 bay thẳng như kẻ chỉ, tốc độ, độ cao ổn định. Chú nào bị bắn trúng cứ việc rơi tự nhiên, các chú khác vẫn tiếp tục tiến.

Eim đương nói vụ" bổ nhào" mờ Cụ.
B52 là chuyện hơi khác tí

Deming · 08:26 22/12/2017

Em xin phép hỏi ngu một tí là boom hồi ấy chưa có rada hay dẫn dường ạ, sao cứ phải bổ nhào mới ném? ném cao quá thì ít tác dụng ạ?

[Funland] bác Tuân bắn rơi phi công Mỹ nào!?

[Tịch thu bằng lái]

Xe cút kít

Xe cút kít

Xe lừa

Xe lăn

Xe cút kít

Xe điện

Xe lăn

Xe lừa

Xe cút kít

Xe lăn

Xe lăn

[Tịch thu bằng lái]

Xe lăn

Xe lừa

Xe điện

Xe cút kít

Xe lừa

Xe lừa

Xe tăng

Thông tin thớt