[Funland] "Nồng độ cồn" chưa được định nghĩa nên mới gây tranh cãi

ung_sung_tu_tai

Xe container
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
5,589
Động cơ
189,731 Mã lực
Tuổi
44
Cụ đọc kĩ lai câu hỏi thi và trả lời xem ạ. Em nghĩ cụ hơi nhầm lẫn một chút. Ngày xưa vẫn có ngưỡng dưới khác 0 cụ ơi.
Cụ đọc kĩ khoản 8, điều 8 luật giao thông đường bộ 2008 dưới đây ạ:

Cấm:
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.
Hiện tại, không có đáp án đúng cho hai câu hỏi này. Vì Chưa vượt quá và vượt quá là khác nhau. ;))
Thì thế iem mới bẩu rõ là giờ nếu có tranh cãi thì tranh cãi về cái XE MÁY (gọi chung cho cả moto vậy) vì giờ cái này cũng cấm tiệt

Chứ còn cái Ô TÔ thì luật từ năm nào cũng CẤM ĐIỀU KHIỂN.... CÓ NỒNG ĐỘ CỒN. Cái này trước cấm sao, giờ vưỡn cấm vậy mờ.
 

Ben BMS

Xe buýt
Biển số
OF-341120
Ngày cấp bằng
2/11/14
Số km
871
Động cơ
283,805 Mã lực
Khoản 8 điều 8 luật GTĐB 2008 cụ trích thiếu mất phần quan trọng nhất ở dưới phần bôi vàng rồi ạ:
Cấm:
8. Điều khiển xe ô tô, máy kéo, xe máy chuyên dùng trên đường mà trong máu hoặc hơi thở có nồng độ cồn.
Điều khiển xe mô tô, xe gắn máy mà trong máu có nồng độ cồn vượt quá 50 miligam/100 mililít máu hoặc 0,25 miligam/1 lít khí thở.
Vậy là có ngưỡng dưới cụ nhé!
Ngưỡng dưới của cụ là xe máy
 

Ben BMS

Xe buýt
Biển số
OF-341120
Ngày cấp bằng
2/11/14
Số km
871
Động cơ
283,805 Mã lực
ND46 chưa đưa xe máy trở xuống vào diện nồng độ cồn thấp nên người ta chưa bức xúc thôi. Em cũng ghét rượu nhưng em vẫn thấy sự bất hợp lý.
Xe máy và oto khác gì nhau, chả nhẽ ông oto ý thức tốt hơn ah.
 

Hai Toan

Xe container
Biển số
OF-354101
Ngày cấp bằng
9/2/15
Số km
5,549
Động cơ
323,229 Mã lực
Nơi ở
Nam Định
Em hay dùng rượu tỏi nhỏ vào mũi mỗi khi bị cảm,mỗi mũi hai giọt ,nhưng kiểu gì thì nó cũng chảy xuông họng một chút,nếu sau khoảng nửa tiếng mà bị thổi liệu có cồn không nhỉ(0,0001 cũng là có >0 rồi).
 

poiuy

Xe cút kít
Biển số
OF-198769
Ngày cấp bằng
17/6/13
Số km
18,907
Động cơ
596,982 Mã lực
Xe máy và oto khác gì nhau, chả nhẽ ông oto ý thức tốt hơn ah.
Người đi XM đông hơn nhiều lần nên tiếng nói phản ứng nó nhiều hơn trước thôi. Trước thì họ chả cảm thấy liên quan đến mình.
Thay đổi 1 thói quen đâu phải ngày 1 ngày 2 đâu. Mà ko biết lâu dài thì có thay đổi được không? Nhiều người ko uống nhiều đâu nhưng buổi tối cũng làm tí, sáng hôm sau thì tỉnh táo đấy nhưng chả biết được nồng độ cồn đã về 0 hẳn chưa? Nếu vẫn còn 1 tí thì khó giải trình.
 

Hoanggtu97

Xe máy
Biển số
OF-465922
Ngày cấp bằng
27/10/16
Số km
63
Động cơ
202,220 Mã lực
Tuổi
27
Vẫn là vấn đề cồn, nhiều bài về cồn quá :))

Được gửi từ iPhone 7 Plus - Otofun
 

Ben BMS

Xe buýt
Biển số
OF-341120
Ngày cấp bằng
2/11/14
Số km
871
Động cơ
283,805 Mã lực
Người đi XM đông hơn nhiều lần nên tiếng nói phản ứng nó nhiều hơn trước thôi. Trước thì họ chả cảm thấy liên quan đến mình.
Thay đổi 1 thói quen đâu phải ngày 1 ngày 2 đâu. Mà ko biết lâu dài thì có thay đổi được không? Nhiều người ko uống nhiều đâu nhưng buổi tối cũng làm tí, sáng hôm sau thì tỉnh táo đấy nhưng chả biết được nồng độ cồn đã về 0 hẳn chưa? Nếu vẫn còn1 tí thì khó giải trình.
Công dân phải điều chỉnh hành vi của mình theo pháp luật, ở đâu cũng vậy.
Một số nước áp dùng Zero BAC họ còn khuyến cáo người dân là hãy cân nhắc việc uống các loại đồ uống có thể làm phát sinh độ cồn trước khi lái xe.
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực
Dạo này món này hot, em nghiên cứu thấy cũng hay. Viết một bài dài dài mời các cụ/mợ vào thảo luận ạ.
A. Tính logic của chữ "HOẶC"
1. Bất cập là gì?

Luật Phòng chống tác hại rượu bia: Cấm điều khiển phương tiện giao thông mà trong máu HOẶC hơi thở có nồng độ cồn. Chữ HOẶC này nghĩa là dù sảy ra 1 trong hai trường hợp: hoặc có nồng độ cồn trong máu hoặc có nồng độ cồn trong hơi thở thì đều là vi phạm. Chữ "HOẶC" cũng được dùng trong nghị định 100/2019/NĐ-CP. Vậy ăn hoa quả có nồng độ cồn trong hơi thở muốn yêu cầu xét nghiệm máu để minh oan liệu có đúng luật? Trong máu không có nhưng trong hơi thở vẫn có thì vẫn là vi phạm vì Logic 1 or 0 vẫn là 1 cơ mà?!
2. Đề xuất hướng giải quyết:
Sắp tới cần đưa vào “Thông tư” hoặc “Quy trình kiểm tra, xử phạt” cách làm như sau: Sau 15 phút cho thổi lại lần 2, nếu còn chưa phục sau 15 phút nữa cho thổi lần 3 - Thế là hết cãi. Rượu bia thì còn lâu mới tan nồng độ cồn nên sau 30 phút không thể lọt được tội nhưng nếu thực sự là do ăn hoa quả, si rô, nước xúc miệng...hoặc những thứ khác không phải rượu bia thì sau 30 phút là nồng độ cồn về 0 (thực tế vài phút là tan hết và đã có người làm thực nghiệm, các cụ seach youtube là ra ngay.
B. Khái niệm "NỒNG ĐỘ CỒN"
1. Bất cập là gì?

Trong Luật phòng chống tác hại rượu bia, phần giải thích từ ngữ (điều 2) có Định nghĩa “ĐỘ CỒN” nhưng lại không định nghĩa “NỒNG ĐỘ CỒN”. Đây là một điều rất đáng tiếc, ảnh hưởng đến sự chặt chẽ của văn bản pháp luật. Về logic đời thường, ai cũng hiểu trong luật Phòng chống tác hại rượu bia thì “Nồng độ cồn” nói trong đó phải là do “Rượu bia” mới hợp lý. Bản thân định nghĩa “ĐỘ CỒN” – trong luật Phòng chống tác hại rượu bia cũng được định nghĩa là “hàm lượng...có trong rượu bia” (khoản 4 điều 2). Thế nhưng vì không định nghĩa nên gây tranh cãi khi ăn hoa quả cũng “dính” nồng độ cồn. Đấy chính là lý do mà nghị định 100/2019/NĐ-CP còn gặp kha khá ý kiến chưa đồng thuận.

2. Đề xuất phương án giải quyết:
- Ban hành Thông tư hướng dẫn, trong đó phần Giải thích từ ngữ nhất định phải định nghĩa rõ ràng “Nồng độ cồn” là gì? Và tất nhiên, vì chưa có trường hợp nào ăn vải, uống siro ho, ăn sầu riêng... mà bị say và mất khả năng kiểm soát hành vi nên “Nồng độ cồn” nên được định nghĩa gắn chặt với “bia và rượu”. Như thế cũng logic với tên luật là “Luật phòng chống tác hại bia rượu”.
- Bổ sung điều khoản quy định: Trong trường hợp người dân khiếu nại tại chỗ, thì quy trình kiểm tra lại nồng độ cồn sẽ được tiến hành như đề xuất ở vấn đề thứ nhất (Thử lại nồng độ cồn tối đa 2 lần sau mỗi 15 phút).

C. SỰ LIÊN HỆ GIỮA CÁC VĂN BẢN PHÁP LUẬT
Ngoài ra, vì phần căn cứ của nghị định 100/2019/NĐ-CP chưa nói đến “Luật phòng chống tác hại rượu bia” thì trong thông tư hướng dẫn (nếu ban hành) cũng cần đưa vào để mọi thứ được rõ ràng hơn cho người đọc luật.
Về vấn đề này, ở đây em cũng xin giải thích luôn vì có một số cụ cho rằng: do trong phần căn cứ của nghị định 100/2019/NĐ-CP không nói đến “Luật Phòng chống tác hại rượu bia” nên không có hiệu lực vì nó mâu thuẫn với điều 8, khoản 8 Luật giao thông đường bộ 2008. Xin thưa là không phải như thế. Nghị định vẫn có hiệu lực đấy ạ. Vì 2 điểm sau đây:
- Điểm thứ nhất: Điều 35 của Luật phòng chống tác hại rượu bia đã sửa đổi lại khoản 8, điều 8 của Luật giao thông đường bộ 2008
- Điểm thứ hai: Trong phần căn cứ của nghị định 100/2019/NĐ-CP có nói đến Luật giao thông đường bộ 2008.
Như vậy từ 2 điểm nêu trên, phải hiểu rằng, Nghị định 100/2019/NĐ-CP đã căn cứ vào Luật giao thông đường bộ 2008 (đã được cập nhật khoản 8, điều 8 bởi Luật phòng chống tác hại rượu bia). Do đó không có mâu thuẫn nào ở đây về “nồng độ cồn” nữa cả.
Em rất ủng hộ cải thiện văn hóa giao thông và an toàn giao thông. Vì thế em theo dõi, tìm hiểu và đầu tư khá nhiều thời gian để tìm hiểu về các vấn đề này. Em không phải dân ngành luật đâu ạ.

Lời nhắn: Có tìm hiểu kĩ mới thấy việc ban hành, xây dựng luật (Lập pháp) thực sự rất khó khăn, phức tạp và chịu nhiều áp lực. Vậy nên trước hết em rất mong, rất hi vọng lực lượng HÀNH PHÁP thực hiện đúng, thực hiện nghiêm, đừng dựa vào kẽ hở để trục lợi mà sẽ làm mất đi vẻ đẹp vốn có của luật pháp (là bảo vệ sự công bằng - mà bao người đã tốn công xây dựng). Cũng mong mỗi chúng ta nên đọc và tìm hiểu thật kĩ trước khi đưa ra ý kiến. Nên đóng góp một cách xây dựng, đừng hùa theo, đừng ném đá – ném đá chỉ để thỏa mãn cá nhân, không giúp giải quyết vấn đề chung.
Cuối cùng, xin cảm ơn các cụ/mợ đã đọc đến đây, rất mong các ý kiến thảo luận.
Hix....thông với tư,luật với lá.....chán chả bàn!
Nhưng cụ viết,phân tích rất tỉ mỉ,chi tiết...và....làm đc như cụ viết thì nó éo còn là thiên đàng nữa. Em nói thế chắc khỏi cần bàn nhỉ?
Cốt lõi là ....bằng mọi hình thức bố có tiền ,có tiếng để bằng anh em cái đã.
 

Huylq10

Xe tải
Biển số
OF-479025
Ngày cấp bằng
25/12/16
Số km
273
Động cơ
198,510 Mã lực
Họp được quả cuốc họi để sửa luật tốn bao tiền. Thôi các cụ cứ chấp hành đi xong để khóa sau ghép họp kèm với cái luật khác cho đỡ lãng phí
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực
Cái nhà tư vấn ban hành luật lên tivi phát biểu cồn nào cũng gây ảo giác dù là hoa quả kìa, hiểu nhầm là thế nào. Chỉ có dân nhầm chứ quan ko nhầm. Cụ bật lại đi
Bật cái ccc....làm ông,bà,cậu,mợ chủ thì yên phận đê....:T
 

LeTai1979

Racing Boy
Biển số
OF-52024
Ngày cấp bằng
2/12/09
Số km
19,833
Động cơ
1,832,005 Mã lực
Nơi ở
Nhà

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực
Lấy gì khẳng định nồng độ cồn do bia ruợu hay thứ gì gây ra ợ?
Luật là luật,khi nào có bảng phân chia nguồn gốc,tiêu chuẩn CỒN thì nói tiếp. Giờ cứ có cồn là nện thôi. Thắc mắc đi lên quận hoặc lòi xèng ra.
 

DucHoan

Xe tăng
Biển số
OF-9773
Ngày cấp bằng
18/9/07
Số km
1,905
Động cơ
200,519 Mã lực
Nhỡ lần 3 vẫn ko phục thì sao, đã là luật thì đừng có nếu
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực
Cái này là nồng độ cồn trong máu, chính xác tuyệt đối nên chả ai cãi đc. Mọi người đang nói cái nồng độ cồn trong khí thở Cụ ạ.
Chuẩn là thế !
Lắm bác cãi cùn bỏ mẹ.
Nhớ 1 điều làm Dân thì chỉ cầm đằng lưỡi thôi.
Nhưng ngược lại thì bổ xung,sửa đổi luật này chưa chặt chẽ,chính xác.
Mà thôi kệ mịa.....chán...em đi lo nốt cái thẻ xanh đơi...=))
 

canhhoabatdiet

Xe container
Biển số
OF-308850
Ngày cấp bằng
22/2/14
Số km
5,581
Động cơ
345,240 Mã lực
Có cụ nào so sánh mức phạt vụ nồng độ cồn tại Việt Nam so với các nước phát triển chưa? Em không rõ bên Tây họ phạt có nặng bằng ta không.
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực

DucHoan

Xe tăng
Biển số
OF-9773
Ngày cấp bằng
18/9/07
Số km
1,905
Động cơ
200,519 Mã lực
Người nhà em uống nửa chén nhỏ rượu (một tợp) là buồn ngủ và phải đi ngủ ngay.
Lái xe khi buồn ngủ cũng rất nguy hiểm cụ ơi
Những người như thế thì tốt nhất ko nên tợp làm gì tự bản thân phải biết chứ
 

Hoangraptor

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-647751
Ngày cấp bằng
7/5/19
Số km
17,477
Động cơ
291,656 Mã lực
Có cụ nào so sánh mức phạt vụ nồng độ cồn tại Việt Nam so với các nước phát triển chưa? Em không rõ bên Tây họ phạt có nặng bằng ta không.
Bằng hay không so với gì làm chuẩn ạ?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top