[Funland] Xin tư vấn về việc có nên đi định cư và làm việc ở Đức không ?

[hoclaixemoi]

Chạy BMW ở Autobahn có m* gì là sướng?

Sang đó bục mặt đi làm thuê toàn bus với tàu điện. Ô tô thì mua toàn xe thải 5 năm tuổi oai với ai

Đối với bạn là "oai" với "không oai" đối với mình thì không có khái niệm đó. Với mình cuộc đời là 1 trải nghiệm, vì ai rồi cũng sẽ chết. Người trải nghiệm được nhiều người đó "sướng" hơn. Còn bạn cứ sống như bạn muốn thôi, mình ko có ý định khuyên bạn, chỉ đưa ra lời đề nghị với chủ thớt thôi (vì năm nay mình cũng đã 50 và cách đây mấy chục năm cũng đã được trải nghiệm cuộc sống ở "bển" rồi. Với mình những năm tháng đó gian khổ nhưng mình ko bao giờ quên và giờ khi có tuổi dù rất muốn nhưng cũng ko thể trải nghiệm lần 2 như vậy nữa)

 

[km18 yenson]

Thôi chốt nhé.

Ông chủ thớt chắc lại đi đường Hung. Giấy lao động Hung rồi sang Đức ở lậu.

Chờ 2vc ly hôn rồi kiếm zai/gái nào bán giấy thì kết hôn giả.

Thôi ông ở VN cho nó nhanh.

Ở VN còn chả kiếm ăn được. Sang đó ôm chân thối với đứng bếp thoát vị đĩa đệm có chịu được không?

Ông nào bảo cố tý là được. Mai thử xin đi chạy bàn tuần 7 ngày. Cứ 8h sáng đi đến 10h đêm về. Nếu chịu được thì đi Đức, không thì nghỉ!

Tư duy lười, dựa dẫm thì ở đâu cũng zậy thôi.

Cụ như làm dịch vụ ấy nhỉ ,em cũng nghi là ông anh họ tính nước này lắm,xác định theo đường này thì khổ dài dài

 

[hoviba]

Cụ như làm dịch vụ ấy nhỉ ,em cũng nghi là ông anh họ tính nước này lắm,xác định theo đường này thì khổ dài dài

Nếu tính đi đường đó thì không ai đưa cả vợ con đi theo ạ.

 

[hoclaixemoi]

À, mà phải nói thêm vụ này, nếu xác định chỉ là đi để kiếm tiền, thì mình lại nghĩ là ở VN giai đoạn này dễ kiếm tiền hơn. (Vì xã hội Châu Âu nó đã ổn định rồi, Châu Á giờ đang giai đoạn phát triển tăng tốc dễ kiếm tiền hơn). Nhưng nếu là mình, mình còn trẻ (tuổi 30s ok), mình sẽ đi. Mình thích bay nhảy và mình không thích cảm giác giàu trên giấy (ngồi đếm mấy mảnh đất xem giờ có bao nhiêu tiền ).

Mình quote lại còm này để các bạn xác định ra nước ngoài vì "vật chất" giai đoạn này đọc lại để xác định cho kĩ. Nhưng cá nhân mình nghĩ nếu các bạn nhanh nhạy và đã kiếm được nhiều tiền ở VN thì các bạn chắc cũng sẽ có suy nghĩ giống bạn trẻ gì ở phía trên thôi. (Thích các tiện ích dịch vụ, ăn uống...sẵn có ở VN), còn nếu xác định tất cả những cái đó không quan trọng, quan trọng là cuộc đời ta học tập và trải nghiệm vì ai rồi cũng già và về với đất mẹ thì nên đi. Đi để ngắm cực quang miền Bắc Cực, đi để cầm lái xuyên sa mạc miền Tây nước Mĩ, đi để hiểu ta nhỏ bé, đơn côi và bất lực đến nhường nào...nói tóm lại là ra nước ngoài làm việc là để học tập nhé các bạn. Còn muốn kiếm tiền ngồi nhậu bia hơi vỉa hè thì cứ ở ....VN thôi đi làm giề

 

[son.nguyen.1979]

Có bạn của con nhóc lớp 12 nhà em quyết tâm du học Đức từ cấp 2, nó đã học cực chăm suốt mấy năm để thực hiện mục tiêu này. Đợt vừa rồi sang Đức 1 tháng, đang ngồi chơi ở gốc cây trong công viên thì 1 cậu nhóc tầm 10 tuổi ngưòi Đức chạy ra chỗ đó nhặt quả bóng. Con bé này rất thân thiện cầm quả bóng tung cho nó mà nó vo viên tờ giấy rồi ném và nhổ nước bọt xuống đất tỏ vẻ khinh miệt. Con bé sốc nặng và đang có hướng suy nghĩ lại vụ du học Đức

Đây là yếu tâm lý, kể cả ỏ VN thì cũng sốc chứ chả phải bên Đức đâu cụ. Đợt em qua UK học còn bị bọn thanh niên ở đấy nó choảng cho liên tục. Nếu mà cứ sốc kiểu vậy thì chả làm ăn được gì đâu ). Phân biệt chủng tộc thì ở đâu cũng có cụ ạ.

 

[hoclaixemoi]

Đây là yếu tâm lý, kể cả ỏ VN thì cũng sốc chứ chả phải bên Đức đâu cụ. Đợt em qua UK học còn bị bọn thanh niên ở đấy nó choảng cho liên tục. Nếu mà cứ sốc kiểu vậy thì chả làm ăn được gì đâu ). Phân biệt chủng tộc thì ở đâu cũng có cụ ạ.

Ở bên Mĩ, kể cả các bạn trẻ sinh ra ở đó, họ tự nhận thấy họ là người Mĩ 100% thì họ vẫn thi thoảng có cảm giác "tôi là ai?" "tại sao tôi lại là Asian?" "Tại sao diện mạo tôi lại khác những bạn khác"?. Nói chung đã là con người thì ko thể tránh được cái cảm giác so sánh, so bì, tủi thân. (Chưa kể là những phân biệt đối xử bên ngoài tác động). Mình thấy nhiều bạn trẻ đã trở về VN sống, làm việc vài năm để "tìm lại chính con người mình". Tuy nhiên đa phần họ cũng ko ở lâu, vài năm tuổi trẻ qua đi, họ lại quay lại nơi vốn dĩ thuộc về họ. Con người chúng ta là vậy, ko có khám phá, ko có trải nghiệm sao ta tìm được chính mình? Sao ta biết được cuối cùng ta cần gì? Mục đích cuộc đời ta là gì?

 

[newmanhn]

Ở bên Mĩ, kể cả các bạn trẻ sinh ra ở đó, họ tự nhận thấy họ là người Mĩ 100% thì họ vẫn thi thoảng có cảm giác "tôi là ai?" "tại sao tôi lại là Asian?" "Tại sao diện mạo tôi lại khác những bạn khác"?. Nói chung đã là con người thì ko thể tránh được cái cảm giác so sánh, so bì, tủi thân. (Chưa kể là những phân biệt đối xử bên ngoài tác động). Mình thấy nhiều bạn trẻ đã trở về VN sống, làm việc vài năm để "tìm lại chính con người mình". Tuy nhiên đa phần họ cũng ko ở lâu, vài năm tuổi trẻ qua đi, họ lại quay lại nơi vốn dĩ thuộc về họ. Con người chúng ta là vậy, ko có khám phá, ko có trải nghiệm sao ta tìm được chính mình? Sao ta biết được cuối cùng ta cần gì? Mục đích cuộc đời ta là gì?

Cụ nói hay lắm.
Tê chân mòn gối từ sáng đến đêm thì trải nghiệm cái gì? Năm mấy lần được trải nghiệm như cụ vẽ.
Phần lớn ra đi tìm đường cứu nước cũng vì miếng cơm manh áo thôi, không phải mục đích gì lớn lao gì đâu.

 

[hoclaixemoi]

Cụ nói hay lắm.
Tê chân mòn gối từ sáng đến đêm thì trải nghiệm cái gì? Năm mấy lần được trải nghiệm như cụ vẽ.
Phần lớn ra đi tìm đường cứu nước cũng vì miếng cơm manh áo thôi, không phải mục đích gì lớn lao gì đâu.

Tùy mục đích con người thôi bạn, mình cũng từng đi bê Phở từ 9h sáng đến 9h đêm để lấy 80-90 đô/ngày. Nhưng chưa bao giờ mình nghĩ đó là việc làm vĩnh viễn, đó chỉ là việc tạm bợ trong khi học hành để lấy job tốt hơn. (Và cả ý tưởng sau này sẽ thế này, sau này sẽ thế kia, như Steve Jobs như Elon Musk chẳng hạn...hehe...ở xứ đó thì có ai cấm bạn ước mơ đâu?. Còn mình cũng gặp những người sang đó 15-20 năm cũng chỉ làm những việc tay chân như vậy, và cũng chỉ mong tích kiệm lúc có tiền để về VN tiêu sài...đó là họ muốn vậy thì họ sống như vậy thôi. Làm sao có thể bắt họ sống theo suy nghĩ của mình được? Mỗi người 1 mục đích, 1 cách sống, ko ai giống ai...nhưng nếu như trong bạn tiềm tàng 1 Elon Musk thứ 2 mà bạn ko cho nó 1 cơ hội thì sao bạn có thể biết được? 5-10 năm ko thành công bạn quay về trốn cũ vẫn được cơ mà? Lúc già có tuổi thì sang mới là khó chứ về thì dễ có gì đâu? Sao ko thử 1 lần trước khi ko còn cơ hội để thử nữa?

 

[Hanh Ha]

Mình quote lại còm này để các bạn xác định ra nước ngoài vì "vật chất" giai đoạn này đọc lại để xác định cho kĩ. Nhưng cá nhân mình nghĩ nếu các bạn nhanh nhạy và đã kiếm được nhiều tiền ở VN thì các bạn chắc cũng sẽ có suy nghĩ giống bạn trẻ gì ở phía trên thôi. (Thích các tiện ích dịch vụ, ăn uống...sẵn có ở VN), còn nếu xác định tất cả những cái đó không quan trọng, quan trọng là cuộc đời ta học tập và trải nghiệm vì ai rồi cũng già và về với đất mẹ thì nên đi. Đi để ngắm cực quang miền Bắc Cực, đi để cầm lái xuyên sa mạc miền Tây nước Mĩ, đi để hiểu ta nhỏ bé, đơn côi và bất lực đến nhường nào...nói tóm lại là ra nước ngoài làm việc là để học tập nhé các bạn. Còn muốn kiếm tiền ngồi nhậu bia hơi vỉa hè thì cứ ở ....VN thôi đi làm giề

Em nghĩ là trước khi nghĩ tới cái cụ đang nói thì đầu tiền cần no bụng và lo đủ tiền đóng tiền học cho con đã ạ.

 

[hoclaixemoi]

Em nghĩ là trước khi nghĩ tới cái cụ đang nói thì đầu tiền cần no bụng và lo đủ tiền đóng tiền học cho con đã ạ.

Nếu chỉ là vậy thì ở nước ngoài điều đó quá đơn giản bạn ạ. (Thực phẩm rẻ so với tiền lương và đa phần đi học miễn phí (nếu tiêu chuẩn bạn ko quá cao)).

 

[vingraux]

Thứ 4.cái này em dám chắc cụ đang suy nghĩ theo hướng sang vì con cái dc ăn học đàng hoàng môi trường tốt,em nói thật nhé trẻ con đi học ko mất tiền thật đấy nhưng tất cả chúng nó đã tính hết vào phần thuế của mình rồi,mà đức là 1 trong những nước có mức thu thuế cao trên thế giới nên miễn phí chỉ có ứt chim với nước mưa thôi,trẻ con sang đây đa số bị kém món tiếng tăm khó hòa nhập và ko có bạn nên thường là sẽ ko có hứng tới lớp,cố đến trường để phụ huynh đỡ bị phạt tiền thôi,sau khi đủ 18t là chúng nó cũng lại theo chân đi làm nails hay làm quán cả,thậm chí có đứa học đh xong ra vẫn theo 2 nghành này.tất nhiên cũng có những đứa làm cho đức nhưng ko nhiều.Cụ cho sang là đánh cắp tuổi thơ của chúng nó đấy,em lúc đầu cũng định đón nhưng nghĩ đi nghĩ lại học ở vn vẫn hơn nhiều
Về dịch vụ y tế thì cực kỳ tệ hại ốm đau muốn khám bác sỹ phải lấy termin cả tháng thậm chí 2 tháng luôn ko như nhà mình đâu
Trên đây em chỉ tóm tắt sơ qua chút thôi,cụ có thể tìm hiểu rất nhiều nguồn,đa số mấy người bên này về thì hào nhoáng lắm ông bà nào cũng tỏ vẻ sung sướng nhưng mấy cái đó chỉ là để cố diễn thôi.

Học miễn phí cho đến cả đại học nhưng để học đủ giỏi để cạnh tranh với người Đức thì lại rất khó. Có đứa học gần 10 năm mới xong cái bằng đại học và học xong cũng không kiếm ăn được bằng cái bằng cấp ấy.

 

[hoclaixemoi]

Thực ra nếu bạn nào chưa sống ít nhất 2-3 năm. (Mình nói là sống và làm việc nhé, chứ ko phải đi học, vì mình thấy nhiều bạn đi học 4-5 năm nhưng sinh sống chẳng khác gì ở VN là mấy) thì bạn chưa thể biết được nó có phù hợp với ước mơ, mong muốn và khả năng thực tế của mình ko? Nên quan điểm mình vẫn là "nếu còn trẻ, trên dưới 30 thì nên đi" 2-5 năm sau quay lại đây nói chuyện tiếp. Còn chưa đi thì muôn vàn nỗi sợ, muôn vàn giả thiết, muôn vàn lời khuyên chẳng biết đâu mà lần

 

[coolpix8700]

Học miễn phí cho đến cả đại học nhưng để học đủ giỏi để cạnh tranh với người Đức thì lại rất khó. Có đứa học gần 10 năm mới xong cái bằng đại học và học xong cũng không kiếm ăn được bằng cái bằng cấp ấy.

Thực ra với người Đức dù không đóng tiền học phí thì chi phí trong thời gian học ĐH cũng không thấp. Nhà nước Đức cho họ vay tiền giúp họ trong thời gian này, đó là tiền BAföG.
Học xong, xin được việc làm là họ bắt đầu trả nợ. Người trả đúng thời gian sẽ không mất lãi suất, trả xong trước được trừ bớt đi, tùy thời gian và trả quá hạn sẽ bị tính lãi ngân hàng. Đang làm mất việc, được tạm ngừng trả cho đến khi tìm được việc mới!

 

[hoviba]

Học miễn phí cho đến cả đại học nhưng để học đủ giỏi để cạnh tranh với người Đức thì lại rất khó. Có đứa học gần 10 năm mới xong cái bằng đại học và học xong cũng không kiếm ăn được bằng cái bằng cấp ấy.

Em nghĩ để tốt nghiệp và có được bằng đại học ở Đức thì trình độ cũng đã tương đương với người Đức rồi ạ. Còn việc không kiếm ăn được bằng cái bằng cấp mình học thì chắc là do người đó có đòi hỏi ở mức cao hơn. Chứ đã học xong thì không thiếu việc đâu ạ. Ngay như nhân viên viên chức ở các nước Châu Âu cũng đa số chỉ tốt nghiệp phổ thông thôi ạ. Nên nếu đã tốt nghiệp đại học mà không kiếm ăn được bằng trình độ học vấn thì thật sự em thấy hơi lạ ạ.

 

[Hanh Ha]

Nếu chỉ là vậy thì ở nước ngoài điều đó quá đơn giản bạn ạ. (Thực phẩm rẻ so với tiền lương và đa phần đi học miễn phí (nếu tiêu chuẩn bạn ko quá cao)).

Em ko biết lên hỏi lại cụ. Để mà làm dc những việc như cụ liệt kê thì tầm thu nhập hàng tháng bao nhiêu, hoặc có tích lũy tầm bao nhiêu thì làm dc ? Em ko biết lên hỏi thật. Ở VN thì thu nhập hàng tháng chắc phải tầm 100tr có khi mới thực hiện dc

 

[newmanhn]

Tùy mục đích con người thôi bạn, mình cũng từng đi bê Phở từ 9h sáng đến 9h đêm để lấy 80-90 đô/ngày. Nhưng chưa bao giờ mình nghĩ đó là việc làm vĩnh viễn, đó chỉ là việc tạm bợ trong khi học hành để lấy job tốt hơn. (Và cả ý tưởng sau này sẽ thế này, sau này sẽ thế kia, như Steve Jobs như Elon Musk chẳng hạn...hehe...ở xứ đó thì có ai cấm bạn ước mơ đâu?. Còn mình cũng gặp những người sang đó 15-20 năm cũng chỉ làm những việc tay chân như vậy, và cũng chỉ mong tích kiệm lúc có tiền để về VN tiêu sài...đó là họ muốn vậy thì họ sống như vậy thôi. Làm sao có thể bắt họ sống theo suy nghĩ của mình được? Mỗi người 1 mục đích, 1 cách sống, ko ai giống ai...nhưng nếu như trong bạn tiềm tàng 1 Elon Musk thứ 2 mà bạn ko cho nó 1 cơ hội thì sao bạn có thể biết được? 5-10 năm ko thành công bạn quay về trốn cũ vẫn được cơ mà? Lúc già có tuổi thì sang mới là khó chứ về thì dễ có gì đâu? Sao ko thử 1 lần trước khi ko còn cơ hội để thử nữa?

Những người sang du học thì ai nói làm gì và không bàn ở đây. Đang bàn tới là những người sang lao động chân tay chuyên nghiệp để kiếm ăn... Mun với Dóp cái gì hả cụ?

 

[coolpix8700]

Những người sang du học thì ai nói làm gì và không bàn ở đây. Đang bàn tới là những người sang lao động chân tay chuyên nghiệp để kiếm ăn... Mun với Dóp cái gì hả cụ?

Kể cả sang du học bác ạh!
Dân Đức rất dị ứng với người dân tộc khác đến làm việc ở đất nước họ.
Dù không nói ra, nhưng họ coi nước họ là của họ nên chỉ được dành cho họ. Ngay với người Đức thì việc giữ chỗ làm ở Đức rất căng thẳng, luôn chịu mức tress rất cao. Chỉ trừ những vị trí làm việc mà người ta không thể tìm được người Đức thì mới có cơ.
Còn lao động chân tay (chắc nên trừ món làm móng chân, móng tay) thì tầm vóc, sức khỏe người Việt thua xa người của tất cả các dân tộc khác.
Em đã từng trên phòng làm việc ngắm nhìn công trường xây dựng. 4 ông Việt ì ạch khiêng tảng bê tông trong khi 1 ông mũi lõ bê nó chạy băng băng.
Ai tìm được việc trong nhà không nói, chứ mùa đông nhiệt độ âm thì mọi thứ quần áo, giầy, ủng chỉ giúp được độ nửa tiếng, sau đó thì chân tay tê cứng, không còn cảm giác gì nữa!

 

[vingraux]

Em nghĩ để tốt nghiệp và có được bằng đại học ở Đức thì trình độ cũng đã tương đương với người Đức rồi ạ. Còn việc không kiếm ăn được bằng cái bằng cấp mình học thì chắc là do người đó có đòi hỏi ở mức cao hơn. Chứ đã học xong thì không thiếu việc đâu ạ. Ngay như nhân viên viên chức ở các nước Châu Âu cũng đa số chỉ tốt nghiệp phổ thông thôi ạ. Nên nếu đã tốt nghiệp đại học mà không kiếm ăn được bằng trình độ học vấn thì thật sự em thấy hơi lạ ạ.

Học lâu thế mới xong thì chứng tỏ khả năng học thuật của người học không khá. Lại học một ngành oái oăm theo sở thích (ví dụ Đông Phương Học) thì biết làm đâu. Vào viện nghiên cứu làm thì người ta cần người học giỏi chứ.

Cho nên nếu có người chia sẻ rằng: sang đó sống để con cái được học hành tốt hơn, em nghĩ không vun vén, chăm sóc thì cũng chả thể có được một cái cây khỏe mạnh tươi tốt được đâu. Luật sư, bác sỹ như trên phim chắc là không đến lượt.

 

[hoviba]

Học lâu thế mới xong thì chứng tỏ khả năng học thuật của người học không khá. Lại học một ngành oái oăm theo sở thích (ví dụ Đông Phương Học) thì biết làm đâu. Vào viện nghiên cứu làm thì người ta cần người học giỏi chứ.

Cho nên nếu có người chia sẻ rằng: sang đó sống để con cái được học hành tốt hơn, em nghĩ không vun vén, chăm sóc thì cũng chả thể có được một cái cây khỏe mạnh tươi tốt được đâu. Luật sư, bác sỹ như trên phim chắc là không đến lượt.

Em không biết ở Đức thế nào, nhưng bên Séc hiện tại có khá nhiều người Việt mình làm bác sỹ, luật sư. Em nghĩ dân tộc nào thì cũng có một sự tự tôn không hề nhỏ, kể cả là người Việt mình. Thực tế thì người Việt mình cũng kỳ thị vùng miền không ít ở ngay trên Quê hương Việt Nam, nên cũng không thể tránh là người bản xứ cũng sẽ có những người có thái độ kỳ thị. Nhưng dù sao thì luật pháp bên đây cũng hạn chế mọi người thể hiện điều này ra mặt. Hơn nữa xã hội Phương Tây luôn coi trọng trí thức và trình độ, nên một người bất kể màu da, nhưng đã tốt nghiệp đại học thì đều được người dân tôn trọng ạ.

 

[redriver2918]

Cụ chủ đang làm ăn tốt, kiếm ra tiền, mới có khó khăn từ đầu năm đến giờ( chắc chưa va lần nào) nên hơi sốt ruột tí thôi, chứ nhiều người cũng chỉ đủ duy trì, không kiếm bộn như lúc trước từ mấy năm nay rồi . Ở VN cứ bình tĩnh rồi tìm kèo làm ăn khác, làm gì thì làm cứ làm thật tốt rồi phất lên lúc nào không biết ấy chứ.