[Funland] Vũ trụ làm mỏi suy nghĩ .. ngoài vũ trụ là gì ?

[Kem tươi]

Báo cáo cụ, chà cháu không thấy có cái nào thay đổi trạng thái trong vũ trụ cả. Trong mỗi khoảnh khắc mọi thứ đều đứng yên, chỉ khi thời gian thay đổi thì mới thấy trạng thái thay đổi thôi. Nếu cụ không tin, nhà cháu chuyển mấy bức ảnh dưới đây chụp cùng một khoảnh khắc, nó giống hệt nhau cụ ợ. Chắc phải chụp thời gian khác thì bức ảnh đó mới khác đi.

View attachment 6583682

View attachment 6583683
View attachment 6583684

Thời gian có thể ngừng trôi (photon chẳng hạn), nhưng sự vật không bao giờ ngừng vận động.

 

[Tứ Vô Lượng]

Không có khởi đầu cho vận động, không có nguyên nhân đầu tiên.
Vận động đã có từ vô thủy, đến vô chung.

Tức là cụ theo tư duy duyên khởi PG? E ko quá quan tâm vận động hình thành như thế nào từ khai thiên lập địa. Mà quan tâm lúc này theo hệ quy chiếu trái đất tại sao vạn vật duy trì vận động, đang vận động?

 

[Kem tươi]

Tức là cụ theo tư duy duyên khởi PG? E ko quá quan tâm vận động hình thành như thế nào từ khai thiên lập địa. Mà quan tâm lúc này theo hệ quy chiếu trái đất tại sao vạn vật duy trì vận động, đang vận động?

Có vận động mới sinh ra được cái gọi là vũ trụ.
Topic này còn cãi nhau tung tóe về nguồn gốc vũ trụ mà chưa xong.

 

[Tứ Vô Lượng]

Báo cáo cụ, chà cháu không thấy có cái nào thay đổi trạng thái trong vũ trụ cả. Trong mỗi khoảnh khắc mọi thứ đều đứng yên, chỉ khi thời gian thay đổi thì mới thấy trạng thái thay đổi thôi. Nếu cụ không tin, nhà cháu chuyển mấy bức ảnh dưới đây chụp cùng một khoảnh khắc, nó giống hệt nhau cụ ợ. Chắc phải chụp thời gian khác thì bức ảnh đó mới khác đi.

View attachment 6583682

View attachment 6583683
View attachment 6583684

Ko ai tắm hai lần trên 1 dòng sông cụ theo tư duy thời gian tuyệt đối quá nặng, ko thay đổi được. Thế giới đã thay đổi tư duy 100 năm rồi mà cụ ko thay đổi.

 

[Tứ Vô Lượng]

Có vận động mới sinh ra được cái gọi là vũ trụ.
Topic này còn cãi nhau tung tóe về nguồn gốc vũ trụ mà chưa xong.

Thứ nhất e ko quan tâm lắm đến nguồn gốc vũ trụ. E chỉ quan tâm tại hiện, lúc này, tại đây theo hệ quy chiếu trái đất.

Thứ hai e đang hỏi cái gì duy trì vận động thì cụ nói vận động sinh ra vũ trụ. Con gà quả trứng.

 

[Kem tươi]

Thứ nhất e ko quan tâm lắm đến nguồn gốc vũ trụ.

Thứ hai e đang hỏi cái gì duy trì vận động thì cụ nói vận động sinh ra vũ trụ. Con gà quả trứng.

Không có gì duy trì vận động cả. Tự thân vận động duy trì nó.
Vì nếu có một cái gì duy trì vận động, thì khi cái đó mất đi thì vận động sẽ dừng tuyệt đối. Nhưng điều này không thể xảy ra vì không có chuyện dừng tuyệt đối.

 

[Tứ Vô Lượng]

Không có gì duy trì vận động cả. Tự thân vận động duy trì nó.
Vì nếu có một cái gì duy trì vận động, thì khi cái đó mất đi thì vận động sẽ dừng tuyệt đối. Nhưng điều này không thể xảy ra vì không có chuyện dừng tuyệt đối.

E ví dụ: với hệ quy chiếu 1 người đứng trên sân ga, tàu đang chạy qua mà tắt máy thì tàu dừng lại. Lúc đó với hệ quy chiếu người trên sân ga tàu ko vận động (dù nó vận động trong hệ quy chiếu khác). Như vậy thì vận động của tàu đâu tự nó duy trì vận động?

 

[Kem tươi]

E ví dụ: với hệ quy chiếu 1 người đứng trên sân ga, tàu đang chạy qua mà tắt máy thì tàu dừng lại. Lúc đó với hệ quy chiếu người trên sân ga tàu ko vận động (dù nó vận động trong hệ quy chiếu khác). Như vậy thì vận động của tàu đâu tự nó duy trì vận động?

Nó vận động so với mặt trăng mặt trời.

 

[Tứ Vô Lượng]

Nó vận động so với mặt trăng mặt trời.

Đang nói trong hệ quy chiếu người quan sát trên sân ga mừ.

 

[zorgvn]

Thời gian có thể ngừng trôi (photon chẳng hạn), nhưng sự vật không bao giờ ngừng vận động.

Nhà cháu muốn cụ định nghĩa vận động là có lý do. Các học thuyết triết học khi định nghĩa vận động và thời gian thì nó y hệt nhau.

Trong triết học Mác - Lê Nin, vận động là sự thay đổi, dịch chuyển.
Cặp phạm trù không gian - thời gian cũng là sự thay đổi, dịch chuyển.
Nói cách khác, vận động chính là thời gian gắn với một không gian cụ thể.

Nếu loài người chưa có khái niệm thời gian, họ định nghĩa vận động là sự thay đổi. Vậy sự thay đổi giữa các sự vật khác nhau được phân biệt, đo đếm thế nào? Cái nhanh, cái chậm, cái nhiều, cái ít? Vậy phải chọn một vận động ra làm thước đo quy đổi cho các loại vận động khác. Cụ biết họ đang làm gì không? Họ đang định nghĩa thời gian đấy.

Nếu cụ không thích khái niệm thời gian, chúng ta gọi "vận động" cũng được. Và cứ một chu kỳ vận động của mặt trời là một ngày nhé.

Không gian sống của chúng ta nếu chỉ mô tả bằng trục toạ độ 3 chiều thì tất cả sẽ chỉ là 1 bức ảnh 3D khổng lồ, không có vận động, không có thời gian. Muốn mô tả thế giới này, chúng ta phải thêm 1 chiều nữa để mô tả sự thay đổi. Cụ thích gọi là vận động cũng được. Thời gian cũng được. Cái gì cũng được, miễn là 1 trục nữa.

 

[Kem tươi]

Đang nói trong hệ quy chiếu người quan sát trên sân ga mừ.

Hệ quy chiếu là 1 quy ước nhằm đặt ra giới hạn cho nhận thức, nên dĩ nhiên trong 1 hệ quy chiếu thì có sự đứng yên. Nhưng sự đứng yên đó là tương đối vì nó phải gắn với 1 hệ quy chiếu quy ước.
Còn đây bàn về đứng yên tuyệt đối, đứng yên với mọi hệ quy chiếu, thì không thể có.

 

[zorgvn]

Ko ai tắm hai lần trên 1 dòng sông cụ theo tư duy thời gian tuyệt đối quá nặng, ko thay đổi được. Thế giới đã thay đổi tư duy 100 năm rồi mà cụ ko thay đổi.

Nhà cháu đang bàn về khái niệm triết học thôi, chưa dính gì đến thuyết vật lý nào cả đâu cụ.

 

[Xe vài bánh]

Không có khởi đầu cho vận động, không có nguyên nhân đầu tiên.
Vận động đã có từ vô thủy, đến vô chung.

TỪ vô thủy ĐẾN vô chung! Ok, thế cái khoảng giữa vô thủy và vô chung cụ gọi nó là cái gì?

 

[bucxucthivao]

Mình thấm nhuần triết học Mác Lê nên chấp nhận thế giới luôn vận động evolve theo đường xoáy trôn ốc, no question about that nhưng câu hỏi đặt ra là cái gì làm cho mọi thứ vận động?

Vận động là quá trình diễn ra của tự nhiên, quá trình này để triệt tiêu các nguồn gốc - động lực sinh ra vận động trong phạm vi các quy luật hiện tại.
Em đoán là:
Điểm cuối của vận động hiện tại chắc là khi chỉ tồn tại vật chất ở các dạng hạt tối thiểu, các hạt này đều ở trong phạm vi không gian riêng của nó (do phạm vi giãn nở của vũ trụ đến mức các liên hệ giữa các hạt vật chất không còn). Khi liên hệ vật chất không còn đủ thì các quy luật vật lý đảo ngược, các hạt vật chất lại gom lại (trong lỗ đen). Khi toàn thể vũ trụ là lỗ đen thì phát sinh một vụ BigBang tiếp theo.
Trong sự vận động của vật chất, có vô vàn phép thử để tổ hợp các loại vật chất với nhau. Có một số tổ hợp bền vững hơn số khác. Xét một số khối vật chất lại có khả năng bảo vệ bên trong của nó các (ví dụ khí quyển trái đất) dẫn đến các cơ sở cho các tổ hợp phức tạp hơn hình thành. Các tổ hợp vật chất phức tạp đến mức hình thành chất hữu cơ rồi sinh vật rồi đến các thực thể có tư duy, mở ra một dạng vận động phức tạp hơn của tự nhiên, đó là sự vận động của ý thức.
Đến bây giờ con người không để tự nhiên diễn ra tự nhiên nữa. Con người cố gắng tìm hiểu và áp dụng các quy luật tự nhiên để chống lại xu hướng hiện tại của tự nhiên - quá trình phân hủy về các hạt cơ bản.

 

[Tứ Vô Lượng]

E nói thêm 1 chút về cách hiểu của e về triết lý duyên khởi của PG (cũng như Vệ Đà) về vận động, các cụ mổ xem e hiểu đúng ko và triết lý đó có đứng vững ko:

Thế giới vận động vì các yếu tố tương liên, cái này tác động cái kia trong vòng quay mandala vô thủy vô chung. Quy luật tương liên đó là God quyết định tồn tại vũ trụ, chứ ko có 1 vị thần ngoài vũ trụ ngoài vòng quay Brahma (vế sau này PG khác Vệ đà)

PG đi xa hơn là có thể thoát ra khỏi vòng quay tương liên đó nếu thành Phật.

Bây giờ nói đến khoa học: Mục đích khoa học là đi tìm ra quy luật tương liên đó.

 

[Xe vài bánh]

Cụ nghĩ xem nếu không lấy thought experiment thì lấy gì ra giải thích v>c bây giờ. Cụ có cộng bao nhiêu vận tốc thì Einstein vẫn chỉ cho lên đến c. Giờ chỉ có tưởng tượng kiểu toán học thôi cụ ợ.

Cụ chơi tiêu chuẩn kép, cụ giả định vượt ra khỏi Einstein mà sử dụng lý thuyết Einstein hay trước Einstein. Cụ giả định vượt ra Einstein thì cụ phải dùng lý thuyết zorgvn chứ.

Có câu hỏi này 2 cụ trả lời giúp em:
Có 2 cái đèn pin cùng chiếu về phía trái đất. 1 cái đứng im và 1 cái từ xa phi tới trái đất với tốc độ v < c. Tất cả đều dùng hệ quy chiếu trái đất, do chúng ta đứng ở trái đất và quan sát.
Vào thời điểm 2 cái đèn ở cùng khoảng cách với trái đất, cả 2 cái đèn cùng phát ra 1 chùm sáng. Vậy chùm sáng nào đến trái đất trước?

 

[Anita Emi]

Đúng vậy, để giải đáp cho phản đề của bạn, trước hết ta hãy quan sát cuộc sống, từ chính thực tiễn đúc rút ra như sau: Nếu A được coi là nền tảng của B , Hoặc A được coi là cơ bản mà từ đó B được suy ra, thì A phải là một cái gì trường tồn hơn B, ổn định hơn B và ít thay đổi hơn B, ví dụ:

- A là 25 chữ cái, còn B là từ, câu, đoạn văn. Có thể thấy rằng A chỉ có số lượng 25 nhưng B có thể lên tới hàng tỷ, vô số. Từng chữ cái có thể tồn tại mà không cần có câu từ nào cả, nhưng hễ có phát sinh bất kỳ câu, từ nào thì phải có chữ cái trong đó.
- A là móng, B là ngôi nhà. Có thể thấy A tồn tại lâu hơn B là đương nhiên, trên cái móng thì có thể xây rồi phá nhiều ngôi nhà chứ không thể cùng một ngôi nhà mà thay nhiều móng được. B mong manh dễ đổ, còn A thì vững chãi trường tồn hơn nhiều. Ngôi nhà (B) có thể đổ sụp mà móng (A) vẫn tồn tại, chứ không thể có chuyện móng sụp mà nhà vẫn đứng vững được.
- A là thể, B là dụng.

Bây giờ, ta có thể hiểu A là vận động, còn B là thời gian. Tại sao lại thế: vì A là thứ trường tồn và không thể biến đổi, tức là không thể có cái gì mà hoàn toàn không vận động. Tức là sự vận động là trường tồn, là không thể thay đổi, không thể bắt sự vận động trở thành đứng yên tuyệt đối được. Nhưng B (thời gian) là thứ mà có thể co dãn, nhanh chậm, dễ thay đổi, thậm chí đứng yên (theo chính thuyết tương đối đó, thời gian có thể co dãn, thậm chí nếu chuyển động với vận tốc ánh sáng thì thời gian còn đứng yên). Có thể thấy thời gian - tức là B - mong manh ra sao, dễ thay đổi ra sao, dễ phụ thuộc vào các yếu tố khác (vận tốc, lực hấp dẫn) ra sao, thời gian bị phụ thuộc vào vận động ra sao, thuyết tương đối đã chỉ ra quá rõ. Thời gian không khác gì ngôi nhà và vận động chính là cái móng.

Do vậy, A (vận động) phải là cơ sở, còn B (thời gian) chỉ là phái sinh suy ra từ đó mà thôi.

Ôi trời, tìm hiểu vũ trụ và tạo ra chân lý bằng cách làm văn thì quá dễ cụ ơi.

Đây nhé:

Thời gian mới là thứ tuyệt đối, không phải là vận động. Vạn vật có thể đứng yên trong không gian nhưng không cái gì có thể đứng yên trong thời gian. Một vật có thể thay đổi vị trí rồi lại quay về chỗ cũ, nhưng không gì có thể quay lại thời gian. Phải không?

Thời gian có thể kéo dài, có thể rút ngắn là mong manh? Thế thì vận động có thể nhanh có thể chậm, có thể đứng yên, có thể nghịch đảo há không phải còn vô thường hơn? Vận động nhìn thấy, cảm nhận được nên chỉ là cái "hình" còn thời gian không nắm bắt được, không cảm nhận được mới là cái "thần". Chỉ nhìn thấy cái bên ngoài không hiểu cái bên trong chẳng phải là vô minh sao?

Vận động là thuộc tính quá dễ để tác động đến, con người có thể làm chủ vận động, chuyển động, nhưng cực khó để tác động được vào thời gian. Cũng như người ta có thể dễ dàng dịch chuyển nội thất, sơn sửa cải tạo ngôi nhà, nhưng rất khó tác động vào móng nhà. Thế thì cái gì trường tồn hơn, ổn định hơn, ít thay đổi hơn?

Vậy thời gian mới là trường tồn, vĩnh cửu, nền móng của vũ trụ. Vận động, biến dịch chỉ là hình tướng thay đổi của vạn vật trên dòng sông thời gian mà thôi.

 

[Tứ Vô Lượng]

Có câu hỏi này 2 cụ trả lời giúp em:
Có 2 cái đèn pin cùng chiếu về phía trái đất. 1 cái đứng im và 1 cái từ xa phi tới trái đất với tốc độ v < c. Tất cả đều dùng hệ quy chiếu trái đất, do chúng ta đứng ở trái đất và quan sát.
Vào thời điểm 2 cái đèn ở cùng khoảng cách với trái đất, cả 2 cái đèn cùng phát ra 1 chùm sáng. Vậy chùm sáng nào đến trái đất trước?

Nếu không thời gian ko co giãn, môi trường đồng nhất thì người quan sát trên trái đất thấy 2 ánh sáng đó cùng 1 thời điểm.

 

[Kem tươi]

Ôi trời, tìm hiểu vũ trụ và tạo ra chân lý bằng cách làm văn thì quá dễ cụ ơi.

Đây nhé:

Thời gian mới là thứ tuyệt đối, không phải là vận động. Vạn vật có thể đứng yên trong không gian nhưng không cái gì có thể đứng yên trong thời gian. Một vật có thể thay đổi vị trí rồi lại quay về chỗ cũ, nhưng không gì có thể quay lại thời gian. Phải không?

Thời gian có thể kéo dài, có thể rút ngắn là mong manh? Thế thì vận động có thể nhanh có thể chậm, có thể đứng yên, có thể nghịch đảo há không phải còn vô thường hơn? Vận động nhìn thấy, cảm nhận được nên chỉ là cái "hình" còn thời gian không nắm bắt được, không cảm nhận được mới là cái "thần". Chỉ nhìn thấy cái bên ngoài không hiểu cái bên trong chẳng phải là vô minh sao?

Vận động là thuộc tính quá dễ để tác động đến, con người có thể làm chủ vận động, chuyển động, nhưng cực khó để tác động được vào thời gian. Cũng như người ta có thể dễ dàng dịch chuyển nội thất, sơn sửa cải tạo ngôi nhà, nhưng rất khó tác động vào móng nhà. Thế thì cái gì trường tồn hơn, ổn định hơn, ít thay đổi hơn?

Vậy thời gian mới là trường tồn, vĩnh cửu, nền móng của vũ trụ. Vận động, biến dịch chỉ là hình tướng thay đổi của vạn vật trên dòng sông thời gian mà thôi.

Einstein đã chỉ ra rồi: do vật này chuyển động nhanh hơn nên thời gian trôi chậm hơn.
Chứ Einstein không nói một lời nào rằng: do thời gian trôi chậm hơn đã khiến cho vật này chuyển động nhanh hơn.

Tức là, cái gì là thể (chuyển động) và cái gì là dụng (thời gian) đã quá rõ ràng qua bộ óc của thiên tài Einstein.

 

[Xe vài bánh]

Nếu không thời gian ko co giãn, môi trường đồng nhất thì người quan sát trên trái đất thấy 2 ánh sáng đó cùng 1 thời điểm.

Cụ dội gáo nước lạnh buốt vào lưng cụ zorgvn!