[Funland] Võ Nguyên Giáp - Lê Trọng Tấn - Hoàng Văn Thái và Nguyễn Hữu An

tung5917

Xe điện
Biển số
OF-76478
Ngày cấp bằng
28/10/10
Số km
2,951
Động cơ
428,583 Mã lực
Đánh nhau theo kiểu nướng quân thì thằng nào lỳ hơn, chịu nhiệt lâu hơn sẽ chắc chắn thắng!:))!!! Pháp - Mỹ là cái đinh gỉ, vì bọn giãy chết nó xót mạng người hơn !
Nhiều tướng Pháp sau này tỏ ra không phục cụ Văn cũng vì lý do này.
Chưa nói ở chiến dịch ĐBP, tiếng nói của tướng Giáp không phải là tất cả. Còn Trần Canh và 173 cố vấn TQ nú sau lưng giật dây nữa!
Sau đến thời chống Mỹ, thì vai trò của cụ Giáp luôn mờ nhạt, không trực tiếp đánh trận nào lớn !
Bác Giáp là vai trò chiến lược, đúng tầm của 1 nguyên soái. Cầm quân 1 trận đánh, 1 chiến dịch cụ thể thì bác Lê Trọng Tấn, Nguyễn Hữu An, Hoàng Minh Thảo ...làm quá tốt, thậm chí còn thiện chiến hơn cả bác Giáp ấy chứ.
Trận Điện Biên Phủ là hệ quả tất yếu của việc cài thế chiến lược, phá kế hoạch Navar. Bắt địch phải tác chiến ở vùng rừng núi là sở truờng của Việt Minh.
Việc Pháp đổ quân lên chiếm giữ Điện Biên Phủ là sai lầm nghiêm trọng, không lường hết được sức mạnh của ta, đặc biệt là không tính đến lựu pháo 105 ta chế áp hoàn toàn Điện Biên Phủ, mất toàn bộ sân bay nên phải tiếp vận cho Điện Biên Phủ bằng dù, không di tản được thương bệnh binh. Chỉ cần 3 điều này thì ai làm tướng cũng thắng trận này cả. Nhưng để cài thế cho Pháp mắc sai lầm chí tử này thì lại là cả 1 quá trình cài thế, phá kế hoạch Navar 1953-1954.
Có được điều này là kinh nghiệm xương máu của bác Giáp và sự vận dụng linh hoạt khôn khéo việc bày trận.
- năm 1950 ta thắng lớn chiến dịch biên giới, tuy nhiên các năm sau ta lại thất bại ở chiến dịch trung du, đồng bằng. Chứng tỏ ta chưa thể thắng Pháp ở địa bàn trung du đồng bằng.
- Pháp đã từng lập tập đoàn cứ điểm ở Nà Sản. Rồi Pháp lại rút toàn bộ cứ điểm mà không thiệt hại gì. Theo em bác Giáp có thể cố tình hoặc vô tình để Pháp thoái lui cứ điểm Nà Sản. Nhưng sau sự kiện này thì Pháp có nhận định là lập cứ điểm con nhím là hiệu quả, lập nhanh và rút cũng nhanh.
- kế hoạch Navar là tập trung 1 lực lượng cơ động đủ lớn để đối đầu với chủ lực của Việt Minh. Bên cạnh đó là Pháp đánh vào khu 5 là chiến khu tương đối biệt lập và khó tiếp vận của Việt Minh. Xoá sổ khu 5 là sẽ tập trung sức mạnh vào Việt Bắc nơi có 4 đại đoàn 308, 316, 312, 351.
- bác Giáp đã thực hiện chiến lược bắt Pháp phải chia quân ra các hướng mà không tập hợp được binh lực. Cụ thể là đánh tan cuộc càn quét vào khu 5 bằng chính thực lực của khu 5.
Đồng thời các hướng phối hợp đòn hiểm là đưa quân đánh vào hạ lào. Vùng Pháp rất ít bố phòng.
Đưa đại đoàn 316 tiến vào Tây Bắc để hướng vào khu tự trị người Thái và các tỉnh bắc Lào.
Việc Pháp nhảy dù vào Điện Biên Phủ là trúng kế chiến lược. Coi như trước sau cũng thất bại thảm hại mà thôi. Lúc đó các chuyên gia Trung Quốc chỉ góp phần giúp thêm kinh nghiệm công kiên, tiếp vận, tài trợ vũ khí, quân trang.
-----
Thời đánh Mỹ , con đường mòn Hồ Chí Minh chạy dọc hết chiều dài miền nam là đòn quá hiểm, bác Giáp chắc chắn có góp phần ở chiến lược này vì vẫn là bí thư quân uỷ trung ương.
Đường mòn Hồ Chí Minh chỉ thực sự hiệu quả khi bác Đồng Sĩ Nguyên làm tư lệnh 559. Đọc hồi ký của bác Đồng Sĩ Nguyên thì vai trò chỉ đạo trực tiếp của bác Giáp là có.
Năm 1975, còn lưu bút tích chỉ đạo chiến lược của bác Giáp " thần tốc thần tốc hơn nữa "
Chỉ đạo này yêu cầu các quân đoàn liên tục tiến quân, tấn công liên tục sau sai lầm của Thiệu cho rút quân khỏi Tây Nguyên. Các quân đoàn bỏ qua nguyên tắc chiến thuật là sau mỗi trận đánh, mỗi chiến dịch là dừng lại để chuẩn bị.
Việc tiến quân tấn công liên tục khoét sâu tối đa sai lầm chiến lược của Thiệu.
Việc ta chiếm được quân khu 1, 2 của VNCH, làm tan rã 50% quân lực và đặc biệt là quân lực tinh nhuệ nhất của VNCH lại ở quân khu 1. Đến lúc này thì VNCH chắc chắn tan rã rồi, tướng Văn Tiến Dũng hay ai cũng có thể kết thúc chiến dịch Hồ Chí Minh chiếm SG.
 
Chỉnh sửa cuối:

tân tinh

Xe tăng
Biển số
OF-415613
Ngày cấp bằng
9/4/16
Số km
1,549
Động cơ
237,213 Mã lực
Nơi ở
Hanoi, Vietnam
Tướng Navarre muốn xây dựng pháo đài Điện Biên Phủ thành mồi nhử để đập tan hoàn toàn Quân Đội Việt Minh vốn thuận về chiến tranh du kích, phân tán.
 

tân tinh

Xe tăng
Biển số
OF-415613
Ngày cấp bằng
9/4/16
Số km
1,549
Động cơ
237,213 Mã lực
Nơi ở
Hanoi, Vietnam
Em cũng thấy dạo này tướng hơi nhiều mà chả thấy có chiến công gì
Thời bình so với thời chiến khó lắm cụ ợ.
Quân đội thời bình nhiệm vụ chính là Phòng thủ đất nước để duy trì môi trường hòa bình cho phát triển thôi.
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,814
Động cơ
567,319 Mã lực
Thế thì mấy ông tướng Văn Phòng là nhất hả cụ?
Mấy ông Tướng ngồi Bờ Hồ chơi cờ thế lão ạ.
Vừa thuốc lào vã vừa gãi ghẻ, vừa quần đùi kẹp săm vừa điều binh khiển tướng bằng 2 ngón tay, đã cờ chộp lại cờ thế nên công thành xong chả tốn cái dẻ xương khô lào:D
Vãi với mấy To Tướng nghiên kíu sử bằng kinh nghiệm chơi cờ thế ăn tiền ở Bờ Hồ, khẹc khẹc...
 

Charmsalot

Xe tăng
Biển số
OF-411446
Ngày cấp bằng
19/3/16
Số km
1,735
Động cơ
241,315 Mã lực
tướng chỉ huy phụ trách hậu cần trận Điện Biên Phủ là tướng Đặng Kim Giang. Vai trò của ông này tối quan trọng vậy mà sau này số phận rất thê thãm bị bắt giam 7 năm rồi bị cách ly bị quản thúc và chết trong nghèo khổ
Con trai ông là Đặng kim Sơn. Giám đốc Viện chiến lược nông nghiệp.
 

Vịtxanh

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-11416
Ngày cấp bằng
4/11/07
Số km
23,090
Động cơ
752,102 Mã lực
Vụ Gạc Ma trách nhiệm thuộc về tướng mắt lé LĐA đấy!
Ra lệnh quân đội án binh bất động, không phản công.
Lúc đó không quân TQ còn rất lạc hậu, không có khả năng tác chiến xa trên biển. Phía VN chỉ cần cử một, hai cái cường kích ra quăng đại vài quả bom, là lũ khựa chạy dài ngay!
Tuy nhiên LĐA đã không cho làm !

Để giữ cái gọi là ĐẠI CỤC mờ.
Cái Đại cục ấy gắn liền với quyền lợi của ai thì chắc các cụ cũng biết :(
 

Giàng A Pháo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-378782
Ngày cấp bằng
21/8/15
Số km
2,458
Động cơ
269,600 Mã lực
Tuổi
51
Tướng Navarre muốn xây dựng pháo đài Điện Biên Phủ thành mồi nhử để đập tan hoàn toàn Quân Đội Việt Minh vốn thuận về chiến tranh du kích, phân tán.
Các bạn Pháp không tính đến khả năng VM có pháo nên mới chơi bài rủ nhau đến Điện Biên oánh tay bo, biết VM có pháo chắc các bạn ý chả dại.
 

tân tinh

Xe tăng
Biển số
OF-415613
Ngày cấp bằng
9/4/16
Số km
1,549
Động cơ
237,213 Mã lực
Nơi ở
Hanoi, Vietnam
Thật thế thì khả năng nghe lén, hóng hớt ... của Tướng Navarre tệ cụ nhể. Chiến trường mấy chục vạn quân mà phòng nhì kém tắm quá ợ.
Càng thán phục cụ Đại Tướng nhà mình làm công tác bảo mật siêu đẳng. Pháo kéo vào rồi lại kéo ra, kéo ra rồi lại kéo vào. Khi kéo thì hò hét như thế mà quân địch như mù như điếc
 

khuyếnh

Xe buýt
Biển số
OF-55609
Ngày cấp bằng
22/1/10
Số km
778
Động cơ
458,980 Mã lực
Ông nào cũng giỏi, nhưng ô nào nướng ít quân nhất sẽ là ô giỏi nhất.
Thế thì Binh bộ thượng thư hiện tại là giỏi nhất, chưa từng đánh trận nào nên chắc không nướng quân.
 

hoangminh3B

Xe tăng
Biển số
OF-81189
Ngày cấp bằng
26/12/10
Số km
1,469
Động cơ
429,699 Mã lực
Thời bình so với thời chiến khó lắm cụ ợ.
Quân đội thời bình nhiệm vụ chính là Phòng thủ đất nước để duy trì môi trường hòa bình cho phát triển thôi.
Em biết là việc so sánh là khá khập khiễng, nhưng em thấy các tướng thời nay ai cũng giàu kếch xù, có ông lại còn lên tiếng bênh vực bọn tàu nữa....
 

chipuc30

Xe máy
Biển số
OF-389592
Ngày cấp bằng
29/10/15
Số km
81
Động cơ
238,810 Mã lực
Tuổi
36
Chưa về Hà Tĩnh viếng cụ Giáp được
 

GoldenPig

Xe tăng
Biển số
OF-123877
Ngày cấp bằng
12/12/11
Số km
1,056
Động cơ
390,329 Mã lực
Bác Giáp là vai trò chiến lược, đúng tầm của 1 nguyên soái. Cầm quân 1 trận đánh, 1 chiến dịch cụ thể thì bác Lê Trọng Tấn, Nguyễn Hữu An, Hoàng Minh Thảo ...làm quá tốt, thậm chí còn thiện chiến hơn cả bác Giáp ấy chứ.
Trận Điện Biên Phủ là hệ quả tất yếu của việc cài thế chiến lược, phá kế hoạch Navar. Bắt địch phải tác chiến ở vùng rừng núi là sở truờng của Việt Minh.
Việc Pháp đổ quân lên chiếm giữ Điện Biên Phủ là sai lầm nghiêm trọng, không lường hết được sức mạnh của ta, đặc biệt là không tính đến lựu pháo 105 ta chế áp hoàn toàn Điện Biên Phủ, mất toàn bộ sân bay nên phải tiếp vận cho Điện Biên Phủ bằng dù, không di tản được thương bệnh binh. Chỉ cần 3 điều này thì ai làm tướng cũng thắng trận này cả. Nhưng để cài thế cho Pháp mắc sai lầm chí tử này thì lại là cả 1 quá trình cài thế, phá kế hoạch Navar 1953-1954.
Có được điều này là kinh nghiệm xương máu của bác Giáp và sự vận dụng linh hoạt khôn khéo việc bày trận.
- năm 1950 ta thắng lớn chiến dịch biên giới, tuy nhiên các năm sau ta lại thất bại ở chiến dịch trung du, đồng bằng. Chứng tỏ ta chưa thể thắng Pháp ở địa bàn trung du đồng bằng.
- Pháp đã từng lập tập đoàn cứ điểm ở Nà Sản. Rồi Pháp lại rút toàn bộ cứ điểm mà không thiệt hại gì. Theo em bác Giáp có thể cố tình hoặc vô tình để Pháp thoái lui cứ điểm Nà Sản. Nhưng sau sự kiện này thì Pháp có nhận định là lập cứ điểm con nhím là hiệu quả, lập nhanh và rút cũng nhanh.
- kế hoạch Navar là tập trung 1 lực lượng cơ động đủ lớn để đối đầu với chủ lực của Việt Minh. Bên cạnh đó là Pháp đánh vào khu 5 là chiến khu tương đối biệt lập và khó tiếp vận của Việt Minh. Xoá sổ khu 5 là sẽ tập trung sức mạnh vào Việt Bắc nơi có 4 đại đoàn 308, 316, 312, 351.
- bác Giáp đã thực hiện chiến lược bắt Pháp phải chia quân ra các hướng mà không tập hợp được binh lực. Cụ thể là đánh tan cuộc càn quét vào khu 5 bằng chính thực lực của khu 5.
Đồng thời các hướng phối hợp đòn hiểm là đưa quân đánh vào hạ lào. Vùng Pháp rất ít bố phòng.
Đưa đại đoàn 316 tiến vào Tây Bắc để hướng vào khu tự trị người Thái và các tỉnh bắc Lào.
Việc Pháp nhảy dù vào Điện Biên Phủ là trúng kế chiến lược. Coi như trước sau cũng thất bại thảm hại mà thôi. Lúc đó các chuyên gia Trung Quốc chỉ góp phần giúp thêm kinh nghiệm công kiên, tiếp vận, tài trợ vũ khí, quân trang.
-----
Thời đánh Mỹ , con đường mòn Hồ Chí Minh chạy dọc hết chiều dài miền nam là đòn quá hiểm, bác Giáp chắc chắn có góp phần ở chiến lược này vì vẫn là bí thư quân uỷ trung ương.
Đường mòn Hồ Chí Minh chỉ thực sự hiệu quả khi bác Đồng Sĩ Nguyên làm tư lệnh 559. Đọc hồi ký của bác Đồng Sĩ Nguyên thì vai trò chỉ đạo trực tiếp của bác Giáp là có.
Năm 1975, còn lưu bút tích chỉ đạo chiến lược của bác Giáp " thần tốc thần tốc hơn nữa "
Chỉ đạo này yêu cầu các quân đoàn liên tục tiến quân, tấn công liên tục sau sai lầm của Thiệu cho rút quân khỏi Tây Nguyên. Các quân đoàn bỏ qua nguyên tắc chiến thuật là sau mỗi trận đánh, mỗi chiến dịch là dừng lại để chuẩn bị.
Việc tiến quân tấn công liên tục khoét sâu tối đa sai lầm chiến lược của Thiệu.
Việc ta chiếm được quân khu 1, 2 của VNCH, làm tan rã 50% quân lực và đặc biệt là quân lực tinh nhuệ nhất của VNCH lại ở quân khu 1. Đến lúc này thì VNCH chắc chắn tan rã rồi, tướng Văn Tiến Dũng hay ai cũng có thể kết thúc chiến dịch Hồ Chí Minh chiếm SG.

Vodka cụ ... lịch sử rất công tâm ... sau ông Cụ thì chỉ còn bác Giáp được nhân dân ghi tạc thôi.

Nhưng nói như lũ bạn e, dân ta thật sáng suốt khi đặt lòng tin vào những nhân cách bất diệt, buồn cái là những nhân cách ấy chả còn nữa ..
 

Ha Cong Anh

Xe điện
Biển số
OF-206462
Ngày cấp bằng
17/8/13
Số km
4,639
Động cơ
363,494 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Cụ đọc lịch sử nhiều cụ cho em vài lời xem có sáng ra ko?
Cụ bảo chưa có thời gian nào độc lập được 30 năm thì nên xem lại, vì em biết chút chút nhưng chắc chắn rằng không giống nhận định của Cụ.
 

atlas07

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-396343
Ngày cấp bằng
11/12/15
Số km
2,455
Động cơ
258,351 Mã lực
Tuổi
42
Cụ bảo chưa có thời gian nào độc lập được 30 năm thì nên xem lại, vì em biết chút chút nhưng chắc chắn rằng không giống nhận định của Cụ.
cụ ấy nói cũng không sai lắm, không chiến tranh chống xâm luợc thì cũng có chiến tranh xâm lược nước khác hoặc nội chiến trong nước, đàn áp khởi nghĩa. Thời gian không có binh đao đúng là hiếm khi nào quá 30 năm.
dân tộc này là dân tộc hiếu chiến, đứa trẻ lên 3 cũng biết nhổ tre đập người lớn cũng chẳng sai chút nào
 

Ha Cong Anh

Xe điện
Biển số
OF-206462
Ngày cấp bằng
17/8/13
Số km
4,639
Động cơ
363,494 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
cụ ấy nói cũng không sai lắm, không chiến tranh chống xâm luợc thì cũng có chiến tranh xâm lược nước khác hoặc nội chiến trong nước, đàn áp khởi nghĩa. Thời gian không có binh đao đúng là hiếm khi nào quá 30 năm.
dân tộc này là dân tộc hiếu chiến, đứa trẻ lên 3 cũng biết nhổ tre đập người lớn cũng chẳng sai chút nào
Em chịu cách hiểu và cách hành văn của Cụ!
 

hello_111

Xe tải
Biển số
OF-63963
Ngày cấp bằng
13/5/10
Số km
435
Động cơ
441,783 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
thietbidayhoc.edu.vn
Thông tin thớt
Đang tải
Top