Thảo luận Vinfast: Vài nhận định từ góc độ đầu tư

[Xe bo 4 banh]

Cụ Tungst tt giúp tôi:"...phản hồi ko được tích cực lắm" cụ thể hơn là ntn ?...tôi thì tt tới cụ là sau thời gian qua chạy các xe spark (số sàn), Morning (số tự động), Grand I10 (số tự động)...thì tôi thấy Fadil chỉ thua duy nhất Grand I10 về độ rộng không gian bên trong, còn lại mọi trang bị trên xe đều hơn các xe còn lại trong phân khúc A, đặc biệt xe tôi đang chạy ngoài công trường nền cát. Đường dài mới biết ngựa hay hay không, nhưng hiện tại tôi hài lòng với lựa chọn của mình, tks!

Mức độ ăn uống của em nó thế nào cụ???

 

[gi.mi.ko]

Chắc cụ không phải dân tài chính . Trái phiếu Dn thì có gì mới mẻ đâu chứ?

Cụ ý nhầm trái phiếu DN và trái phiếu NN

 

[Gengine]

Trái phiếu doanh nghiệp giờ đang loạn đấy ợ
https://www.tin247.com/trai_phieu_doanh_nghiep_nha_dau_tu_ca_nhan_phai_rat_can_trong-3-26229160.html

Giờ đang vã.
VinFast chuẩn bị phát hành 5.000 tỷ đồng trái phiếu
http://cafef.vn/vinfast-chuan-bi-phat-hanh-5000-ty-dong-trai-phieu-20190917093113296.chn

 

[gi.mi.ko]

Trái phiếu doanh nghiệp giờ đang loạn đấy ợ
https://www.tin247.com/trai_phieu_doanh_nghiep_nha_dau_tu_ca_nhan_phai_rat_can_trong-3-26229160.html

Loạn vì yêu cầu phát hành quá đơn giản. Giờ chỉ cần các doanh nghiệp muốn phát hành trái phiếu phải được xếp hạng của các công ty xếp hạng độc lập là ngon ngay

 

[Cướp cò]

Loạn vì yêu cầu phát hành quá đơn giản. Giờ chỉ cần các doanh nghiệp muốn phát hành trái phiếu phải được xếp hạng của các công ty xếp hạng độc lập là ngon ngay

Nền tài chính nước Mỹ hùng mạnh đã từng chao đảo năm 2007 vì thứ trái phiếu rác này, và đợt đó rất nhiều ông lớn cỡ gấp hàng chục lần Vin đã ra đi không hẹn ngày về.

Cụ nào có thời gian xem lại phim "Vụ bán khống lịch sử" sẽ dễ hiểu hơn là đọc tài liệu về cuộc khủng hoảng nợ dưới chuẩn của Mỹ năm 2007.

 

[Cướp cò]

Chắc cụ không phải dân tài chính . Trái phiếu Dn thì có gì mới mẻ đâu chứ?

Trái phiếu doanh nghiệp cũ như trái đất. Nhưng người bảo lãnh vụ này thì hơi mới - Mẹ bảo lãnh cho con vay.

Thông thường, người bảo lãnh phải là ngân hàng hay tổ chức tín dụng uy tín, độc lập, và có trách nhiệm chi trả cho chủ sở hữu trái phiếu trong trường hợp doanh nghiệp con nợ không chi trả nổi.

Còn Vin group không biết lấy gì chi trả hộ Vinfast đây? chả có nhẽ trả bằng nước chè.

 

[ca_voi_xanh]

Trái phiếu doanh nghiệp cũ như trái đất. Nhưng người bảo lãnh vụ này thì hơi mới - Mẹ bảo lãnh cho con vay.

Thông thường, người bảo lãnh phải là ngân hàng hay tổ chức tín dụng uy tín, độc lập, và có trách nhiệm chi trả cho chủ sở hữu trái phiếu trong trường hợp doanh nghiệp con nợ không chi trả nổi.

Còn Vin group không biết lấy gì chi trả hộ Vinfast đây? chả có nhẽ trả bằng nước chè.

https://m.tinnhanhchungkhoan.vn/trai-phieu/trai-phieu-doanh-nghiep-dau-hoi-ve-chat-luong-tai-san-bao-dam-269006.html

 

[jav_lover]

Em xem phim chưởng HKTVB thấy từ thuở hồng hoang các đại hiệp vào tửu quán vung ngân phiếu đầy bàn mà, chứ có phải giờ mới vã đâu

Tư bản thân hữu VN học đòi Chaebol Hàn Quốc đâu khác gì phim chưởng Hong Kong, bay lượn vèo vèo, dùng Đô La Thần Chưởng bắn bùm bùm. Đại hiệp mà vung tay quá trán thì cũng dễ gia nhập Cái bang.

Giấy lộn giờ có giá thật

Tiền là giấy ta mất nhau vì đây
Đừng nói chi ân tinh xưa
Người giàu sang quên mất khi cơ hàn
Tình Xưa Nghĩa Cũ 1 - Jimmii Nguyễn

 

[TEPDIU]

Không ưa thì dưa hóa ròi, DN phát hành trái phiếu thì có mọe gì là ghê gớm phỏng?
Luỹ kế 8 tháng đầu năm, thị trường trong nước có 534 số đợt đăng ký phát hành trái phiếu, tổng giá trị đạt 239.226 tỷ đồng. Trong đó, số đợt phát hành thành công là 394, tương đương giá trị thu về 157.901,5 tỷ đồng, thông qua tổng số 136 doanh nghiệp tham gia.

 

[Sonpaint]

Tôi chỉ bàn trong phạm vi SX ô-tô thôi nhé cụ.

Sản xuất một mẫu xe A như i10 bán lẻ dpưới 300 triệu ko khó vì nếu bỏ hết các loại thuế, giá thành gốc của nó chỉ khoảng 90 triệu. Con i10 ở Ấn độ bán lẻ chưa khuyến mại có 6 ngàn đô (<135 triệu).

Bài toán đặt ra với VF là làm sao để có 1 con xe A tạm được bán giá 250 triệu. Cái này phải có chính sách riêng và VF phải đầu tư thích hợp để có thể nhận được ưu đãi từ chính sách.

Hình như 2020 sẽ tính thuế TTĐB xe hơi theo tỉ lệ nội địa hóa, nếu thòng thêm điều khoản phải làm được body tại chỗ mới được giảm thuế thì VF may ra mới giảm giá sâu được.

Nói chung, muốn VF tồn tại thì phải có sự tham gia của cả hệ thống chính trị, mặt khác chính VF cũng phải tự đứng được ở mức độ nào đó. Chứ như bây giờ thì dù có thay luật VF cũng khó sống được.

thêm yếu tố gần biển thì được ưu đãi mớu ngon ạ

 

[Sợ Gấu]

Em có ít vứt ngân hàng mà các em xinh tươi bên ý suốt ngày xin gặp tư vấn trái phiếu của VIC, MSN và các công ty con

 

[bogiahn1]

No giề... Sắp tới ko bán được xe cho khách bác ý bán cho cư dân Vin, cấm ko cho để xe các hãng khác ngoài Vin trong hầm là bác ấy lại bán đc cả mớ. Nhà máy chạy hết công suất vài năm.

Nhà người ta bỏ tiền ra mua, bác cấm được chắc. Chính sách áp dụng cho nhân viên thì được

 

[Parejo_10]

Nhiều cụ vẫn nghĩ tôi đang chửi và mong Vinfast chết. Ngược lại, như đã nói trong bài là tôi rất mong VF thành công vì tôi tin anh Vượng muốn sản xuất thật sự.

Tuy nhiên với những gì nhìn và nghe được đến nay thì tôi thấy không ổn. Cái không ổn nhất là dường như Vinfast đang được lập chiến lược và điều hành bởi những tay mơ, mà trong một thị trường toàn cá mập như thị trường ô-tô, tay mơ là chết.

Vẫn hy vọng anh Vượng đủ bài và đủ xèng để xoay chuyển tình thế. Kể cả thay đổi chính sách thuế cũng được, thực tế thì cả Hàn quốc và Mã lai đã từng làm điều đó nhiều năm với Huyndai và Proton.

Làm thế là vi phạm các hiệp định thương mại đã ký với mấy thằng tay to như Toy , Honda , Mec... ký từ ngày anh Vượng còn chưa làm xe oto. Mấy anh kia đầu tư một mớ giờ đang kiếm ở VN. Giờ đổi chính sách thì 1 là mấy anh kia không để yên 2 là thị trường trong nước lũng đoạn.

 

[hardtrack]

Tôi nghĩ a Vivo không để ý đến VF rồi í sao í,Với a í mà để í thì time qua tình trạng xuống dốc không phanh của niềm tin của Dân vào VIn ngày càng nghiêm trọng mà các a í ngồi đâu đó ko thấy động tĩnh gì ( hay là lực bất tòng tâm nhỉ ??)
Ah mà thôi thấy các Cụ phán đủ các kiểu e loạn ko hiểu định hướng VF ra làm sao cầu mong VF vượt qua tai kiếp này cho VN có cái ngành công nghiệp ôto nó tiếng tăm phát triển và mãnh liệt tinh thần Việt ngày càng dâng cao

Bỏ bao tiền(kể cả là vốn vay) làm gì có chuyện không để ý hả cụ. Chẳng qua ngoài nghành giờ đầu tư vào chưa biết gỡ thế nào. Sợ nhất những thằng làm chiến lược, chính sách hồi trước chém tung trời là làm ra tranh nhau mua như BĐS giờ cũng lặn thì a V không biết xoay kiểu nào.
Còn về hệ thông quản lý của Vinfast thì em đánh giá vất đi(vì em đang làm cho Nhật) , hiện giờ đang rối tung rối mù ko có định hướng cụ thể. Tiêu chuẩn sản phẩm mỗi ông 1 ý, ông nào cũng cho là mình nhất, học dc từ cty cũ mình là hay(chính sách nhân tài nhặt từ các cty khác) . Khổ cái nữa nhân tài toàn ất ơ sang với lương toàn trên trời làm chả ra làm sao cả (điển hình cty em, toàn ông nhàng nhàng bên này làm mãi ko lên hồn sang Vin hò hét ra trò )
Tuy nhiên theo dân ở khu cạnh Vinfast giờ vẫn có thông tin Vin lấy đất tiếp thì có thể ý đồ của a V đang nằm ở cái khác chăng.

 

[hardtrack]

Làm thế là vi phạm các hiệp định thương mại đã ký với mấy thằng tay to như Toy , Honda , Mec... ký từ ngày anh Vượng còn chưa làm xe oto. Mấy anh kia đầu tư một mớ giờ đang kiếm ở VN. Giờ đổi chính sách thì 1 là mấy anh kia không để yên 2 là thị trường trong nước lũng đoạn.

Khó xoay lắm cụ ợ , giờ chính sách giảm thuế nhập khẩu linh kiện thì những chú như Trường Hải (chưa cần nói đến yếu tố nước ngoài như Toy,Hon...) nó còn giảm giá nữa thì Vin tạch

 

[Longme]

Mức độ ăn uống của em nó thế nào cụ???

báo cáo cụ: 1200 Km đầu tiên hao mạnh xx 10 lit/100 km,...sau này đều đều xx 6 lit/100Km hỗn hợp ...trong điều kiện Phú Quốc thoáng đường

 

[bogiahn1]

Túm lại cứ phải có sản phẩm city car 200 triệu ra biển, thì sẽ thành công

Em cũng chờ Fadil 200tr là em xuống tiền

 

[rachfan]

Bỏ bao tiền(kể cả là vốn vay) làm gì có chuyện không để ý hả cụ. Chẳng qua ngoài nghành giờ đầu tư vào chưa biết gỡ thế nào. Sợ nhất những thằng làm chiến lược, chính sách hồi trước chém tung trời là làm ra tranh nhau mua như BĐS giờ cũng lặn thì a V không biết xoay kiểu nào.
Còn về hệ thông quản lý của Vinfast thì em đánh giá vất đi(vì em đang làm cho Nhật) , hiện giờ đang rối tung rối mù ko có định hướng cụ thể. Tiêu chuẩn sản phẩm mỗi ông 1 ý, ông nào cũng cho là mình nhất, học dc từ cty cũ mình là hay(chính sách nhân tài nhặt từ các cty khác) . Khổ cái nữa nhân tài toàn ất ơ sang với lương toàn trên trời làm chả ra làm sao cả (điển hình cty em, toàn ông nhàng nhàng bên này làm mãi ko lên hồn sang Vin hò hét ra trò )
Tuy nhiên theo dân ở khu cạnh Vinfast giờ vẫn có thông tin Vin lấy đất tiếp thì có thể ý đồ của a V đang nằm ở cái khác chăng.

Đó chính là hệ quả của việc đầu tư kiểu tay mơ, nhưng lại nghĩ mình có thể khống chế tất cả.

Cái dở nhất, và có thể là tử huyệt, trong chiến lược đầu tư của VF như cụ thấy: VF không có đồng minh và nhà đỡ đầu chiến lược.

Với sự đầu tư khi chưa biết gì như VF, cái cần nhất ngay từ giai đoạn đầu là phải có một nhà đỡ đầu chiến lược, và phải chọn đúng. Chính nhà đỡ đầu đó - như Ford và Mitsubishi với Huyndai và Proton, Daihatsu với Perodua Mã lai. Thậm chí cả Samsung hùng mạnh thế mà khi làm ô-tô cũng phải dựa hoàn toàn vào Renault Pháp.

Ngay từ đâu tôi đã nhận ra là a Vượng quá kiêu ngạo: Anh không định dựa vào một hãng nào cả. VF mua thiết kế động cơ của BMW nhưng chỉ dừng ở đó không đào sâu thêm. VF mua GM Việt nam nhưng chỉ để lấy các cơ sở bán hàng và bảo hành. Hơn nữa, GM hay Opel cũng không hề là nhà đỡ đầu thích hợp.

Hiện nay VF đang đứng trơ trọi một mình, không có ai đỡ đầu chiến lược. Đó là nguy cơ của VF mà nếu không khắc phục được là gay to.

 

[hardtrack]

Đó chính là hệ quả của việc đầu tư kiểu tay mơ, nhưng lại nghĩ mình có thể khống chế tất cả.

Cái dở nhất, và có thể là tử huyệt, trong chiến lược đầu tư của VF như cụ thấy: VF không có đồng minh và nhà đỡ đầu chiến lược.

Với sự đầu tư khi chưa biết gì như VF, cái cần nhất ngay từ giai đoạn đầu là phải có một nhà đỡ đầu chiến lược, và phải chọn đúng. Chính nhà đỡ đầu đó - như Ford và Mitsubishi với Huyndai và Proton, Daihatsu với Perodua Mã lai. Thậm chí cả Samsung hùng mạnh thế mà khi làm ô-tô cũng phải dựa hoàn toàn vào Renault Pháp.

Ngay từ đâu tôi đã nhận ra là a Vượng quá kiêu ngạo: Anh không định dựa vào một hãng nào cả. VF mua thiết kế động cơ của BMW nhưng chỉ dừng ở đó không đào sâu thêm. VF mua GM Việt nam nhưng chỉ để lấy các cơ sở bán hàng và bảo hành. Hơn nữa, GM hay Opel cũng không hề là nhà đỡ đầu thích hợp.

Hiện nay VF đang đứng trơ trọi một mình, không có ai đỡ đầu chiến lược. Đó là nguy cơ của VF mà nếu không khắc phục được là gay to.

Cụ nói quá chuẩn. VIn phất lên nhờ chính sách , kinh doanh BĐS nó khác , nó là tài sản nên người mua ít lo lỗ .
Nhưng ô tô là tiêu sản mà như cụ nói đó, việc ko có hỗ trợ về mặt kỹ thuật mà tự mày mò làm, chỉ đi mua công nghệ thôi mà muốn làm hàng cao cấp là không được rồi.
Nên : mua công nghệ , làm hàng bình dân, bán giá rẻ . Tích lũy kinh nghiệm , từ đó mở thêm chiến lược xe hạng sang khi đã chiếm lĩnh được thị phần nhất định.
Đến Toy hùng mạnh thế còn phải xây dựng xe bình dân mãi, sau đó sang Mẽo lập hạng sang là Lexus . Các hãng phát triển sau cũng phải học chiến lược đó mới phát triển được. Đây anh V cứ thích đi từ ngọn đi xuống chứ ko chịu đi từ gốc đi lên, định áp dụng chiến lược kiểu BĐS nhưng đã đánh giá sai rồi

 

[Carthage]

Em có ít vứt ngân hàng mà các em xinh tươi bên ý suốt ngày xin gặp tư vấn trái phiếu của VIC, MSN và các công ty con

VIC, Tech và MSN giờ như là một Group of companies mà cụ êi