[ATGT] Video về vụ va chạm giữa xe cứu hỏa và xe khách ngày 18-3-2018

[Thuy_CK]

Chứng minh xong rồi sao hả cụ? Cứ nghe thấy còi là tấp vào lề khi không biết cái còi đó phát ra từ hướng nào à, cũng không cần biết bên lề đang có ngươi hay phương tiện nào ở đó sao? Còi đèn thì cũng phải cho người ta thời gian xử lý đảm bảo an toàn cho họ và người khác nữa chứ

Nghe thấy còi việc đầu tiên và quan trọng nhất là phải nhanh chóng giảm tốc độ (tới mức có thể dừng lại an toàn) cái đã. Khi đã giảm tốc độ như vậy rồi thì tránh hay tạt vào lề khi thấy xe ưu tiên đến đều dễ dàng và an toàn hơn nhiều !

 

[tqhuyvbspBaVi]

Cái này thì nguyên nhân chính do đâu?

 

[Kyla2002]

Nguyên nhân chính là do xe cứu hỏa không chịu nhường đường cho xe khách chứ do đâu nữa. Mấy bố xe khách là quyền ưu tiên số 1 theo luật "rừng" đường bộ.

 

[redflame]

Nghe thấy còi việc đầu tiên và quan trọng nhất là phải nhanh chóng giảm tốc độ (tới mức có thể dừng lại an toàn) cái đã. Khi đã giảm tốc độ như vậy rồi thì tránh hay tạt vào lề khi thấy xe ưu tiên đến đều dễ dàng và an toàn hơn nhiều !

Vâng em hoàn toàn đồng ý. Vậy thời gian giảm (được) tốc độ đến mức an toàn với 1 người lái xe bình thường có quy định là bao lâu không cụ?

 

[xenaocungthich]

otofun giờ có cả dư luận viên với kiến thức luật rừng vào định hướng dư luận. Trên thế giới này chỉ có VN mới có những thằng lưu manh và ngu si nhất làm CA. Xe ưu tiên có nghĩa là được quyền bỏ qua sự an toàn của các phương tiện khác để làm nhiệm vụ, đi ngược chiều trên cao tốc và lao ra làn cao nhất. Nếu hôm đó không có tắc đường trên Cao Tốc Pháp Vân Cầu Giẽ thì tôi nghĩ số người chết sẽ phải lên hàng trăm vì một con lợn lái xe

 

[Thuy_CK]

Vâng em hoàn toàn đồng ý. Vậy thời gian giảm (được) tốc độ đến mức an toàn với 1 người lái xe bình thường có quy định là bao lâu không cụ?

Tiêu chuẩn VN quy định: phanh ô-tô chở người trên 9 chỗ và nặng trên 5 tấn phải đạt mức giảm 5,4m/s2 . Thời gian trễ cho phép tối đa 1s

Hoặc cụ tham khảo bảng này và cộng thêm 1s là ok !

 

[Argeles]

E thấy xe cứu hỏa làm đúng nhiệm vụ. Vào làn chậm, còi đèn đầy đủ. Do bác tài xe khách ko tập trung hoặc cố tình vượt qua đoạn giao. Khi gặp xe cứu hỏa vào chậm ko thấy xe khách đánh lái hoặc giảm tốc độ. Nếu quan sát từ xa thì khoảng thời gian đấy đủ để phản ứng. Hậu quả sẽ giảm đi rất nhiều.
Thật đáng tiếc!

 

[redflame]

Tiêu chuẩn VN quy định: phanh ô-tô chở người trên 9 chỗ và nặng trên 5 tấn phải đạt mức giảm 5,4m/s2 . Thời gian trễ cho phép tối đa 1s

Hoặc cụ tham khảo bảng này và cộng thêm 1s là ok !

Em vốn dốt lý nên nhìn sô liệu chưa hình dung ra, xin phép hỏi cụ cách tính đó có khớp với quy định về khoảng cách an toàn giữa 2 xe trên đường cao tốc không ạ?

 

[Thuy_CK]

Em vốn dốt lý nên nhìn sô liệu chưa hình dung ra, xin phép hỏi cụ cách tính đó có khớp với quy định về khoảng cách an toàn giữa 2 xe trên đường cao tốc không ạ?

Em không xem được ảnh của cụ !

 

[redflame]

Em không xem được ảnh của cụ !

Sorry, ko hiểu sao em ko chèn được ảnh. Em định up nội dung này:

1. Khi mặt đường khô ráo thì khoảng cách an toàn ứng với mỗi tốc độ được quy định như sau:

Tốc độ lưu hành (km/h)
Khoảng cách an toàn tối thiểu (m)

>60 35
80 55
100 70
120 100

Cá nhân em luôn tôn trọng các xe có còi, đèn hiệu, lập tức xi nhan nhường đường ngay khi có thể và không tán thành hành vi gây cản trở xe làm nhiệm vụ, tuy nhiên mọi người đều có trách nhiệm đảm bảo an toàn giao thông cho mình và người khác bất kể khi làm nhiệm vụ gì. Em xin dừng tại đây vì kết quả sẽ thế nào, mọi người đều đoán được. Chỉ hy vọng đây là kinh nghiệm xương máu cho việc sử dụng quyền ưu tiên khi tham gia giao thông

Nhân tiện em share bài của fabooker Le Quang Thoi em vừa đọc được:

Các ngành chức năng đang đánh hội đồng xe khách HẢI HÀ ?

Tôi không quen biết xe Hải Hà.
Tôi không ưa CA, nhưng kính phục những chiễn sĩ ngành chữa cháy, họ làm công việc cống hiến cao đẹp, tôi không có ý xúc phạm các anh. Ngay việc quyết định chạy ngược chiều nguy hiểm cho chính các anh cũng là xuất phát từ lòng quả cảm mốn nhanh chóng cứu người, tôi rất kính phục.
Tôi cũng chia sẻ nỗi đau cùng người thân các chiến sĩ đã thương vong.

NHƯNG..... Các ông ngành giao thông, cả luật sư, các ngành liên quan... đang đổ riệt phần lỗi cho xe khách Hải Hà.
Các ngài cứ gân cổ lên "xe cứu hỏa có quyền đi ngược chiều, là đúng luật, xe khách không quan sát nên sai hoàn toàn"

Tôi không bênh vực cho ai, chỉ phân tích lại tình huống theo 1 góc độ khác, rồi nhờ công luận, nhờ những người đang đọc bài này đưa ra kết luận.

Trước hết, xin trích dẫn luật mới nhất (2015) về quy định khoảng cách an toàn giữa các xe lưu thông:

+ Tốc độ lưu hành > 60km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 35 mét
+ Tốc độ lưu hành 80km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 55 mét
+ Tốc độ lưu hành 100km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 70 mét
+ Tốc độ lưu hành 120km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 100 mét

Tại sao có những con số trên? Đó là vì các nhà chuyên môn đã nghiên cứu và đưa ra, rất khoa học.
LẠI NHƯNG: đó là khoảng cách an toàn cho CÁC PHƯƠNG TIỆN DI CHUYỂN CÙNG CHIỀU.
Theo thuyết tương đối của Einstein: các vật di chuyển cùng chiều và cùng tốc độ được xem là ĐỨNG YÊN TƯƠNG ĐỐI so với nhau. Nếu các xe cùng chiều có tốc độ khác nhau chút ít thì việc trách né nhau cũng rất dễ dàng.
Ví dụ: Xe trước chạy 80km/h, xe sau chạy 100km/h, tương đương với xe trước đứng yên còn xe sau chạy 20km/h, rất dễ sang làn tránh né.

Ở đây lại hoàn toàn khác. Nếu xe khách đang chạy với tốc độ tối đa cho phép là 120km/h, xe cứu hỏa chạy ngược chiều với tốc độ 20km/h, thì tổng vận tốc tương đối giữa 2 xe sẽ là 140km/h. Từ đó chia ra ta có: 140.000m : 3.600s = 38.8m/s. Tức là mỗi giây xe khách lao đến xe cứu hỏa 38.8m, trong khi họ chỉ nhìn thấy sự việc khi xe khách TRUNG KIÊN chạy trước đó 100m tránh qua xe cứu hỏa, tức là chỉ có 2.57s để nhận ra sự việc, và đạp thắng, và dừng xe, vậy được không hả các ông chức năng? Cái ông CS gì đó lên mạng nói bô lô ba loa, tôi đặt ông vào vô lăng xe HẢI HÀ, ông có tránh được không với 100m và 2.57s?
Lại nữa, nếu xe Hải Hà không tông , thì xe cứu hỏa sẽ tăng tốc, và chắc chắn tông 1 xe nào đó trước khi đến nơi.

Lại nữa, xin hỏi các bạn: được phép đi ngược chiều có đồng nghĩa với việc được phép lao thẳng vào những sinh mạng khác bằng tình huống không thể tránh né?
Tôi không trách tài xế xe cứu hỏa đang trong tình trạng nôn nóng cứu người nên dễ mắc sai lầm.
Tôi chửi hàng loạt trang web, hàng chục bài viết, hàng tá cái mồm to đang ngoác ra buộc tội chính NGƯỜI BỊ HẠI.
(Dẫn bài từ Facebook)

 

[Thuy_CK]

Sorry, ko hiểu sao em ko chèn được ảnh. Em định up nội dung này:

1. Khi mặt đường khô ráo thì khoảng cách an toàn ứng với mỗi tốc độ được quy định như sau:

Tốc độ lưu hành (km/h)
Khoảng cách an toàn tối thiểu (m)

>60 35
80 55
100 70
120 100

Cá nhân em luôn tôn trọng các xe có còi, đèn hiệu, lập tức xi nhan nhường đường ngay khi có thể và không tán thành hành vi gây cản trở xe làm nhiệm vụ, tuy nhiên mọi người đều có trách nhiệm đảm bảo an toàn giao thông cho mình và người khác bất kể khi làm nhiệm vụ gì. Em xin dừng tại đây vì kết quả sẽ thế nào, mọi người đều đoán được. Chỉ hy vọng đây là kinh nghiệm xương máu cho việc sử dụng quyền ưu tiên khi tham gia giao thông

Nhân tiện em share bài của fabooker Le Quang Thoi em vừa đọc được:

Các ngành chức năng đang đánh hội đồng xe khách HẢI HÀ ?

Tôi không quen biết xe Hải Hà.
Tôi không ưa CA, nhưng kính phục những chiễn sĩ ngành chữa cháy, họ làm công việc cống hiến cao đẹp, tôi không có ý xúc phạm các anh. Ngay việc quyết định chạy ngược chiều nguy hiểm cho chính các anh cũng là xuất phát từ lòng quả cảm mốn nhanh chóng cứu người, tôi rất kính phục.
Tôi cũng chia sẻ nỗi đau cùng người thân các chiến sĩ đã thương vong.

NHƯNG..... Các ông ngành giao thông, cả luật sư, các ngành liên quan... đang đổ riệt phần lỗi cho xe khách Hải Hà.
Các ngài cứ gân cổ lên "xe cứu hỏa có quyền đi ngược chiều, là đúng luật, xe khách không quan sát nên sai hoàn toàn"

Tôi không bênh vực cho ai, chỉ phân tích lại tình huống theo 1 góc độ khác, rồi nhờ công luận, nhờ những người đang đọc bài này đưa ra kết luận.

Trước hết, xin trích dẫn luật mới nhất (2015) về quy định khoảng cách an toàn giữa các xe lưu thông:

+ Tốc độ lưu hành > 60km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 35 mét
+ Tốc độ lưu hành 80km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 55 mét
+ Tốc độ lưu hành 100km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 70 mét
+ Tốc độ lưu hành 120km/h khoảng cách an toàn tối thiểu là 100 mét

Tại sao có những con số trên? Đó là vì các nhà chuyên môn đã nghiên cứu và đưa ra, rất khoa học.
LẠI NHƯNG: đó là khoảng cách an toàn cho CÁC PHƯƠNG TIỆN DI CHUYỂN CÙNG CHIỀU.
Theo thuyết tương đối của Einstein: các vật di chuyển cùng chiều và cùng tốc độ được xem là ĐỨNG YÊN TƯƠNG ĐỐI so với nhau. Nếu các xe cùng chiều có tốc độ khác nhau chút ít thì việc trách né nhau cũng rất dễ dàng.
Ví dụ: Xe trước chạy 80km/h, xe sau chạy 100km/h, tương đương với xe trước đứng yên còn xe sau chạy 20km/h, rất dễ sang làn tránh né.

Ở đây lại hoàn toàn khác. Nếu xe khách đang chạy với tốc độ tối đa cho phép là 120km/h, xe cứu hỏa chạy ngược chiều với tốc độ 20km/h, thì tổng vận tốc tương đối giữa 2 xe sẽ là 140km/h. Từ đó chia ra ta có: 140.000m : 3.600s = 38.8m/s. Tức là mỗi giây xe khách lao đến xe cứu hỏa 38.8m, trong khi họ chỉ nhìn thấy sự việc khi xe khách TRUNG KIÊN chạy trước đó 100m tránh qua xe cứu hỏa, tức là chỉ có 2.57s để nhận ra sự việc, và đạp thắng, và dừng xe, vậy được không hả các ông chức năng? Cái ông CS gì đó lên mạng nói bô lô ba loa, tôi đặt ông vào vô lăng xe HẢI HÀ, ông có tránh được không với 100m và 2.57s?
Lại nữa, nếu xe Hải Hà không tông , thì xe cứu hỏa sẽ tăng tốc, và chắc chắn tông 1 xe nào đó trước khi đến nơi.

Lại nữa, xin hỏi các bạn: được phép đi ngược chiều có đồng nghĩa với việc được phép lao thẳng vào những sinh mạng khác bằng tình huống không thể tránh né?
Tôi không trách tài xế xe cứu hỏa đang trong tình trạng nôn nóng cứu người nên dễ mắc sai lầm.
Tôi chửi hàng loạt trang web, hàng chục bài viết, hàng tá cái mồm to đang ngoác ra buộc tội chính NGƯỜI BỊ HẠI.
(Dẫn bài từ Facebook)

Em rất tôn trọng các ý kiến dựa trên tinh thần NGHIÊM CHỈNH CHẤP HÀNH CÁC QUY ĐỊNH CUẢ LUẬT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ! Các ý kiến cảm tính, cá nhân, không phù hợp với pháp luật hiện hành trên FB em không quan tâm. Tuy nhiên em vẫn chỉ ra vài điểm mà FB Le Quang Thoi đã bỏ qua hoặc nói quá sự thật !

- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) vì trời mưa.
- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) vì tầm nhìn bị hạn chế bới xe liền trước
- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) khi thấy tín hiệu (nghe tiếng còi) của xe ưu tiên !
Nếu nghiêm chỉnh chấp hành Luật GT, thực hiện đúng 3 điểm trên thì giả thiết của anh LQT không tồn tại !

- Xe khách chạy với tốc độ 88km/h ~24m/s
- Xe cứu hỏa đang đi chéo đường với tốc độ 30m/10s như vậy tốc độ tịnh tiến theo chiều dọc đường chỉ còn dưới 2m/s
FB LQT đưa ra con số 38,8m/s nhưng trên thực tế tổng tốc độ 2 xe chỉ là 26m/s !
Với tốc độ này xe khách cần 6s (gồm cả 1s quan sát) để có thể dừng lại an toàn. Khoảng thời gian này tương đương thời điểm xe cứu hỏa bắt đầu vào làn xe của cao tốc và xe khách màu xanh bên làn trái xuất hiện trên cam an ninh (6s trước va chạm), từ thới điểm này có thể khẳng định không có bất kì xe nào có thể làm cản trở tầm nhìn của xe khách !

 

[h_mdc]

Xe cứu hỏa chẳng thèm quan sát và giảm tốc độ, cứ lừ lừ lao ra. Ông này được ưu tiên cao nhất nên nghĩ người khác phải tránh mình.
Xe khách chắc chẳng cần nghe còi và không quan sát, chẳng thèm giảm tốc độ và cái gì phải đến thì đã đến. Xin chia buồn.
Nếu xe khách chú ý, chỉ cần giảm tốc độ và lán sang phải một chút là không va chạm, nhưng xe khách bị bất ngờ vì ít khi gặp xe cứu hỏa đi ngược chiều như vậy trên cao tốc nên không kịp xử lý.
Em mà lái xe khách thì cũng không dám chắc là không đâm phải xe cứu hỏa.

 

[redflame]

Em rất tôn trọng các ý kiến dựa trên tinh thần NGHIÊM CHỈNH CHẤP HÀNH CÁC QUY ĐỊNH CUẢ LUẬT GIAO THÔNG ĐƯỜNG BỘ ! Các ý kiến cảm tính, cá nhân, không phù hợp với pháp luật hiện hành trên FB em không quan tâm. Tuy nhiên em vẫn chỉ ra vài điểm mà FB Le Quang Thoi đã bỏ qua hoặc nói quá sự thật !

- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) vì trời mưa.
- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) vì tầm nhìn bị hạn chế bới xe liền trước
- Không cần sự xuất hiện của xe ưu tiên thì xe khách cũng phải giảm tốc độ thấp hơn tốc độ tối đa cho phép (có thể dừng lại một cách an toàn) khi thấy tín hiệu (nghe tiếng còi) của xe ưu tiên !
Nếu nghiêm chỉnh chấp hành Luật GT, thực hiện đúng 3 điểm trên thì giả thiết của anh LQT không tồn tại !

- Xe khách chạy với tốc độ 88km/h ~24m/s
- Xe cứu hỏa đang đi chéo đường với tốc độ 30m/10s như vậy tốc độ tịnh tiến theo chiều dọc đường chỉ còn dưới 2m/s
FB LQT đưa ra con số 38,8m/s nhưng trên thực tế tổng tốc độ 2 xe chỉ là 26m/s !
Với tốc độ này xe khách cần 6s (gồm cả 1s quan sát) để có thể dừng lại an toàn. Khoảng thời gian này tương đương thời điểm xe cứu hỏa bắt đầu vào làn xe của cao tốc và xe khách màu xanh bên làn trái xuất hiện trên cam an ninh (6s trước va chạm), từ thới điểm này có thể khẳng định không có bất kì xe nào có thể làm cản trở tầm nhìn của xe khách !

Em nốt: vậy theo cụ, lái xe CH có lỗi gì không ạ?

 

[Thuy_CK]

Em nốt: vậy theo cụ, lái xe CH có lỗi gì không ạ?

Căn cứ luật hiện hành, theo các thông tin do pccc cung cấp (có còi, có đèn, có lệnh điều động) thì lái xe cứu hoả không có lỗi cụ nhé !

 

[canhtn]

Nghe thấy còi việc đầu tiên và quan trọng nhất là phải nhanh chóng giảm tốc độ (tới mức có thể dừng lại an toàn) cái đã. Khi đã giảm tốc độ như vậy rồi thì tránh hay tạt vào lề khi thấy xe ưu tiên đến đều dễ dàng và an toàn hơn nhiều !

Đồng ý với cụ. Nhưng trong trường hợp này: đường cao tốc, trời mưa mù, tốc độ xe 87km/h cộng với tiếng mưa tiếng gió... em ko đảm bảo lắm. Nói về luật thì chả ai sai. Cái sai là chỗ đc lái xe pccc đi quá ẩu, quá chủ quan, quen thói rú còi là phi... gây hại cho đồng đội.

 

[Pachooc1]

Mình a cân hết cả team nhé. Em lậy cụ,cụ thử đặt mình vào lx khách đi,cụ đang lái với vận tốc 88km/h,cụ chắc phải quan sát phía trc và 2 bên, rồi cụ nghe thấy tiếng còi cứu hỏa, thì cụ có quan sát phía sau xem có xe ch ko để cụ nhường đng cho xe ch lên.khi cụ quan sát thấy phía trc có xe ch đang ở đng nhánh đi ra,thì cụ có nghĩ nó đi kiểu vắt ngang xe và đi ngược chiều xe cụ ko, và xe cứu hỏa nó lại đang di chuyển nằm ngang ở giữa 2 làn đng của cụ đang đi tới,để nó đi ngược chiều xe cụ lúc này cụ sẽ xử lý ntn

Cân được đâu cụ. Bác ý bảo làn khẩn cấp không phải dành cho xe ưu tiên đi làm nhiệm vụ khẩn cấp là thấy đuối rồi.

 

[Thuy_CK]

Cân được đâu cụ. Bác ý bảo làn khẩn cấp không phải dành cho xe ưu tiên đi làm nhiệm vụ khẩn cấp là thấy đuối rồi.

Làn khẩn cấp ở đâu ra thế cụ ?
Em chỉ biết luật quy định làn dừng xe khẩn cấp dùng để dừng xe khi thật cần thiết thôi !

 

[Thuy_CK]

Đồng ý với cụ. Nhưng trong trường hợp này: đường cao tốc, trời mưa mù, tốc độ xe 87km/h cộng với tiếng mưa tiếng gió... em ko đảm bảo lắm. Nói về luật thì chả ai sai. Cái sai là chỗ đc lái xe pccc đi quá ẩu, quá chủ quan, quen thói rú còi là phi... gây hại cho đồng đội.

Đồng ý với cụ trời mưa là điều kiện gây ra mất an toàn. Vì vậy luật có quy định hạn chế tốc độ chạy xe khi trời mưa !

Không đồng ý với cụ về việc lái xe cứu hoả đi quá ẩu, quá chủ quan, rú còi là phi ... Trên thực tế xe cứu hoả rú còi nhưng không phi mà bò với vận tốc ~10km/h, mất 6s để vượt qua 2 làn đường như vậy là không hề ẩu hay chủ quan. Đi ẩu, chủ quan, phi bừa ở đây là xe khách chạy với tốc độ 87km/h tới sát xe cứu hoả mới phanh !

 

[prius_vn]

otofun giờ có cả dư luận viên với kiến thức luật rừng vào định hướng dư luận. Trên thế giới này chỉ có VN mới có những thằng lưu manh và ngu si nhất làm CA. Xe ưu tiên có nghĩa là được quyền bỏ qua sự an toàn của các phương tiện khác để làm nhiệm vụ, đi ngược chiều trên cao tốc và lao ra làn cao nhất. Nếu hôm đó không có tắc đường trên Cao Tốc Pháp Vân Cầu Giẽ thì tôi nghĩ số người chết sẽ phải lên hàng trăm vì một con lợn lái xe

Em mời cụ li rượu nhạt. Đọc từ đầu đến giờ đến nản với ông dư luận viên. Cãi chày cãi cối, trích dẫn đủ thứ. Người chết thì đã chết rồi, chỉ khổ người sống thôi. Các cụ cũng đừng cố tranh luận làm gì cho mệt đầu với thành phần này.

 

[mucdichcuatoi]

Đồng ý với cụ trời mưa là điều kiện gây ra mất an toàn. Vì vậy luật có quy định hạn chế tốc độ chạy xe khi trời mưa !

Không đồng ý với cụ về việc lái xe cứu hoả đi quá ẩu, quá chủ quan, rú còi là phi ... Trên thực tế xe cứu hoả rú còi nhưng không phi mà bò với vận tốc ~10km/h, mất 6s để vượt qua 2 làn đường như vậy là không hề ẩu hay chủ quan. Đi ẩu, chủ quan, phi bừa ở đây là xe khách chạy với tốc độ 87km/h tới sát xe cứu hoả mới phanh !

Theo camera thì xe CH đã đứng hẳn ra ngã 3 (thẳng với đường chuyển làn rẽ vào) thì các xe phải nhìn thấy trước 6s nhiều, và trước đó là 1 xe con và xe khách cũng tránh qua đầu xe CH...
E nhận định là xe khách cố tình vượt qua đầu xe CH như 2 xe kia và không hề giảm tốc độ.