[Funland] Về Thể Loại Âm Nhạc Không Lời - Những nốt trầm bổng.

[NguyenAnhPhan]

 

[NguyenAnhPhan]

God save the king :

Bản nhạc cho violon được coi là khó chơi nhất

 

[Asura]

Trong số các violinist vỹ đại nhất thế giới đương đại, Julia Fischer (hình như) chưa bao giờ trình tấu bản Concerto của Sibelius.. Cho nên, ngày 22/09/2023 rất tuyệt vời

 

[Asura]

Lucerne Festiva 2023 đang nóng hổi. Mở màn bằng Mahler 3 và lâu lắm mới được nghe nhạc trưởng Paavo Järvi chỉ huy Mahler !! Chất lượng âm thanh cũng thật đáng "sợ", Youtube mà ngang ngửa CD

 

[Asura]

.. Mà nói đến Mahler và các bản giao hưởng của ông là nói đến "cơn ác mộng" của các hệ thống âm thanh !! Không chỉ bởi những màn trình diễn off-stage mà còn do yếu tố "bạo lực" của chúng .. Ví dụ Mahler 6

 

[Mrquickdn]

Không hiểu sao cứ mỗi lần nghe bản Nocturne C# minor số 20 của Chopin là lòng lại tràn ngập những ký ức, đẹp đẽ và cả đau khổ. Một bản Nocturne xuất hiện trong hàng loạt phim kinh điển đoạt từ Oscar đến Cannes (The Pianist, The Frantz...):

 

[Bang lang]

QUOTE="Asura, post: 68159118, member: 356606"]
Lucerne Festiva 2023 đang nóng hổi. Mở màn bằng Mahler 3 và lâu lắm mới được nghe nhạc trưởng Paavo Järvi chỉ huy Mahler !! Chất lượng âm thanh cũng thật đáng "sợ", Youtube mà ngang ngửa CD

[/QUOTE/]
Hnay em mới nghe nghiêm túc thì phát hiện ra khi xem xiếc rất hay có 1 đoạn trong này. Em nghe ban này liên tưởng đến từ Khải Hoàn. Mà cụ cho em hỏi, Ông này có phải đã được nhắc trong TẢR ko? Có phải ông nhạc sỹ bị vợ bỏ ý, và có đoạn người ta hỏi bà nhạc trưởng sẽ chơi bản đó theo phong cách nào, bà ấy chọn Tình yêu. Vậy bản đấy là bản nào hả cụ?

 

[Bang lang]

Không hiểu sao cứ mỗi lần nghe bản Nocturne C# minor số 20 của Chopin là lòng lại tràn ngập những ký ức, đẹp đẽ và cả đau khổ. Một bản Nocturne xuất hiện trong hàng loạt phim kinh điển đoạt từ Oscar đến Cannes (The Pianist, The Frantz...):

Bản này nghe buồn nhức nhối nghẹn ngào. Cụ nghe thêm violin thit co cả da diết nữa.

 

[Bang lang]

God save the king :

Bản nhạc cho violon được coi là khó chơi nhất

Paganini được ví như là con quỷ Violin nhưng lại ko có bản nào lọt vào danh sách các bản concetor cho vilolin hay nhất thời đại nhỉ. Em nghĩ violin khó nhất là tiếng đàn hay chứ ko phải kỹ thuật. Piano còn khó nhận ra chứ violin nhận ra ngay nghệ sỹ dở. Với em bản Devil’s Trill sonata của Tảtini có vẻ khó nhất, cái đoạn cuối, như kiểu chú quỷ sắp phải rời xa, giằng xé khi sắp phải ra đi. Mỗi lần nghe đoạn đấy em toàn nín thở, xem nghệ sỹ kéo như phá đàn.

 

[cỏ và mây]

Paganini được ví như là con quỷ Violin nhưng lại ko có bản nào lọt vào danh sách các bản concetor cho vilolin hay nhất thời đại nhỉ. Em nghĩ violin khó nhất là tiếng đàn hay chứ ko phải kỹ thuật. Piano còn khó nhận ra chứ violin nhận ra ngay nghệ sỹ dở. Với em bản Devil’s Trill sonata của Tảtini có vẻ khó nhất, cái đoạn cuối, như kiểu chú quỷ sắp phải rời xa, giằng xé khi sắp phải ra đi. Mỗi lần nghe đoạn đấy em toàn nín thở, xem nghệ sỹ kéo như phá đàn.

Em tưởng tiếng đàn hay là do chất lượng đàn và kĩ thuật chứ ạ? Đoạn này em hơi khó hiểu.
Hum nay em dậy sớm mò vào đây nghe nhạc. Cụ NguyenAnhPhan dạo này k có nhạc mới ạ

 

[Asura]

Paganini được ví như là con quỷ Violin nhưng lại ko có bản nào lọt vào danh sách các bản concetor cho vilolin hay nhất thời đại nhỉ. Em nghĩ violin khó nhất là tiếng đàn hay chứ ko phải kỹ thuật. Piano còn khó nhận ra chứ violin nhận ra ngay nghệ sỹ dở. Với em bản Devil’s Trill sonata của Tảtini có vẻ khó nhất, cái đoạn cuối, như kiểu chú quỷ sắp phải rời xa, giằng xé khi sắp phải ra đi. Mỗi lần nghe đoạn đấy em toàn nín thở, xem nghệ sỹ kéo như phá đàn.

Paganini là violinist vỹ đại chứ không phải là composer vỹ đại. Cho nên, bản nhạc khó chơi về kỹ thuật không chắc sẽ là bản nhạc hay. Tartini cũng vậy, trong lĩnh vực biểu diễn ông ấy chói sáng nhưng hầu như vô danh trong lĩnh vực sáng tác nếu ko có Devil's Trill. Khi sáng tác Devil's Trill ông ấy đưa rất nhiều kỹ thuật khó vào nhưng vẫn than thở là không thể chơi ra trọn vẹn cái "hồn" của bản nhạc được nghe thấy trong mơ. Có thể do trong thời kỳ Baroque, violin chưa có / phổ biến các kỹ thuật rung vibrato, láy trillo. Đến thế kỷ 20, Kreisler mới hoàn thiện Devils Trill theo mô tả của Tartini với các kỹ thuật của thời kỳ mới, chứ nghe Devil's Trill chơi thuần Baroque cũng chán lắm.

 

[Asura]

QUOTE="Asura, post: 68159118, member: 356606"]
Lucerne Festiva 2023 đang nóng hổi. Mở màn bằng Mahler 3 và lâu lắm mới được nghe nhạc trưởng Paavo Järvi chỉ huy Mahler !! Chất lượng âm thanh cũng thật đáng "sợ", Youtube mà ngang ngửa CD

[/QUOTE/]
Hnay em mới nghe nghiêm túc thì phát hiện ra khi xem xiếc rất hay có 1 đoạn trong này. Em nghe ban này liên tưởng đến từ Khải Hoàn. Mà cụ cho em hỏi, Ông này có phải đã được nhắc trong TẢR ko? Có phải ông nhạc sỹ bị vợ bỏ ý, và có đoạn người ta hỏi bà nhạc trưởng sẽ chơi bản đó theo phong cách nào, bà ấy chọn Tình yêu. Vậy bản đấy là bản nào hả cụ?

Đó là bản Symphony số 5 của Mahler.

 

[NguyenAnhPhan]

Em tưởng tiếng đàn hay là do chất lượng đàn và kĩ thuật chứ ạ? Đoạn này em hơi khó hiểu.
Hum nay em dậy sớm mò vào đây nghe nhạc. Cụ NguyenAnhPhan dạo này k có nhạc mới ạ

Em bận quá. Tâm trạng lại lộn xộn nữa. Nao rảnh up bài lên sau ợ. Cccm có tác phẩm hay thì up lên cho mọi người cùng thưởng thức nhé.

 

[Bang lang]

Paganini là violinist vỹ đại chứ không phải là composer vỹ đại. Cho nên, bản nhạc khó chơi về kỹ thuật không chắc sẽ là bản nhạc hay. Tartini cũng vậy, trong lĩnh vực biểu diễn ông ấy chói sáng nhưng hầu như vô danh trong lĩnh vực sáng tác nếu ko có Devil's Trill. Khi sáng tác Devil's Trill ông ấy đưa rất nhiều kỹ thuật khó vào nhưng vẫn than thở là không thể chơi ra trọn vẹn cái "hồn" của bản nhạc được nghe thấy trong mơ. Có thể do trong thời kỳ Baroque, violin chưa có / phổ biến các kỹ thuật rung vibrato, láy trillo. Đến thế kỷ 20, Kreisler mới hoàn thiện Devils Trill theo mô tả của Tartini với các kỹ thuật của thời kỳ mới, chứ nghe Devil's Trill chơi thuần Baroque cũng chán lắm.

Thế cái Album chị Anne Sophie Mutter mà cụ vừa mua có phải toàn nhạc Baroque ko? Em chỉ nghe và cảm thấy thôi chứ ko để ý tên tác phẩm để tra.

 

[Bang lang]

Em tưởng tiếng đàn hay là do chất lượng đàn và kĩ thuật chứ ạ? Đoạn này em hơi khó hiểu.
Hum nay em dậy sớm mò vào đây nghe nhạc. Cụ NguyenAnhPhan dạo này k có nhạc mới ạ

Kéo đúng kỹ thuật nhưng chưa chắc đã hay đó mợ. Mợ hình dung như kiểu cùng một ca sỹ, cùng một bài hát nhưng có lúc hát rất hay và ko hay, Kiểu như khi người ta có cảm xúc thì tiếng đàn cũng hay hơn. Hoặc trình cao rồi thì phong độ luôn được giữ nguyên, ko bị cảm xúc chi phối nữa. Rất có nhiều người chơi đàn đúng kỹ thuật nhưng rất vô hồn. Một vấn đề nữa là xử lý tác phẩm, cái này đòi hỏi sự sáng tạo, tinh tế, cảm nhận tác phẩm nữa. Và mợ có phần đúng, tiếng đàn hay phụ thuộc rất nhiều vào đàn. Hôm em nghe ông nghệ sỹ Violin nổi tiếng thế giới kéo cái đàn của sinh viên VN mà em cũng ko nghe nổi, nghe nó rất khó chịu ý, nhưng lúc ông ý kéo đàn của ông ý thì ok.

 

[Asura]

Thế cái Album chị Anne Sophie Mutter mà cụ vừa mua có phải toàn nhạc Baroque ko? Em chỉ nghe và cảm thấy thôi chứ ko để ý tên tác phẩm để tra.

https://bravado.de/p51-i0028948655274/bach-bologne-previn-vivaldi-williams/index.html

Virtuosi tức là "đỉnh cao kỹ thuật điêu luyện". Các tác phẩm ko tập trung vào chủ đề cụ thể nào cả, chỉ là tâm đắc của một Virtuosi thôi. Mà nó cháy hàng rồi !!

https://store.deutschegrammophon.com/p50/index.html

 

[Asura]

Paganini được ví như là con quỷ Violin nhưng lại ko có bản nào lọt vào danh sách các bản concetor cho vilolin hay nhất thời đại nhỉ. Em nghĩ violin khó nhất là tiếng đàn hay chứ ko phải kỹ thuật. Piano còn khó nhận ra chứ violin nhận ra ngay nghệ sỹ dở. Với em bản Devil’s Trill sonata của Tảtini có vẻ khó nhất, cái đoạn cuối, như kiểu chú quỷ sắp phải rời xa, giằng xé khi sắp phải ra đi. Mỗi lần nghe đoạn đấy em toàn nín thở, xem nghệ sỹ kéo như phá đàn.

Cái này mới nhảy vào YTB của em ....\

Devil's Trill với láy ngắn. Ko hiểu sao cao thủ này lại hầu như ko thấy ra album

 

[Bang lang]

Cái này mới nhảy vào YTB của em ....\

Devil's Trill với láy ngắn. Ko hiểu sao cao thủ này lại hầu như ko thấy ra album

Em nghe ông ý 3 lần và nghe lại chị Sophie Mutter thì em vẫn thích chị ấy hơn cụ ạ. Đoạn cuối ông ý chưa làm em nín thở, chưa dữ dội giãy dụa lắm, vẫn còn nhẹ nhàng. Hơn nữa em thích chỗ dàn nhạc hay piano kết thúc màn giãy giụa đó, có nghĩa là Piano hay dàn nhạc lúc ấy phải nổi bật lên, từ nhen nhóm xong mạnh dần lên để đi đến hồi kết, của ông ý thì lại hơi mờ nhạt. Thêm nữa, bản của chị Mutter thì em thấy đoạn cuối còn lúc to lúc nhỏ, lúc xa lúc gần. Với ông ý em ko thấy có. Nhưng dù sao, cứ kéo được Devil's Trill là em đã thấy thiên tài rồi.
Hôm nay em lại thấy có người đã đưa cái đĩa trước kia của em. Kỳ lạ là hồi đấy có đĩa mà em hầu như chỉ nghe qua và có khi nghe ko hết. Có lẽ hồi đấy đã bị Zigeunerweisen và Carnen làm cho lu mờ rồi., tiếc phết!

Cụ hỏi Album của ông ấy, Em gúc giúp cụ rồi đây. Đầy đủ các bản must have cho Violin

Archivi Albums - Uto Ughi

www.utoughi.com

 

[yadih]

Các ông bà có nghe được thể loại nhạc cổ điển này không? Đây là thể loại nhạc cổ điển cách tân với kỹ thuật 12 âm, của Arnol Schoenrberg đầu TK20, tôi nghe thấy rất hay:

 

[Asura]

Em nghe ông ý 3 lần và nghe lại chị Sophie Mutter thì em vẫn thích chị ấy hơn cụ ạ. Đoạn cuối ông ý chưa làm em nín thở, chưa dữ dội giãy dụa lắm, vẫn còn nhẹ nhàng. Hơn nữa em thích chỗ dàn nhạc hay piano kết thúc màn giãy giụa đó, có nghĩa là Piano hay dàn nhạc lúc ấy phải nổi bật lên, từ nhen nhóm xong mạnh dần lên để đi đến hồi kết, của ông ý thì lại hơi mờ nhạt. Thêm nữa, bản của chị Mutter thì em thấy đoạn cuối còn lúc to lúc nhỏ, lúc xa lúc gần. Với ông ý em ko thấy có. Nhưng dù sao, cứ kéo được Devil's Trill là em đã thấy thiên tài rồi.
Hôm nay em lại thấy có người đã đưa cái đĩa trước kia của em. Kỳ lạ là hồi đấy có đĩa mà em hầu như chỉ nghe qua và có khi nghe ko hết. Có lẽ hồi đấy đã bị Zigeunerweisen và Carnen làm cho lu mờ rồi., tiếc phết!

Cụ hỏi Album của ông ấy, Em gúc giúp cụ rồi đây. Đầy đủ các bản must have cho Violin

Archivi Albums - Uto Ughi

www.utoughi.com

Không thể đánh giá/ so sánh đơn thuần như vậy được vì :

1. Chất lượng thu âm. Em không thấy đề năm thu hình/âm trên YTB nhưng nhìn chất lượng và kiểu trang phục kia thì tầm 1970s và thu âm trực tiếp. Trong khi chị Mutter thu âm năm 1993 và trong phòng thu chuyên nghiệp

2. Bác này dùng láy ngắn, gần sát với thời kỳ Barouqe hơn (dù sao cũng là người Ý mà !! sẽ bảo thủ với truyền thống Baroque của họ). Chị Mutter mang "hơi thở" thời đại mới hơn

3. Dĩ nhiên, về khoản láy, rung thì chị Mutter vẫn xuất sắc nhất trong các nghệ sỹ violin đương đại/ còn để lại bản thu âm