[Funland] Về ngành công nghiệp luyện kim của Việt Nam

[Freeman Bodhany]

Luận án ts cùng quá trình nghiên cứu khoa học của cụ có giá trị thế còn gì? Nó cho cụ thấy ko nên đâm đầu hùng hục làm những gì ko khả thi.

Vì thế đừng đòi hỏi các dn VN và nhà nước đốt tiền làm lk để chiều theo giấc mơ viển vông của mấy ông mộng mơ mào đó. Hãy để các dn tự lên p.án kinh tế khkt và nhà nc hỗ trợ khi mà cung cầu gặp nhau đơn giản vậy thôi.
Cứ chê nơi nào đó chỉ hô khẩu hiệu trong khi cõi of thì đòi lk ra những thứ lỗ lòi, đốt tiền chỉ để thỏa mãn đam mê với nỗi lo mơ hồ ko chưng minh đc con đường đi lên giàu có là nhất thiết phải có nó.

Nhân ông cụ nào đó khăng khăng mệnh đề dân trên 20tr phải có lk thì e vừa soi lại, ơ kìa mấy cty thép lớn nhất tg trong top10 hóa ra chủ yếu của TQ với 4 cty, sau đó là Ấn với 2 cty và 1 là AcelorMittal dn lớn nhất, Hàn và Nhật mỗi nc 2 cty nữa.
Hóa ra bọn giàu nhất tg như Âu, Mỹ hay Arab nó cũng ko thiết tha món lk lắm và dân số đông đồng nghĩa tt tiêu thụ thép dân dụng lớn là cơ sở cho nghề lk phát triển. Đối với Hq và Nhật có lẽ là khát vọng cnh đã dẫn đến nghề lk bùng phát.

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

 

[Gcar]

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

Hóa ra cụ là em gái kia à. Ý cụ là tập trung nuôi bò, đào múc xúc như chúng nó thì tất sẽ phát triển giàu có chứ gì!

 

[Freeman Bodhany]

Hóa ra cụ là em gái kia à. Ý cụ là tập trung nuôi bò, đào múc xúc như chúng nó thì tất sẽ phát triển giàu có chứ gì!

Em chả liên quan đến em gái nào cả, sự thật nó rõ ràng thế ai chả biết. Chúng nó làm gì để giàu chả được, cụ cười gì ?
Thanh niên VN du học Úc, New Zealand đầy ra.

 

[nunachuoi]

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

So sánh phải cùng hệ quy chiếu mới ổn cụ ạ, nếu nói vậy thì như Brunei chả có cái ngành gì ngoài hút dầu lên bán vẫn giàu vào loại có số má trên thế giới. Với đất nước cỡ trăm triệu dân thì có vài thứ luôn phải cố gắng tự chủ: lương thực, công nghiệp hóa chất (gồm cả hóa dầu và dược phẩm), công nghiệp chế tạo (bao gồm cả điện tử, tự động hóa) và công nghệ vật liệu (bao gồm cả luyện kim).
Không phải tự nhiên mà Việt Nam vẫn phải mày mò làm máy bay không người lái, súng bộ binh hay gần nhất là vacxin covid (mặc dù những thứ này trước mắt đầu tư chắc lỗ sặc gạch), có những thứ tiền không mua được hoặc lúc cần nó lại đếch bán cho thì toi ạ, cái này thì em nghĩ nhiều bài học trên thế giới rồi.
Luyện kim không phải là tất cả và duy nhất nhưng nó là một chân trong cái kiềng có vài chân, không có nó thì to béo khỏe mạnh nhưng vẫn khập khiễng và dễ ngã ạ.

 

[Lá me xanh]

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

Dân ít, đất rộng bao la, tài nguyên nhiều, hầu như k có thiên tai và trình độ quản lý của ng Anh thì kiểu gì chả khá. Úc còn là nc xuất siêu sang tàu, mà chủ yếu là than, quặng, hàng nông nghiệp thì cụ phải biết tài nguyên nó khủng thế nào. Hồi học sinh e cứ nghĩ VN cũng có tài nguyên bao la mà lớn mới biết k phải, toàn phải nhập từ nước ngoài về

 

[coolpix8700]

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

Úc với diện tích hơn 7,5 triệu km2, mật độ dân số chưa đến 3 người/km2 họ đào bới để bán cũng đủ cho dân họ giầu có.
New Zealand nhỏ hơn một chút, nhưng cũng với điều kiện không kém!
Còn VN?
Dân số gấp 4, diện tích đất đai =1/20 thì học được họ cái gì để giầu có (thực ra cũng đang cố gắng đào và xúc. Đến cái vinh Nha Trang còn xin ra khỏi vùng bảo tồn đa dạng sinh để xây-cất)?

 

[Niemvuinho]

Tôi đã viết rất rõ ràng rằng LUYỆN KIM NÂNG CAO LÀ CÁI MỘT NƯỚC DÂN SỐ TB TRỞ LÊN PHẢI CÓ TRÊN CON ĐƯỜNG TRỞ THÀNH NƯỚC PHÁT TRIỂN. Tất cả các nước phát triển lớn đều từng có ngành luyện thép rất phát đạt, nhưng sau đó khi đã giàu lên thì luyện kim sẽ lui dần, chỉ còn giữ lại những mảng cần nhất hoặc lợi nhuận lớn nhất.

Cụ đừng đánh đồng luyện thép xây dựng như Hòa phát với luyện kim nâng cao. Luyện kim nâng cao nó mới là cuộc chơi của các nước phát triển. Ấn và TQ có những công ty luyện kim lớn nhất là vì dân số quá đông của họ, nhưng những thép và hợp kim tốt nhất lại được làm ra ở Nhật, Đức, Luxemburg, Mỹ và Thụy điển, doanh số không quá lớn nhưng lợi nhuận tốt.

Thực ra thì tôi không hiểu cụ lắm: ý cụ rằng một nước trăm triệu dân như Việt nam có thể không cần luyện kim mà vẫn có thể thành nước phát triển phải không?

Ô thế lk nâng cao ra tiền lắm à?
Cụ nghề ck thì startup luôn và ngay đi chứ sao cứ xuỵt chó bụi rậm thế?

A Long chủ tịch của e ông ấy ko rảnh để làm món hời đó nhé, nhường cụ và các thánh lk hết

 

[Captain]

Các cứ chém kinh tế tri thức với 4.0 hay AI, đi tắt đón đầu. Nếu không có các ngành nghề cơ bản như luyện kim, cơ khí chính xác thì lấy đâu ra lực lượng và nguyên liệu sx? Xe Tesla có thể tự lái, nhưng để làm ra nó vẫn cần sắt thép, vật liệu carbon fibre, robot sơn, robot hàn, v.v...

Bên trong siêu nhà máy Tesla Thượng Hải: Chủ tịch ngồi cạnh dây chuyền sản xuất, mọi thứ tự động hóa tối đa, dấu vết từng con ốc đều có thể truy xuất

Thiết kế thông minh, sử dụng tối đa khả năng tự động hóa, và ở những nơi cần lao động thủ công, các cánh tay robot cũng được sử dụng để thay thế nhân lực nhiều nhất có thể là những gì Tesla hướng đến.

m.genk.vn

 

[Niemvuinho]

Các thánh lk và auto chửi đang sa vào cái là khi đất nc đạt cái lọ họ sẽ chỉ cái chai. Ra vẻ tinh vi biết lắm, mày ko làm đc là mày còn kém, sẽ kém. Tao cao nhân nên chỉ biết chỉ chỏ thôi, việc của tao là chém gió, là quạt mo thôi, cày là việc của chúng mày.

Thôi a Long đang bận, các ông thic thì các ông làm cmml, đừng dạy a làm.giàu nhé

 

[chim-ưng]

như các cụ đã nói ở trên : có mấy loại kim loại mà chỉ có tầm 20 nước luyện được , 20 nước đó luyện ra kim loại để phục vụ vài tỉ người , chỉ cần tính bài toán với kiến thức trung học đã thấy số kim loại bán ra bị kiểm soát bởi vài nước , vậy giá nó cũng sẽ bị kiểm soát , mà thực tế giá kim loại cao cấp đều rất đắt tiền bởi trong chợ không ai bán , có mỗi mình tôi bán vậy giá là của tôi .

E thấy chiến tranh thương mại giữa Mỹ và Trung Quốc thì Mỹ nó cấm vận chíp là Trung Quốc mệt , bây giờ 20 nước luyện được kim loại kia mà oánh nhau thì giá thép cao cấp sẽ cao như nào và khan hiếm như nào , từ đó suy ra vài tỉ người sợ hãi khi nghĩ đến chuyện 20 nước kia táng nhau .

VN mình mà là 1 trong số 20 , mà lại nằm trên tầm 10 trở lên thì ngọt canh các cụ hỉ .

 

[Gcar]

Mới ngày nào ngành luyện kim Việt Nam còn khó khăn mà giờ đã cho bọn Úc SML.
Chúng ta nhập quặng của Úc, nhập than của Úc.. thế mà lại có thể xuất ngược sang Úc, bán rẻ hơn Úc!

Ngành luyện kim gặp nhiều khó khăn

Chưa lúc nào ngành luyện kim – một trong những ngành công nghiệp mũi nhọn lại trở nên ảm đạm như trong thời gian này. Chỉ tính riêng trên địa bàn tỉnh Thái Nguyên, gần như đơn vị luyện kim nào cũng tồn đọng một lượng hàng lớn chưa thể tiêu thụ được. Trong khi giá nguyên vật liệu đầu vào cho sản...

www.vinacomin.com.vn

 

[Niemvuinho]

Vn thiếu nhiều lắm. Lk chỉ là món nhỏ thôi.

Cn chế tạo máy, cn dược phẩm, công nghiệp chế biến, công nghệ tt, AI, hàng ko vũ trụ, công nghệ sinh học, dịch vụ tài chính, logicstic.... cái nào cũng ra tiền lớn cả.

Hy vọng các cháu, các con cố gắng nỗ lực về 1 Vn hùng cường và thông cảm cho thế hệ cha a bất lực rồi, chém linh tjnh thôi..


Thôi e trả lại thớt cho các thánh.... mệt quá, mệt lắm

 

[nunachuoi]

Trên kia đã có cụ ví dụ về cái kim thu sét giá 3 củ/kg , có những thứ còn vài nghìn Biden/kg, đấy là siêu lợi nhuận của ngành luyện kim đấy ạ, chỉ có điều là để đến trình độ đấy thì cả quãng đường dài và rất tốn kém.

Các cụ không làm kỹ thuật hay nhầm lẫn ngành luyện kim là thép xây dựng, mà ngay trong lĩnh vực thép xây dựng (chưa nói đến thép chế tạo) thì còn cái món thép kết cấu VN cũng còn yếu, cái hay nhìn thấy toàn thép đổ bê tông với tấm che là chính .

Luyện kim bây giờ là siêu dẫn, vô định hình hoặc các hóa tính lý tính đặc biệt ạ.

 

[rachfan]

Em thấy Úc và New Zealand chưa từng có lúc nào có ngành CN luyện kim phát triển, họ vẫn là nước phát triển giàu có.

Cụ nên phân biệt 2 trường hợp:

1. Các nước như NewZealand, Đan mạch, Na-uy, Singapore vv là các nước rất ít dân (5 triệu trở xuống) nên có thể không cần luyên kim vẫn thành nước phát triển.

2. Những nước có dân số trung bình (khoảng 20 triệu) trở lên thì cần luyện kim vì một là thị trường trong nước đủ lớn, hai là quy mô dân số đòi hỏi nền kinh tế phải phát triển tuần tự theo kiểu chính quy (nông nghiệp - công nghiệp - dịch vụ). Tuy nhiên luyện kim không phải lúc nào cũng cần mà chỉ là một chặng trên con đường phát triển, khi cơ sở hạ tầng đã đầy đủ và nền kinh tế chuyển mạnh sang dịch vụ thì luyện kim sẽ giảm xuống thậm chỉ hoàn toàn biến mất.

Cụ để ý rằng Úc trở thành nước phát triển rất sớm (từ trước 1960). Trước 1980 thì Úc có nền sản xuất khá mạnh, trong đó có luyện kim. Chỉ từ 2000 trở lai đây thì cơ cấu kinh tế của Úc chuyển mạnh sang dịch vụ, khu vực sản xuất giảm từ 30% GDP năm 1990 xuống chỉ còn 6% năm 2018. Với 6% thì Úc đúng là không cần luyện kim nữa.

Tóm lại, tôi muốn nhắc lại rằng luyện kim (luyện kim nâng cao) là cần thiết để một nước thành nước phát triển (nhấn mạnh rằng đó là điều kiện cần chứ không phải điều kiện đủ) nhưng khi đã thành nước phát triển thì trong đa số trường hợp luyện kim sẽ giảm dần. Không nên thấy Mỹ Anh Đức Pháp không có các công ty luyện thép lớn mà bảo họ không chú trọng luyện kim, mà đó là vì giai đoạn ấy của họ đã qua.

 

[rachfan]

Ô thế lk nâng cao ra tiền lắm à?
Cụ nghề ck thì startup luôn và ngay đi chứ sao cứ xuỵt chó bụi rậm thế?

A Long chủ tịch của e ông ấy ko rảnh để làm món hời đó nhé, nhường cụ và các thánh lk hết

Cụ bắt đầu bỏ bóng đánh người rồi đấy.

Hôm qua tôi đã nói là tôi và cụ không thể thỏa thuận được với nhau thì tốt nhất nên dừng, cụ lại bảo muốn tranh luận tiếp nên tôi viết thêm. Không ngờ cái "tranh luận tiếp" của cụ nó thành thế này à?

 

[nunachuoi]

Các thánh lk và auto chửi đang sa vào cái là khi đất nc đạt cái lọ họ sẽ chỉ cái chai. Ra vẻ tinh vi biết lắm, mày ko làm đc là mày còn kém, sẽ kém. Tao cao nhân nên chỉ biết chỉ chỏ thôi, việc của tao là chém gió, là quạt mo thôi, cày là việc của chúng mày.

Thôi a Long đang bận, các ông thic thì các ông làm cmml, đừng dạy a làm.giàu nhé

Cụ có vẻ hiểu anh Long nhỉ ?

 

[Niemvuinho]

Trên kia đã có cụ ví dụ về cái kim thu sét giá 3 củ/kg , có những thứ còn vài nghìn Biden/kg, đấy là siêu lợi nhuận của ngành luyện kim đấy ạ, chỉ có điều là để đến trình độ đấy thì cả quãng đường dài và rất tốn kém.

Các cụ không làm kỹ thuật hay nhầm lẫn ngành luyện kim là thép xây dựng, mà ngay trong lĩnh vực thép xây dựng (chưa nói đến thép chế tạo) thì còn cái món thép kết cấu VN cũng còn yếu, cái hay nhìn thấy toàn thép đổ bê tông với tấm che là chính .

Luyện kim bây giờ là siêu dẫn, vô định hình hoặc các hóa tính lý tính đặc biệt ạ.

Ô kìa chính các ông thánh lk mới nhầm ấy vì lúc đâu to còi nói Vn ko có ngành lk hay chỉ làm đc thứ vớ vẩn, trong khi thứ vớ vẩn đó là phân khúc quan trọng, giá trị lớn, dễ nhằn.
Đòi đốt tiền làm thép đặc chủng thì để cho các thánh, mấy ông dn làm thép có ngu đâu mà đâm đầu vào.

 

[Niemvuinho]

Cụ có vẻ hiểu anh Long nhỉ ?

Các cụ cần giải đáp j? Bạn e làm phó tgđ cho a L đây.

 

[Gcar]

Các cụ cần giải đáp j? Bạn e làm phó tgđ cho a L đây.

cụ hỏi thử xem, dự kiến của mình là nếu HP thành công 1 nhà máy thì có thể nhân lên 10 lần. Có vướng mắc gì về khả năng nội tại không? Dĩ nhiên là không kể đầu ra.

 

[mrductk111]

Formosa xuất cả triệu tấn thép mà vẫn phải mua mấy loại này đây. 1 con gần 3 củ, tiện gãy không biết bao nhiêu là lưỡi mà kể.