[Funland] Về ngành công nghiệp luyện kim của Việt Nam

[vnledigmann]

Hoàn toàn không thể cụ ợ, chứ không phải là không cần thiết.

VN hiện tại đang ở mức GDP đầu ng 3.500 đô/năm, dến lúc 6-7 ngàn đô/ng/năm, nhu cầu về thép nó sẽ rất khác. Lúc bấy giờ mới biết luyện kim nâng cao có cần thiết hay không.


Vâng, chẳng hạn nông nghiệp. 2 nước nhiều người hay lấy ra bảo VN nên theo là Israel và Hà lan thì nông nghiệp chỉ chiếm chưa đầy 2,5% GDP và 3% số lao động.

Với 2,5% GDP, không hiểu nông nghiệp có thể làm trụ cột kinh tế như thế nào?

Cụ vẫn có thời gian rảnh nghe bọn tào lao ấy nó chém gió à? Em mà đến cái lão Thẩm Dương em còn tắt cmn luôn. Toàn tào lao nhảm nhỉ.

 

[chinhpha]

Lúc nào VN làm được động cơ ô tô, máy bay hoặc chân vịt tàu thủy rồi mới gáy được cc ạ

 

[banmotnucuoi]

Lúc nào VN làm được động cơ ô tô, máy bay hoặc chân vịt tàu thủy rồi mới gáy được cc ạ

Làm mấy cái đấy có gì khó đâu cụ? Chỉ cần 10 ông thợ cơ khí với khoảng chục tỷ tiền máy móc thiết bị em bảo cách cho mà làm. Nhưng chỉ để chơi thôi nhé. Chứ cụ muốn bán thì cụ phải mua giấy phép của các thằng nó đăng ký sáng chế nhé, và khi cụ không đủ lớn thì nó thu tiền 1 lần. Và chắc chắn cụ làm thì giá sẽ đắt hơn cái thằng nó làm trc tối ưu hoádaay truyền sx rồi

 

[Cối xay 268]

Thế giới phẳng, ngày càng khác cụ ạ. Trước đây để nối được điện thoại 1 thành phố chúng ta cần đến cả một cái mỏ đồng, bây giờ cần một chuyến tàu chở cáp quang là đủ.
Cũng như ngành công nghiệp xe hơi, trước đây động cơ xăng, diegen là bá chủ, giờ xe điện đang chiếm lợi thế dần khi nó dễ điều khiển hơn và tiến dần tới công nghệ tự lái. Nếu như cái công nghệ hyperloop one nó tạo nên đc thành công như tesla thí nghiệm thì xe hơi chỉ là vật trang trí cho những nhà giầu.
Bê tông cốt sợi cacbon, sợi thuỷ tinh đã có những tính năng ưu việt nhất định mà bê tông cốt thép ko tạo ra đc. Nhưng để nó thay thế bê tông cốt thép cần 1 thời gian nữa. Chúng ta hơi bất lợi là bị họ bỏ quá xa, nhưng với lợi thế người đi sau, thì ko nên dò dẫm làm lại cái cả thế giới họ đã dò dẫm, mà mạnh dạn tích luỹ để mua những thứ mới nhất về mà ứng dụng, cái này đúng là các trg đại học ở Việt nam đang quá kém so với bọn Tây lông

Bác nói đúng. Bây giờ những nước đang phát triển mà cứ tuần tự đi từng bước như các nước phát triển đã đi qua thì tốn hàng trăm năm nữa mới thành nước phát triển.
Bây giờ VN cứ cặm cụi tốn các nguồn lực để phát triển CN luyện kim thì tốn khoảng vài chục năm ....đến khi phát triển được ngành luyện kim ( luyện kim đen và luyện kim màu ) thì thế giới người ta lại dùng các loại vật liệu mới phi kim loại như composite và sợi thủy tinh, vật liệu nano....vân vân....thế thì thành công cốc.
Bây giờ ngành ô tô VN cố sống cố chết tự nghiên cứu để tự chế tạo cái động cơ xăng và diesel cho xe hơi từ bản thiết kế do tự mình thiết kế....hì hục tốn bao nguồn lực vào đó.....tốn mấy chục năm, đến khi chế tạo được cái động cơ đốt trong do tự mình thiết kế, sx....lúc đó toàn TG người ta đi xe hơi chạy động cơ điện hết rồi.
Tại sao không đi mua công nghệ, mua bản quyền về mà SX, chế tạo ? Hoặc liên kết với những nước phát triển, mua bán thành phẩm từ những Nhà cung cấp của họ ? Cháu hiểu nghĩa " đi tắt đón đầu " thì nó là như thế.

 

[coolpix8700]

...
Tại sao không đi mua công nghệ, mua bản quyền về mà SX, chế tạo ? Hoặc liên kết với những nước phát triển, mua bán thành phẩm từ những Nhà cung cấp của họ ? Cháu hiểu nghĩa " đi tắt đón đầu " thì nó là như thế.

Mua 1 cái động cơ lỗi mà họ cũng tháo gần hết, chỉ bán cho mỗi xác.
Quên nhanh được đi cái khẩu hiệu tiền đè chết người, cứ theo Thaco có khi còn gặp may.

 

[Cối xay 268]

......

Vâng, chẳng hạn nông nghiệp. 2 nước nhiều người hay lấy ra bảo VN nên theo là Israel và Hà lan thì nông nghiệp chỉ chiếm chưa đầy 2,5% GDP và 3% số lao động.

Với 2,5% GDP, không hiểu nông nghiệp có thể làm trụ cột kinh tế như thế nào?

Cháu thấy báo chí mình đưa tin có gì đó sai sai.
Hà Lan có GDP danh nghĩa khoảng hơn 800 tỷ USD ( năm 2020 ), trong khi giá trị XK nông sản Hà Lan ra TG năm 2020 là hơn 100 tỷ USD, chiểm hơn 25% tổng kim ngạch XK của Hà Lan. Thế quái nào mà nông nghiệp HL lại đóng góp có vài % cho GDP HL thôi á ?!

 

[chinhpha]

Làm mấy cái đấy có gì khó đâu cụ? Chỉ cần 10 ông thợ cơ khí với khoảng chục tỷ tiền máy móc thiết bị em bảo cách cho mà làm. Nhưng chỉ để chơi thôi nhé. Chứ cụ muốn bán thì cụ phải mua giấy phép của các thằng nó đăng ký sáng chế nhé, và khi cụ không đủ lớn thì nó thu tiền 1 lần. Và chắc chắn cụ làm thì giá sẽ đắt hơn cái thằng nó làm trc tối ưu hoádaay truyền sx rồi

Cụ nhầm, ý em là tinh hoa của ngành luyện kim là các sản phẩm nói trên cụ ạ. Chứ mấy ông thợ, trăm ông thợ nằm phơi dưa đến năm 3000 cũng chả ra được sản phẩm đâu.

Làm mấy cái đấy có gì khó đâu cụ? Chỉ cần 10 ông thợ cơ khí với khoảng chục tỷ tiền máy móc thiết bị em bảo cách cho mà làm. Nhưng chỉ để chơi thôi nhé. Chứ cụ muốn bán thì cụ phải mua giấy phép của các thằng nó đăng ký sáng chế nhé, và khi cụ không đủ lớn thì nó thu tiền 1 lần. Và chắc chắn cụ làm thì giá sẽ đắt hơn cái thằng nó làm trc tối ưu hoádaay truyền sx rồi

Cụ nhầm, ý em là tinh hoa của ngành luyện kim là các sản phẩm nói trên cụ ạ. Đây là bí mật quốc gia, chả thằng nào mua được đâu. Theo ý cụ mấy ông thợ, trăm ông thợ nằm phơi dưa đến năm 3000 cũng chả ra được sản phẩm đâu.

 

[mrductk111]

Chắc bí mật là luyện kim làm xe tăng với tàu vũ trụ chứ làm cái kim với ốc vít thì có gì mà không học được?

Cụ này chắc vào quăng bom cho anh em cãi nhau chứ.
ốc vít cũng dăm bảy loại ốc vít.
Công ty em vừa mới phải nhập đống phôi với giá 3tr/1kg về gia công đấy.

 

[dvhung243]

Về công nghệ luyện kim , cụ thể là công nghệ lõi luyện được mác thép theo đúng yêu cầu thì chính phủ ta hoàn toàn không có định hướng , đầu tư

Cái nôi của luyện kim Việt nam trước là Thái nguyên thì giờ đang dắt nhau gia nhập Juv hết với nhau . Trông vào dàn lãnh đạo như vậy thì các bác hiểu được trình độ luyện kim của ta

Vấn đề cụ thể của Việt nam ta bây giờ chỉ sản xuất các mác thép đơn giản phục vụ các nhu cầu thiết yếu như xây dựng , làm kết cấu , ống thép , tôn lợp ...
Luyện kim bây giờ nói thẳng , cụ thể ra nếu Hoà phát họ đầu tư sâu thì họ có đủ điều kiện , tiềm lực . Còn không có doanh nghiệp trong nước nào trong nước tham gia vào lĩnh vực này

 

[Thực Can]

Gillette Mỹ nhập của Thụy điển, Gillette TQ thì nhập của Hitachi cụ ợ.

TQ đã nhiều lần cố luyện thép này nhưng không thành công.

Em đọc thì thép dao cạo của Thụy Điển thực chất là mua lại 1 bộ phận của ThyssenKrupp, như vậy có thể tính là thép Đức

 

[quanghungle]

Nói chung chẳng làm được cái gì ra hồn: từ cái kim, con ốc, cái dao cạo râu trở đi.

Em cũng thấy vậy

 

[Kurumasuki]

Vấn đề lớn nhất của VN là phải tư duy thực dụng và chống tham nhũng.
Làm được thế thì tự nhiên sẽ tiến bộ
Lúc ấy sẽ sx ra bất cứ thứ gì BÁN ĐƯỢC, chứ ko phải cố sx những gì chưa làm được.

 

[greenkar]

E bảo rồi, làm ngành bank, bảo hiểm, tài chính mới vi diệu. Làm lk xắn quần móng lợn, đội mũ nhựa, đi ủng cao su đòi so tư bản tiền tệ ư? Ôi trời, ko cần thúc đẩy đất nc đi làm culi như vậy. Hãy để các cá mập Vn lớn lên khuấy đảo tg và khu vực, tạo ra 1 đ bitcoin thứ 2-3 ẵm về cho các cháu mấy chục k tỉ usd. Đừng tìm cách lao động chân tay nữa các cháu ơi

Làm như cụ thì tất cả là cổ cồn hết, làm sao tạo dựng được giai cấp công nhân để lãnh đạo cách mệnh ???

 

[banmotnucuoi]

Cụ nhầm, ý em là tinh hoa của ngành luyện kim là các sản phẩm nói trên cụ ạ. Chứ mấy ông thợ, trăm ông thợ nằm phơi dưa đến năm 3000 cũng chả ra được sản phẩm đâu.

Cụ nhầm, ý em là tinh hoa của ngành luyện kim là các sản phẩm nói trên cụ ạ. Đây là bí mật quốc gia, chả thằng nào mua được đâu. Theo ý cụ mấy ông thợ, trăm ông thợ nằm phơi dưa đến năm 3000 cũng chả ra được sản phẩm đâu.

Em đồng ý với cụ nó là tinh hoa, nhưng liệu có cố sông chết để theo đc cái tinh hoa đó không? Lợi thế cạnh tranh của sản phẩm là gì và nó có lãi lớn đến mức đó không. Nhìn doanh thu của và lợi nhuận của các công ty đang nắm bản quyền cái phần "tinh hoa" mà cụ nói thì lợi nhuận ngày càng teo tóp và chỉ bằng mấy ông buôn đất tầm trung ở Việt nam. Chứ đừng nói với những ông phần mềm to của thế giới

 

[dvhung243]

Em đọc thì thép dao cạo của Thụy Điển thực chất là mua lại 1 bộ phận của ThyssenKrupp, như vậy có thể tính là thép Đức

Thuỵ điển cũng như Đức , là một trong những nước top đầu thế giới về luyện kim

Vòng bi SKF có thể nói là số 1 thế giới nên không nói luyện kim của Thuỵ điển kém nước nào cả

 

[hotro.ePass]

VN mình ngành này yếu, cứ tự hành gia công cái này cái nọ cho thế giới nhưng cùng toàn là cái bé tý và không quan trọng lắm (

 

[Moriarty]

Vớ vẩn.... ngáo lk quá dài, quá lâu quá sâu, quá đậm rồi.
Hãy cho phần gdp mà lk đóng góp cho các nền kinh tế ra đây làm dẫn chứng đã nhé.
Nếu xem luyện thép là cnn thì VN là tay chơi số má top 10-20tg chứ đâu có đùa.

Còn lk màu hay kim loại đặc chủng j đó thì nó đóng vai trò như nào, giá trị bao nhiêu, hãy cho số thống kê? Còn nói Tq ko luyện nổi, ko làm nổi thì cũng đâu ảnh hưởng j sự giàu có, pt đất nc họ. Họ ko cần cái đó mà vẫn giàu.

Còn các kl đặc chủng chỉ 1 số ít nc làm đc thì nó là thách thức công nghệ, chứ đâu phải thứ bắt buộc phải có, phải qua để giàu?

Bên thớt khác e viết rồi: đang đói thì lo trồng rau, chăn nuôi mà ăn chứ lo công nghệ bay lên sao Hỏa làm gì trừ khi bị ngu. Lk cũng như lên sao hỏa thôi

ngáo luyện kim, ngáo "lõi" nó xuất phát từ câu chuyện con ốc vít. Đầu tiên là bảo VN ko làm đc con ốc vít đến khi người ta chứng minh đc đầy doanh nghiệp VN làm đc lại vặn vẹo bắt bẻ thép làm ốc làm đc chưa, kiểu vặn vẹo rất trẻ con. Chả hiểu các ông VN nghĩ ra cái khái niệm "công nghệ lõi" ở đâu rồi gán cho cái luyện kim, bảng phân loại sáng chế đc cả thế giới công nhận người ta cũng chỉ xếp luyện kim ngang hàng với các ngành khác, làm gì có lõi này lõi nọ.

 

[greenkar]

ngáo luyện kim, ngáo "lõi" nó xuất phát từ câu chuyện con ốc vít. Đầu tiên là bảo VN ko làm đc con ốc vít đến khi người ta chứng minh đc đầy doanh nghiệp VN làm đc lại vặn vẹo bắt bẻ thép làm ốc làm đc chưa, kiểu vặn vẹo rất trẻ con. Chả hiểu các ông VN nghĩ ra cái khái niệm "công nghệ lõi" ở đâu rồi gán cho cái luyện kim, bảng phân loại sáng chế đc cả thế giới công nhận người ta cũng chỉ xếp luyện kim ngang hàng với các ngành khác, làm gì có lõi này lõi nọ.

trong này cháu thấy nhiều cụ nhấn mạnh là các công nghệ luyện kim ở 1 số nước được giữ bí mật, làm quái có chuyện đăng ký sáng chế bô bô cho thiên hạ biết hả cụ. Mấy thứ đăng ký kia là dạng đơn giản dễ bị bắt chước nên mới đăng ký để tránh bị xâm phạm bản quyền thôi.

 

[chinhpha]

Em đồng ý với cụ nó là tinh hoa, nhưng liệu có cố sông chết để theo đc cái tinh hoa đó không? Lợi thế cạnh tranh của sản phẩm là gì và nó có lãi lớn đến mức đó không. Nhìn doanh thu của và lợi nhuận của các công ty đang nắm bản quyền cái phần "tinh hoa" mà cụ nói thì lợi nhuận ngày càng teo tóp và chỉ bằng mấy ông buôn đất tầm trung ở Việt nam. Chứ đừng nói với những ông phần mềm to của thế giới

Thế thì làm được như vậy rồi gáy mà cụ. Giờ mộng mơ gì cụ

 

[Moriarty]

trong này cháu thấy nhiều cụ nhấn mạnh là các công nghệ luyện kim ở 1 số nước được giữ bí mật, làm quái có chuyện đăng ký sáng chế bô bô cho thiên hạ biết hả cụ. Mấy thứ đăng ký kia là dạng đơn giản dễ bị bắt chước nên mới đăng ký để tránh bị xâm phạm bản quyền thôi.

Trong cái đống đơn giản dễ bắt chước đấy có cả dược phẩm điều trị ung thư đấy.