Chuẩn cụ! Siêu nhậy đấy...cyfra21-1 ko nhậy đâu..hằng tháng cụ xn 1 cea là đủCụ xemay12345678 ơi, nhà em vừa có chỉ số XN CEA, em thấy cao có nghĩa là nhạy CEA phải không Cụ, vậy hàng tháng em sẽ cho XN 1 lần và so sánh để sơm thấy sự bất thường mà phòng bị phải ko Cụ? Em cám ơn Cụ
Cụ xe máy check inbox giúp e có việc nhờ. Đa tạ cụ!
jitc.biomedcentral.com
Hix, chia buồn cùng cụ và gia đình, bi kịch! em vẫn luôn nhắc- làm người việt có lẽ là lời nguyền !Em cứ đắn đo có nên viết ra đây không nhưng rồi em nghĩ em nên nói ra để nếu có ai dùng Keytruda hay các thuốc miễn dịch khác có thể rút kinh nghiệm từ bài học đau lòng của gia đình em.
Bố em đã đi xa được 1 tuần nay sau chưa đầy 2 tháng truyền Keytruda và chỉ sau hơn 2 tháng phát hiện ra bệnh.
Khoảng 10 ngày trước đó, bác sĩ ở Bệnh viện Ung Bướu Hà Nội nói nhà em chuẩn bị sẵn tinh thần do tình trạng Bố em ngày càng xấu đi. Em tức tốc tìm hiểu nguyên nhân tại sao truyền Keytruda vào bệnh của Ông lại càng tiến triển với tốc độ đáng sợ như vậy, khi mà thể trạng của Ông trước đó không quá tệ (ông vẫn có thể đi xe máy chỉ 1 tháng trước đó và ngày nào cũng đi bộ tập thể dục).
Theo em tìm hiểu thì việc sử dụng kháng sinh ngay trước/sau khi điều trị miễn dịch ảnh hưởng nghiêm trọng tới kết quả điều trị do kháng sinh tiêu diệt các lợi khuẩn đường ruột, gây mất cân bằng hệ vi sinh đường ruột, làm suy yếu hệ miễn dịch và khiến cho các thuốc miễn dịch mất khả năng tăng cường hệ miễn dịch của cơ thể để chiến đấu với các tế bào ung thư.
Các nghiên cứu lâm sàng cho thấy sử dụng kháng sinh trong liệu pháp miễn dịch cắt ngắn thời gian sống sót trung bình của bệnh nhân xuống còn 2 tháng, so với 26 tháng ở các bệnh nhân không dùng kháng sinh.
Lúc em biết được điều này thì các bác sĩ ở BV Ung Bướu Hà Nội đã cho Bố em sử dụng kháng sinh liều cao (mới đầu là uống, sau tiêm và cả truyền tĩnh mạch loại mạnh nhất mà viện có) liên tục trong gần 2 tháng. Tuy biết rằng đã muộn nhưng còn nước còn tát, nhà em yêu cầu dừng kháng sinh thì các bác sĩ nói sợ Ông đang có triệu chứng viêm hạch, viêm phổi vẫn phải tiếp tục kháng sinh đề phòng (!!!). Họ còn khăng khăng kháng sinh không hề ảnh hưởng tới liệu pháp miễn dịch! Có lẽ vì thuốc miễn dịch còn mới và các bác sĩ ở đây không cập nhật thông tin từ các nghiên cứu lâm sàng trên thế giới.
Bố em ra đi sau 2 ngày viện trả về, có lẽ là do kiệt sức. Người khoẻ mạnh mà bị dùng kháng sinh liên tục như thế chắc cũng không chịu nổi nữa là cơ thể suy nhược của người bệnh trọng.
Em đồng ý rằng kháng sinh là một phát minh vô cùng vĩ đại, nhưng nó cũng là con dao 2 lưỡi. Mong các bác sĩ Việt Nam chịu khó tiếp cận với thông tin cập nhật từ thế giới khi áp dụng một phương pháp điều trị mới cho bệnh nhân để tránh vô tình cướp đi cơ hội mong manh duy nhất của họ!
https://www.theguardian.com/society/2019/sep/12/antibiotic-use-before-cancer-treatment-cuts-survival-time-study
Antibiotic therapy and outcome from immune-checkpoint inhibitors - Journal for ImmunoTherapy of Cancer
Sensitivity to immune checkpoint inhibitor (ICPI) therapy is governed by a complex interplay of tumor and host-related determinants. Epidemiological studies have highlighted that exposure to antibiotic therapy influences the probability of response to ICPI and predict for shorter patient...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7378927/?fbclid=IwAR2ISG_Usy_FxPCZYQzUY1sVtFTi7WGywrkNkCTYEFJpYMR3yUzNLucI4l0
"A recent study of antibiotics and immunotherapy suggests that the use of antibiotics can affect the outcome of immunotherapy in patients 78. The results showed that the median overall survival of all immunotreated patients was 14.6 months, including a median survival of up to 26 months for those who did not receive broad-spectrum antibiotics within 30 days of immunotherapy 78. Even more surprising, a subset of patients who received broad-spectrum antibiotics during immunotherapy had a median overall survival of only 2 months. This may occur because antibiotics, when used in combination with immunotherapy, can produce direct immunotoxicity, genotoxicity or cytotoxicity by disrupting the intestinal microbiota, which can inhibit the immunotherapy for cancer 78.
In addition, antibiotics can also affect the therapeutic effect of immunocheckpoint inhibitors by causing intestinal flora disorder in the course of immunotherapy. In 2008, Bertrand Routy showed in an article that the richness of some intestinal flora could promote the anti-tumor effect of the immunocheckpoint inhibitors represented by PD-1 / PD-L1 and CTLA-4 79. However, antibiotic therapy significantly reduced the anti-tumor effect and survival time of mice treated with PD-1 monoclonal antibody alone or combined with CTLA-4 monoclonal antibody by mediating intestinal flora disorder 79. Moreover, multiple courses or long-term use of antibiotics had a greater impact on the efficacy of checkpoint inhibitor therapy than short-term use of antibiotics 79. Therefore, the side effects of anticancer antibiotics in immunotherapy should not be ignored."
Đúng là tình hình diễn tiến quá nhanh không kịp trở tay. Chẳng biết than trách ai, chắc là do số phận. Đau lòng lắm cụ ạ.
Xin chia buồn cùng gia đình. Thật không hiểu tại sao điều này lại có thể xảy ra ngay ở BV đầu ngành như vậy. Trong khi người nhà lại mò mẫn thông tin mà có khi lại cập nhật ngược lại cho BS, quá buồnEm cứ đắn đo có nên viết ra đây không nhưng rồi em nghĩ em nên nói ra để nếu có ai dùng Keytruda hay các thuốc miễn dịch khác có thể rút kinh nghiệm từ bài học đau lòng của gia đình em.
Bố em đã đi xa được 1 tuần nay sau chưa đầy 2 tháng truyền Keytruda và chỉ sau hơn 2 tháng phát hiện ra bệnh.
Khoảng 10 ngày trước đó, bác sĩ ở Bệnh viện Ung Bướu Hà Nội nói nhà em chuẩn bị sẵn tinh thần do tình trạng Bố em ngày càng xấu đi. Em tức tốc tìm hiểu nguyên nhân tại sao truyền Keytruda vào bệnh của Ông lại càng tiến triển với tốc độ đáng sợ như vậy, khi mà thể trạng của Ông trước đó không quá tệ (ông vẫn có thể đi xe máy chỉ 1 tháng trước đó và ngày nào cũng đi bộ tập thể dục).
Theo em tìm hiểu thì việc sử dụng kháng sinh ngay trước/sau khi điều trị miễn dịch ảnh hưởng nghiêm trọng tới kết quả điều trị do kháng sinh tiêu diệt các lợi khuẩn đường ruột, gây mất cân bằng hệ vi sinh đường ruột, làm suy yếu hệ miễn dịch và khiến cho các thuốc miễn dịch mất khả năng tăng cường hệ miễn dịch của cơ thể để chiến đấu với các tế bào ung thư.
Các nghiên cứu lâm sàng cho thấy sử dụng kháng sinh trong liệu pháp miễn dịch cắt ngắn thời gian sống sót trung bình của bệnh nhân xuống còn 2 tháng, so với 26 tháng ở các bệnh nhân không dùng kháng sinh.
Lúc em biết được điều này thì các bác sĩ ở BV Ung Bướu Hà Nội đã cho Bố em sử dụng kháng sinh liều cao (mới đầu là uống, sau tiêm và cả truyền tĩnh mạch loại mạnh nhất mà viện có) liên tục trong gần 2 tháng. Tuy biết rằng đã muộn nhưng còn nước còn tát, nhà em yêu cầu dừng kháng sinh thì các bác sĩ nói sợ Ông đang có triệu chứng viêm hạch, viêm phổi vẫn phải tiếp tục kháng sinh đề phòng (!!!). Họ còn khăng khăng kháng sinh không hề ảnh hưởng tới liệu pháp miễn dịch! Có lẽ vì thuốc miễn dịch còn mới và các bác sĩ ở đây không cập nhật thông tin từ các nghiên cứu lâm sàng trên thế giới.
Bố em ra đi sau 2 ngày viện trả về, có lẽ là do kiệt sức. Người khoẻ mạnh mà bị dùng kháng sinh liên tục như thế chắc cũng không chịu nổi nữa là cơ thể suy nhược của người bệnh trọng.
Em đồng ý rằng kháng sinh là một phát minh vô cùng vĩ đại, nhưng nó cũng là con dao 2 lưỡi. Mong các bác sĩ Việt Nam chịu khó tiếp cận với thông tin cập nhật từ thế giới khi áp dụng một phương pháp điều trị mới cho bệnh nhân để tránh vô tình cướp đi cơ hội mong manh duy nhất của họ!
https://www.theguardian.com/society/2019/sep/12/antibiotic-use-before-cancer-treatment-cuts-survival-time-study
Antibiotic therapy and outcome from immune-checkpoint inhibitors - Journal for ImmunoTherapy of Cancer
Sensitivity to immune checkpoint inhibitor (ICPI) therapy is governed by a complex interplay of tumor and host-related determinants. Epidemiological studies have highlighted that exposure to antibiotic therapy influences the probability of response to ICPI and predict for shorter patient...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7378927/?fbclid=IwAR2ISG_Usy_FxPCZYQzUY1sVtFTi7WGywrkNkCTYEFJpYMR3yUzNLucI4l0
"A recent study of antibiotics and immunotherapy suggests that the use of antibiotics can affect the outcome of immunotherapy in patients 78. The results showed that the median overall survival of all immunotreated patients was 14.6 months, including a median survival of up to 26 months for those who did not receive broad-spectrum antibiotics within 30 days of immunotherapy 78. Even more surprising, a subset of patients who received broad-spectrum antibiotics during immunotherapy had a median overall survival of only 2 months. This may occur because antibiotics, when used in combination with immunotherapy, can produce direct immunotoxicity, genotoxicity or cytotoxicity by disrupting the intestinal microbiota, which can inhibit the immunotherapy for cancer 78.
In addition, antibiotics can also affect the therapeutic effect of immunocheckpoint inhibitors by causing intestinal flora disorder in the course of immunotherapy. In 2008, Bertrand Routy showed in an article that the richness of some intestinal flora could promote the anti-tumor effect of the immunocheckpoint inhibitors represented by PD-1 / PD-L1 and CTLA-4 79. However, antibiotic therapy significantly reduced the anti-tumor effect and survival time of mice treated with PD-1 monoclonal antibody alone or combined with CTLA-4 monoclonal antibody by mediating intestinal flora disorder 79. Moreover, multiple courses or long-term use of antibiotics had a greater impact on the efficacy of checkpoint inhibitor therapy than short-term use of antibiotics 79. Therefore, the side effects of anticancer antibiotics in immunotherapy should not be ignored."
Em cứ đắn đo có nên viết ra đây không nhưng rồi em nghĩ em nên nói ra để nếu có ai dùng Keytruda hay các thuốc miễn dịch khác có thể rút kinh nghiệm từ bài học đau lòng của gia đình em.
Bố em đã đi xa được 1 tuần nay sau chưa đầy 2 tháng truyền Keytruda và chỉ sau hơn 2 tháng phát hiện ra bệnh.
Khoảng 10 ngày trước đó, bác sĩ ở Bệnh viện Ung Bướu Hà Nội nói nhà em chuẩn bị sẵn tinh thần do tình trạng Bố em ngày càng xấu đi. Em tức tốc tìm hiểu nguyên nhân tại sao truyền Keytruda vào bệnh của Ông lại càng tiến triển với tốc độ đáng sợ như vậy, khi mà thể trạng của Ông trước đó không quá tệ (ông vẫn có thể đi xe máy chỉ 1 tháng trước đó và ngày nào cũng đi bộ tập thể dục).
Theo em tìm hiểu thì việc sử dụng kháng sinh ngay trước/sau khi điều trị miễn dịch ảnh hưởng nghiêm trọng tới kết quả điều trị do kháng sinh tiêu diệt các lợi khuẩn đường ruột, gây mất cân bằng hệ vi sinh đường ruột, làm suy yếu hệ miễn dịch và khiến cho các thuốc miễn dịch mất khả năng tăng cường hệ miễn dịch của cơ thể để chiến đấu với các tế bào ung thư.
Các nghiên cứu lâm sàng cho thấy sử dụng kháng sinh trong liệu pháp miễn dịch cắt ngắn thời gian sống sót trung bình của bệnh nhân xuống còn 2 tháng, so với 26 tháng ở các bệnh nhân không dùng kháng sinh.
Lúc em biết được điều này thì các bác sĩ ở BV Ung Bướu Hà Nội đã cho Bố em sử dụng kháng sinh liều cao (mới đầu là uống, sau tiêm và cả truyền tĩnh mạch loại mạnh nhất mà viện có) liên tục trong gần 2 tháng. Tuy biết rằng đã muộn nhưng còn nước còn tát, nhà em yêu cầu dừng kháng sinh thì các bác sĩ nói sợ Ông đang có triệu chứng viêm hạch, viêm phổi vẫn phải tiếp tục kháng sinh đề phòng (!!!). Họ còn khăng khăng kháng sinh không hề ảnh hưởng tới liệu pháp miễn dịch! Có lẽ vì thuốc miễn dịch còn mới và các bác sĩ ở đây không cập nhật thông tin từ các nghiên cứu lâm sàng trên thế giới.
Bố em ra đi sau 2 ngày viện trả về, có lẽ là do kiệt sức. Người khoẻ mạnh mà bị dùng kháng sinh liên tục như thế chắc cũng không chịu nổi nữa là cơ thể suy nhược của người bệnh trọng.
Em đồng ý rằng kháng sinh là một phát minh vô cùng vĩ đại, nhưng nó cũng là con dao 2 lưỡi. Mong các bác sĩ Việt Nam chịu khó tiếp cận với thông tin cập nhật từ thế giới khi áp dụng một phương pháp điều trị mới cho bệnh nhân để tránh vô tình cướp đi cơ hội mong manh duy nhất của họ!
https://www.theguardian.com/society/2019/sep/12/antibiotic-use-before-cancer-treatment-cuts-survival-time-study
Antibiotic therapy and outcome from immune-checkpoint inhibitors - Journal for ImmunoTherapy of Cancer
Sensitivity to immune checkpoint inhibitor (ICPI) therapy is governed by a complex interplay of tumor and host-related determinants. Epidemiological studies have highlighted that exposure to antibiotic therapy influences the probability of response to ICPI and predict for shorter patient...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7378927/?fbclid=IwAR2ISG_Usy_FxPCZYQzUY1sVtFTi7WGywrkNkCTYEFJpYMR3yUzNLucI4l0
"A recent study of antibiotics and immunotherapy suggests that the use of antibiotics can affect the outcome of immunotherapy in patients 78. The results showed that the median overall survival of all immunotreated patients was 14.6 months, including a median survival of up to 26 months for those who did not receive broad-spectrum antibiotics within 30 days of immunotherapy 78. Even more surprising, a subset of patients who received broad-spectrum antibiotics during immunotherapy had a median overall survival of only 2 months. This may occur because antibiotics, when used in combination with immunotherapy, can produce direct immunotoxicity, genotoxicity or cytotoxicity by disrupting the intestinal microbiota, which can inhibit the immunotherapy for cancer 78.
In addition, antibiotics can also affect the therapeutic effect of immunocheckpoint inhibitors by causing intestinal flora disorder in the course of immunotherapy. In 2008, Bertrand Routy showed in an article that the richness of some intestinal flora could promote the anti-tumor effect of the immunocheckpoint inhibitors represented by PD-1 / PD-L1 and CTLA-4 79. However, antibiotic therapy significantly reduced the anti-tumor effect and survival time of mice treated with PD-1 monoclonal antibody alone or combined with CTLA-4 monoclonal antibody by mediating intestinal flora disorder 79. Moreover, multiple courses or long-term use of antibiotics had a greater impact on the efficacy of checkpoint inhibitor therapy than short-term use of antibiotics 79. Therefore, the side effects of anticancer antibiotics in immunotherapy should not be ignored."
Cảm ơn cụ.Xin chia buồn cùng gia đình. Thật không hiểu tại sao điều này lại có thể xảy ra ngay ở BV đầu ngành như vậy. Trong khi người nhà lại mò mẫn thông tin mà có khi lại cập nhật ngược lại cho BS, quá buồn
Cảm ơn cụ. Như em nói ở trên, các bác sĩ phủ nhận và khẳng định không có chuyện kháng sinh ảnh hưởng tới liệu pháp miễn dịch, trong trường hợp này là Keytruda. Và có thể họ đúng nếu đứng từ góc nhìn của họ, vì chưa có hướng dẫn chính thức nào về việc tránh dùng kháng sinh khi dùng liệu pháp miễn dịch. Để có được hướng dẫn cụ thể này chắc phải mất vài năm nữa được phổ cập tại Việt Nam (?). Em không rõ lắm về quy trình. Chỉ vì rơi vào trường hợp người nhà mình, mình chủ động tìm hiểu thì mới biết đến các nghiên cứu liên quan, trước khi nó được chính thức hoá...
Tại sao trước khi dùng liệu pháp miễn dịch, các bác sỹ lại phải dùng kháng sinh liều cao trên bệnh nhân nhỉ, có cụ nào biết không ạ?
Cụ đọc kĩ lại bài chia sẻ của cụ ấy sẽ thấy đấy, chỗ hạch chọc lấy sinh thiết bị sưng phù lên- nó viêm tấy do can thiệp xâm nhập ( chọc chích )...việc sưng tấy này có thể do viêm đơn thuần, rồi do bản chất nó là ung thư, việc xâm nhập vào cũng đánh động cho tụi u bướu khiến nó lũ lượt kéo tới gây bự khối bướu lên...việc kê kháng sinh để triệt cái viêm, nhưng ko đỡ, rồi tiếp theo là xạ trị...
TH 2 chi phí ntn hả cụ?
bảo hiểm trả 50% thì gia đình chi trả tầm 11-12tr bác ạ.
Vậy ạ, e tưởng mỗi TH1 đc BH trả.
