[Funland] Truyện Kiều (biên soạn lại bởi Kỹ sư Đỗ Minh Xuân).

[Thật Như Đếm]

Bở dồ nhầm òi.
"Trải qua một cuộc bể dâu" ý là nói sự thay đổi,theo điển tích về bà tiên nữ gì đại loại em không có sách ở đây,chỉ nhớ trích dẫn nghĩa câu này là " Ngã kiến Đông Hải tam vi tang điền",nghĩa là tôi đã thấy biển Đông ba lần biến thành bãi dâu.
Còn điển "Bộc thượng tang gian" là để chú nghĩa cho câu " Ra tuồng trên Bộc trong dâu",chỉ về cảnh giai gái ngày xưa kéo nhau ra bãi dâu sông Bộc để mà tí tởn,lại khác!

Cụ X chuẩn đới 2 tích khác hẳn nhau về nghĩa

 

[Thật Như Đếm]

Cảm ơn bờ dồ. Có hai thành ngữ hay bị sử dụng nhầm bởi những người mà Hán văn không phải là ngôn ngữ thứ nhất.

Thương hải tang điền.
Bộc thượng tang gian.

Trải qua một cuộc bể dâu, nếu theo điển tích Thương hải tang điền, nghĩa là trải qua một sự biến động lớn trong cuộc đời, nếu theo điển tích Bộc thượng tang gian, nghĩa là trải qua một sự biến động lớn về sinh học trong cơ thể do ma sát.

- "Thương hải tang điền" tương ứng với câu" Vật đổi sao dời" của ta
- "Bộc thượng tang gian" tương ứng với câu" Mèo mả gà đồng" của ta
Nhiều người hay lẫn 2 điển tích này

 

[nowhereland]

Tồ tồ rót rượu vô chai
Buồn thân phận luễnh loãng vài bọt tăm.

Thơ Nguyễn Duy.

Chưa hay lắm, phải thế này:

Thôi thì phóng đại vô bồn
Buồn thân phận thiếu cái hồn để vui

 

[mr.ken_no1]

Cụ X chuẩn đới 2 tích khác hẳn nhau về nghĩa

Trước hết e cảm ơn bd Sổ đã nói hộ ý em
Cám ơn cụ X đã nói thêm và cám ơn cụ Thật đã khẳng định lại lần nữa ạ
E xin nói lại đây là quan điểm cá nhân của em, e ko dám áp đặt và ko phủ nhận ý kiến của các cụ khác ạ
Đây chính là cái hay của Kiều, hiểu theo nghĩa Cổ cũng OK mà nghĩa Kim thì cũng vẫn đúng
Xong thưa cụ X là em khẳng định e cũng đã được đọc phần ghi chú của 2 câu kiều này, nhưng tiếc thay từ khi ông đồ (là ông ngoại của em) mất, e đã ko tìm được các sách vở và những ghi chép của ông nên e ko thể chứng minh với cụ là cách suy nghĩ của em là có cơ sở (với Kiều thì ko nên dùng từ "Đúng hoặc Sai"
E nói rõ thêm về quan điểm của em: hoàn cảnh viết 2 câu này (trong những khổ và đoạn) thì cụ Nguyễn Du muốn nói lên tâm trạng của ông về nhân tình thế thái về những gì ông nhìn thấy (ko phải tham gia và trải qua) đó là cảnh tượng trai gái xxx ở bên các nương dâu, đặc biệt là những cô gái bán thân cho khách làng chơi (bao gồm cả người Vn và người tầu) sự thối nát của chế độ ...
Tuy nhiên nghĩa của câu này được những hậu bối như e và các cụ thường hiểu cuộc bể dâu ở đây là những sự mắt thấy tai nghe, sự đổi thay, tráo trở của người đời
Chạ thế mà mỗi khi cảm thấy bất lực hay chán trường e thường ngâm 2 câu này để phần nào an ủi và động viên chính bản thân mình

 

[dongoviet]

Chào bác Cửa Sổ, Long time no see.

 

[dongoviet]

Gặp bác là vui rồi. Em lúc nhỏ trường cháy cô chết nên không dám comm ở đây. Được bác mời riệu mà ngại quá, hôm nay em chén hết từ chiều.

 

[linkng]

Truyện Kiều hay hơn ở chỗ ngữ và nghĩa khi đọc phải suy đoán, phần chú thích và giải nghĩa bao giờ cũng dài hơn Truyện. Xin bờ dồ đừng làm nát truyện!

 

[đứngcạnhcửasổ]

Truyện Kiều hay hơn ở chỗ ngữ và nghĩa khi đọc phải suy đoán, phần chú thích và giải nghĩa bao giờ cũng dài hơn Truyện. Xin bờ dồ đừng làm nát truyện!

Cảm ơn bờ dồ. Tranh luận quanh Truyện Kiều là một việc hết sức bình thường, không phải là [nát truyện] như bờ dồ nghĩ.

Trong Lược thảo lịch sử văn học Việt-nam tập III, xuất bản năm 1957, các tác giả nhóm Lê quí Đôn viết: « Cuộc tranh luận chung quanh Truyện Kiều là một sự kiện quan trọng trong lịch sử phê bình nước ta. Phe chống Kiều gồm có các nhà ái quốc Ngô đức Kế, Huỳnh thúc Kháng và một số nhà nho bảo thủ. Họ nhận xét Truyện Kiều như là nhận xét một quyển sách luân lý. Tuy vậy họ đã nắm chân lý khi họ vạch dã tâm của bọn cầm đầu phong trào sùng bái Kiều và tác hại của một phong trào như thế đối với thanh niên. Phe tán dương Kiều đông hơn, do Phạm Quỳnh cầm đầu thì nặng về lầm chương trích cú. Do thái độ đối với cuộc sõng mới hơn, nghĩa là khoan dung rộng rãi đối với cá nhân hơn, do thông cảm với yêu cầu tình cảm của con người, họ tán thành nội dung Truyện Kiều từ đầu chí cuối, nhưng tán thành theo cảm tính chứ không có lý luận gì. Và họ để công sức vào sự tìm hiểu về kỹ thuật, về phương diện này, họ đã phát giác được nhiều điều đáng kể.»

(Lược thảo lịch sử Việt nam tập III, trang 199).

 

[Blue Danube]

Cảm ơn bờ dồ. Tranh luận quanh Truyện Kiều là một việc hết sức bình thường, không phải là [nát truyện] như bờ dồ nghĩ.

Em thấy có chút khác biệt, cá nhân em không ủng hộ kiểu bình luận/tranh luận theo kiểu tàu nhanh ngoài bãi dâu của đồ rồ với những tác phẩm kinh điển!

 

[CSGT 124-140]

Hình như hồi xưa anh Tháo bảo anh Thực làm bài thơ, mô tả đài Đồng Tước nó to to đứng giữa có hai cái cầu bắc từ hai bên vào chứ có phải bắt hai nàng Kiều vào đâu, sau anh Minh chém gió bậy bạ mà oan cho anh Tháo đó chứ.

Đây là mấy câu dịch:
"...Ngọc Long, Kim Phượng sáng ngời ánh dương.
Bắc hai cầu tây đông nối lại
Như cầu vồng sáng chói không gian..."

chứ anh Thực lúc đó trẻ nít 10 tuổi biết óe gì mà Kiều này Kiều nọ

 

[linkng]

Cảm ơn bờ dồ. Tranh luận quanh Truyện Kiều là một việc hết sức bình thường, không phải là [nát truyện] như bờ dồ nghĩ.

Tranh luân để thấy nàng Kiều có gương mặt quá xấu, làn da bạch tạng,...
thì không nên.

 

[Lão Nông]

Hị hị, kái kụ Đỗ Minh Xuân này sau khi sửa Kiều chắc tâm hồn bay bổng lắm, bao nhiêu cái nặng nề mất sạch, cho nên hàng xóm láng giềng và các bạn hữu ở tổ hưu chuyển sang gọi là Ku Xuân (KỤ bỏ nặng đấy mà). Đến lũ nhóc con ba tuổi ranh hễ gặp là lại: "Ê, cu Xuân, đi đâu đấy? Ăn chưa? Ị chưa? Tè dầm à" …. đại khái thế.
Ông tổ mấy đời nhà họ Đỗ Minh từ đấy thăng luôn, không dám về gặp mặt con cháu, chẳng dám ra đường gặp ai, vì sợ … ăn lộc cu Đỗ Minh Xuân sẽ được mọi người chuyển sang gọi là "thằng cu", mất hết cả thể diện !!!

 

[fireman]

Rác trên internet thiếu gì bác tha về cái of này làm gì nữa. Bản kiều này mà in ra em xin lỗi chứ lấy chùi *** cũng không đáng.
Truyện kiều của Nguyễn Du hay bao nhiêu ông ấy lấy kít vào trát làm bẩn bấy nhiêu.

 

[đứngcạnhcửasổ]

Hị hị, kái kụ Đỗ Minh Xuân này sau khi sửa Kiều chắc tâm hồn bay bổng lắm, bao nhiêu cái nặng nề mất sạch, cho nên hàng xóm láng giềng và các bạn hữu ở tổ hưu chuyển sang gọi là Ku Xuân (KỤ bỏ nặng đấy mà). Đến lũ nhóc con ba tuổi ranh hễ gặp là lại: "Ê, cu Xuân, đi đâu đấy? Ăn chưa? Ị chưa? Tè dầm à" …. đại khái thế.
Ông tổ mấy đời nhà họ Đỗ Minh từ đấy thăng luôn, không dám về gặp mặt con cháu, chẳng dám ra đường gặp ai, vì sợ … ăn lộc cu Đỗ Minh Xuân sẽ được mọi người chuyển sang gọi là "thằng cu", mất hết cả thể diện !!!

Cảm ơn bờ dồ. Bờ dồ có thể phê phán quan điểm của Kỹ sư Đỗ Minh Xuân, bờ dồ không nên tấn công cá nhân Kỹ sư Xuân.

 

[đứngcạnhcửasổ]

Rác trên internet thiếu gì bác tha về cái of này làm gì nữa. Bản kiều này mà in ra em xin lỗi chứ lấy chùi *** cũng không đáng.
Truyện kiều của Nguyễn Du hay bao nhiêu ông ấy lấy kít vào trát làm bẩn bấy nhiêu.

Cảm ơn bờ dồ. Bản Truyện Kiều này đã được in thành sách với lời giới thiệu rất trang trọng của một nhân vật rất quan trọng. Bờ dồ sau khi mua sách in bản Truyện Kiều này, bờ dồ có thể làm gì tuỳ ý. Mọi hành động của bờ dồ đều được hoàn toàn tôn trọng.

 

[đứngcạnhcửasổ]

Em thấy có chút khác biệt, cá nhân em không ủng hộ kiểu bình luận/tranh luận theo kiểu tàu nhanh ngoài bãi dâu của đồ rồ với những tác phẩm kinh điển!

Cảm ơn bờ dồ. Bờ dồ có một chút nhầm lẫn. Giải thích của mình là để làm rõ nghĩa cho quan điểm của bờ dồ Mr.Ken

 

[rgvmen]

May cụ Kỹ sư này chưa upgrade lên Thạc hay Tiến sỹ chứ không còn thêm khối rác, thật kinh ngạc khi có người còn cổ xuý thứ rác rưởi này

 

[dongoviet]

Cảm ơn bờ dồ. Bản Truyện Kiều này đã được in thành sách với lời giới thiệu rất trang trọng của một nhân vật rất quan trọng. Bờ dồ sau khi mua sách in bản Truyện Kiều này, bờ dồ có thể làm gì tuỳ ý. Mọi hành động của bờ dồ đều được hoàn toàn tôn trọng.

Chào bác Cửa Sổ nhé. Thời này sách của NXb uy tín cũng bị phạt dài dài nhé.

 

[đứngcạnhcửasổ]

Chào bác Cửa Sổ nhé. Thời này sách của NXb uy tín cũng bị phạt dài dài nhé.

Cảm ơn bờ dồ. Mình chỉ giải thích tác phẩm của Kỹ sư Đỗ Minh Xuân không phải là rác. Mình không ca ngợi hay phê phán tác phẩm này.

 

[dongoviet]

Chào bác buổi sáng. Xin phép gặp bác ở thớt khác. Em mà nghe nói tác phẩm hay thơ văn là đau đầu lắm.